Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kyjev si stěžoval na chybnou mapu v českém atlasu. Krym přiřkl Rusku

Ukrajinský velvyslanec v Praze si stěžoval na mapu v publikaci pražského Ottova nakladatelství, v níž je Krym zobrazen jako součást Ruska. Oznámila to ukrajinská agentura Unian s odvoláním na tiskové prohlášení ukrajinské ambasády. České nakladatelství podle agentury označilo mapu za chybu a omluvilo se.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S83t96a64n72i65s24l82a35v 60I73n79d26r48u55c66h 1782667903334

Pokud vezmu v potaz, že do roku 1954 byl Krym součástí Ruska, nikoli Ukrajiny a i s ruskými obyvateli a zbytky krymsko tararského obyvatelstva byl N.S. Chruščovem stranickou direktivou darován tehdejší Ukrajinské sověttské socialistické republice, tak se Ukrajinci nezachovali k jeho obyvatelům zrovna fér tím, že rusky mluvící obyvatele začali považovat za občany druhého řádu, kteří neměli stejná práva, jako Ukrajinci (přehlížení řádění ultrapravicových band státní mocí, vynětí rusky mluvících válečných veteránů z důchodového systému atd. - doloženo potomkem volyňských čechů jenž měl tu smůlu, že jeho jazykem byla Ruština). Tím pádem si Rusové jen tento Chruščovův dar vzali zpět, neboť se k němu Ukrajinci již nechovali jako k daru. Mám spoustu výhrad k ruskému politickému systému, nejsem obdivovatelem jeho politického směřování, ani určitého "postsamoděržaví" vykládané jako Ruský způsob demokracie, ale v tomto případě se stavím na stranu Ruska.

+1/0
14.2.2016 6:37

P29a92v21e16l 21M95a36r36e66k 3699555919166

Stačí ještě chvíli počkat, a celá Ukrajina se rozsype sama. Ministři rezignují kvůli rozkrádání oligarchů, ekonomika jde totálně do kopru, a teď už ani nespolupracují se svým jediným hlavním sponzorem celé revoluce, USA, protože mu dokonce sebrali svého teroristického občana, kterého USA chtělo vydat od nás.

+1/0
11.2.2016 10:32

M89i96l56a67n 18V23a24l55á41š78e53k 5203162921610

Bože,bože,kuře by chtělo poučovat,radši pozor na hladové jedince aby neskončilo v polivce;-D

0/0
10.2.2016 17:54

K36a75r90e53l 83P34e80t26e71r89k53a 8760389861259

Nevím, co se tu furt řeší. Fotbalové kluby z Krymu hrají soutěže v Rusku a o to v tom atlase šlo. Šéfredaktor se zachoval jak všeobecný přikyvovač.

+3/0
10.2.2016 17:26

K64a15r80e72l 36N50e97č98a70s 5523759760870

De facto je atlas správný,de jure sporný,neboť je věcí výkladu. Pokud bude vůbec Ukrajina ve své současné podobě existovat,Krym už k ní nikdy patřit nebude.

+2/0
10.2.2016 16:39
Foto

M24i67r94o14s12l74a10v 90K78e11b18r81d18l79e 1845765648461

Autonomní republika Krym je z rozhodnutí tamního Parlamentu, které bylo učiněno na základě všelidového referenda, součástí Ruské federace.

A je úplně jedno, že toto svobodné rozhodnutí obyvatel Krymu nějaké USA neuznaly.

Koho to zajímá?

Obyvatele Krymu a Ruské federace určitě ne. Ti mají nějaké USA na háku.

A to je určující a rozhodující moment celého příběhu o Krymu roku 2014.

Více není co řešit.

+12/−5
10.2.2016 14:26

M85a68r25i23e 48M39a43l66a 8215374766304

R^Zcela správně. Listina základních práv a svobod hovoří jasně!

+3/−1
10.2.2016 14:35

P10e17t56r 92O12n14d94r48á73č63e86k 7340859131717

Copak USA, ale on to "svobodné rozhodnutí" neuznává nikdo kromě ruských podržtašek typu KLDR, Kuby nebo Venezuely :-)

+4/−6
10.2.2016 14:37

M89a28r69i22e 31M16a16l89a 8185714106284

;-D

A co teprve, když si přečtete ústavu Ukrajiny, která jasně vymezuje ústavu autonomní republiky Krym. V té doporučuji článek 138. ;-)

+3/−1
10.2.2016 14:43
Foto

M65i70r45o63s71l24a58v 11K10e35b24r77d79l81e 1255715318801

Takže se to napsat i tak, že ono svobodné rozhodnutí občanů Autonomní republiky Krym neuznávají USA, + jejich vazalové a podržtažky, ni?

Což je přímo pro amerikány a jejich vazaly symptomatické

Ale znovu, obyvatelům Krymu a Ruské federace je úplně jedno, co si o této věci myslí USA, ... a vazalové USA, abych byl tedy přesnější.

:-)

+8/−1
10.2.2016 14:52

P90e37t45r 66O52n48d50r25á54č23e92k 7270489311117

Radší neotvírej plechovku, vyskočí na tebe USA ;-D

+1/−7
10.2.2016 14:54
Foto

M85i38r77o38s10l24a20v 37K12e71b64r13d90l41e 1485895438671

Ale nevyskočí.

Oni už ty USA moc sil na vyskakování nemají, jak se poslední dobou ukazuje

;-D

+5/−3
10.2.2016 14:57

M36a80r72t82i98n 27S96y22k56o68r44a 5179825859926

Když se podívám, kdo uznal anexi Krymu, chápu že je těžké z toho vyjít se vztyčenou hlavou. Ale nevzdávejte to, bylo by tu smutno :-)

+1/−5
10.2.2016 15:03
Foto

M75i93r53o46s43l31a65v 79K98e42b94r87d44l58e 1825165328591

Nějak nerozumím, a přiznám se, že ani nechci rozumět.

Planý kydy mě nikdy moc netáhly a to, co tu právě předvádí zdejší rusofóbní sešlost, jsou kydy přímo jalový.

Napsal jsem svůj názor, ostatně jako každý zde a tím to pro mně hasne.

Nic dalšího v této věci pitvat nebudu, ono totiž není co.

+3/−1
10.2.2016 15:16

P58e22t49r 38O12n39d60r40á86č67e50k 7910949871777

A ta první věta je u tebe setrvalý stav :-)

+1/−2
10.2.2016 15:27

B19o25ž46e94n53a 98M46i69c10h72n49o13v38á 1617629727623

pardon minus

0/−2
10.2.2016 15:28

M21a56r34i73e 52M47a91l23a 8845124436974

Tak já Vám jej udělím, paní Michnová. Mimochodem, četla jsem moc hezké Vaše vytahování se ;-)

0/0
10.2.2016 16:29

V38í17t 47H16o20l35l43e45r 8217782592226

mapa je mapa , stačilo napsat momentálně v držení ruska , to jen aby někdo kdo nemá tv nebo internet se podle mapy vypraví na ukrajinský krym a ejhle bude potřebovat ruské vízum :)

+1/0
10.2.2016 13:59

T51o49m64á62š 35V32r78á33n93a 9870808479639

jak je to s Krymem napíšou obě strany spousty argumentů na podporu své pravdy , ale realita a ta je jasná ,Krym je Ruskej a silně pochybuju že se to změní

+2/0
10.2.2016 13:51

J13i65r76i 54K80n67o95t12e71k 2709658118959

Krym je aktualne soucasti Ruske Federace takze mapa vyjadrovala realny stav.

Jinak Krym neni rozhodne okupovany, drtiva vetsina mistnich obyvatel pripojeni k RF podporuje coz je taky duvod, proc se tam nevalci a je klid. Referendum probehlo korektne, coz potvrdilo i nekolik zahranicnich pozorovazelu (to, ze se vetsina zapadnich zemi dohodla DOPREDU ho neuznat a sve pozorovatele ani nevyslat na tom nic nezmeni). Ano, z pravniho hlediska bylo nekorektni zorganizovat takove referendum bez souhlasu centralni vlady v Kyjeve, stejne tak nekorektni bylo ovsem neustavni svrzeni legitimne zvoleneho prezidenta Janukovyce a nasledne kroky dosazenych zapadu poslusnych loutek a parlamentu z nehoz byli nasilim vystrnadeni poslanci, nesouhlasici s pucem.

A kazdopadne nelze kritizovat poruseni smluv v pripade odtrzeni Krymu a pripustit to same kuprikladu v pripade Kosova.

+7/−2
10.2.2016 13:45

P28e35t29r 37O50n41d96r21á32č13e82k 7390869621337

Pravda, Krym už není okupovaný, je anektovaný :-)

A ten vtip se zahraničními pozorovateli byl dobrý ;-D

+3/−3
10.2.2016 14:23

R20o13m49a35n 10M52e16t69z66n89e39r 6207627190781

Mne teda tato mapa nemate, naopak mátlo by mě, kdyby byl na ní Krym stále součástí Ukrajiny. Což už 2 roky není pravda. Ukrajinský velvyslanec si může prskat dle libosti, ale fakta tím nezmění.

+6/−6
10.2.2016 13:10

P77e98t60r 39Š14i52k14ý66ř 2477485497515

jenze mezinarodne aby se mohly menit mapy tuhle anexi nikod neuznal. oficilane je Krym stale soucasti Ukrajiny.

+7/−2
10.2.2016 13:18

K80a61r93e25l 92L15a72n91g67r 2312407110538

A referendum obyvatel Krymu se nebere v potaz co? No hlavne ze americke bomby pomahaji tu celistvost udrzet ze?

+2/−4
10.2.2016 13:44

P22e65t61r 46O20n31d44r11á52č35e83k 7770579581807

Ne, RUSferenda nikdo v potaz nebere :-)

+5/−2
10.2.2016 14:02

A15n46n12a 85Č59e10r34n17á 1717744469154

Rozhodli imigranti z Ruska, tzv. 5. kolona... :-P

+1/−4
10.2.2016 14:12

P89e27t21r 56F67i58a85l90a 9853516293363

Rusové jsou na Krymu stejní ́imigranti ́ jako Turci v Istanbulu nebo Arabové v Egyptě. Co kdybyste se doučila dějepis.... anebo pro muslimské vyvolené národy platí jiný metr?

+5/−1
10.2.2016 14:23

A27n15n49a 38Č36e20r46n44á 1567914859314

Co kdybyste se doučil dějepis vy? Pro muslimské vyvolené národy platí jiný metr? Jaký?

0/−3
10.2.2016 15:07

P28e53t51r 52F86i58a88l71a 9733266543833

Píšete o Rusech na Krymu jako o imigrantech, ačkoliv ho dobyli tak, jako Arabové dobyli Egypt, Turci Cařihrad a Tataři Krym. Proč neříkáte imigranti např. Tatarům?

Tedy Rusové nedobývali tak surově jako Tataři, neházeli přes hradby mrtvoly lidí, zemřelých na mor, nevyvraždili téměř všechno původní obyvatelstvo jako Arabové ani nevraždili a nevyháněli původní obyvatele jako Turci.

0/−1
10.2.2016 15:22

A41n78n25a 29Č71e66r93n62á 1277754689534

Lžete. Rusáci vyvraždili původní obyvatele jako Arabové a zbytek vyhnali jako Turci. Pokud to tedy Arabové a Turci dělali...

Ruští imigranti do roku 1953 vyvraždili a vyvezli v dobytčácích původní obyvatele Krymu do neúrodných hor. - To už jsem psala a i vy to níže opakujete, takže jste si všimnul, nevím proč to teď popíráte.

0/−1
11.2.2016 11:58

P60e94t79r 61F37i11a57l96a 9403886373243

Milá dámo, nezkoušejte zde komunistické manýry lhaní a překrucování. Nevím, kolik je vám let, abyste se mohla vrátit do školy na dějepis anebo se přihlásit na Univerzitu třetího věku, tak pro začátek kus historie:

Arabové vyvraždili v Egyptě téměř všechno původní obyvatelstvo, zůstaly malé zbytky křesťanských Koptů, a to je všem vzdělaným lidem známo!

Turci v Cařihradě vraždili a vyháněli místní obyvatele, zbytek poturčili, kostely přestavěli na mešity, což je také nezpochybnitelný fakt!

Tataři dobyli Krym odporným způsobem, házeli přes hradby mrtvoly lidí, zemřelých na mor.... a tím se rozšířil dýmějivý mor, který zabil téměř polovinu obyvatel Evropy!

Krymští Tataři vyplenili a vypálili v 16. století Moskvu a víc jak tři staletí pořádali nájezdy na okolní národy, odtahali a prodali do otroctví na tři miliony lidí, z toho nejvíce Malorusů=Ukrajinců. Proto tenkrát malé maloruské území zůstalo téměř liduprázdné a zbylí Malorusové požádali v 17. století z důvodu ochrany o připojení k carskému Rusku, ruští carové jimvěnovali velká ruská území včetně Kyjeva a smícháním s Rusy se národ Malorusů opět rozrostl.

V 18. století dobyla Krym carevna Kateřina, aby ochránila své poddané, zejména právě Malorusy. Pravoslavní křesťané tam potom nevraždili tak jako muslimové ve výše uvedených případech, nevyháněli Tatary, ani je nenutili do pravoslaví a do ruského nebo ukrajinského jazyka.

Až na příkaz Stalina byli z Krymu odsunuti Tataři za kolaboraci s Němci.

Váš citát o vraždění jsem psal diskutérovi, který tvrdil, že v r. 1934 žilo na Krymu 11 % Ukrajinců, a to by se logicky nejen Rusové, ale i Ukrajinci museli podílet na údajném ́vraždění ́ Tatarů. Jsou-li údaje pána správné, byli Tataři na Krymu naposledy v r. 1944 a pak až v r. 1979, to vaše výklady moc nesedí.

Možná po nastudování historie přestanete vykřikovat o lžích, protože vám buď vám chybí vzdělání ......anebo sama záměrně lžete.

0/0
11.2.2016 14:13

J17a43k13u36b 61P56r61o11k60e65š 6963578942273

Myslím, že paní Černá měla na mysli jiné migranty, tedy ty volební. Kde tzv. "referendum" bylo vyhlášeno bez všech náležitostí, které takový akt musí mít. Hlasovat si mohl přijet v podstatě kdokoliv a navíc vůbec nebyla k dispozici možnost zůstat, bylo buď odtrhnout se a připojit k Rusku nebo odtrhnout se a připojit se k Rusku později. Nemluvě o válečném stavu, který znemožnil přítomnost mezinárodních pozorovatelů, tak jak to u každých voleb bývá zvykem.

0/0
10.2.2016 20:02

P72e88t96r 32F14i52a83l96a 9913906773373

Na tomto vlákně to asi tak vypadá, jak myslíte, jenže paní jinde psala, jak prý Rusáci do roku 1953 vyvraždili a vyvezli v dobytčácích původní obyvatele Krymu do neúrodných hor a přišli tam ruští imigranti.

Přitom je známé, že Tatary dal odsunout Stalin za kolaboraci s Němci, odsuny se po válce děly, byli odsunuti i Poláci z území, které Stalin zabral pro Ukrajinu a Češi zKladska, které Stalin věnoval Polsku a tito Poláci a Češi se na rozdíl od Tatarů se skutečně ničím neprovinili.

Osobně se domnívám, že měl být Krym řešen jinak, ale nehodlám se vyjadřovat ke sporu dvou bývalých bolševických národů, které mají toho másla na hlavě až dost.

0/−1
11.2.2016 2:11

K43a71r67e56l 52L51a50n10g22r 2382627670118

Koukam pani Cerna nesouhlasi s tim aby meli obyvatele Krymu pravo na referendum. No hlavne ze us bomby pomohly odtrzeni Kosova, ze? Hezky bez referenda...

+3/−2
10.2.2016 14:14

M69a23r67t91i93n 97S32y66k20o38r68a 5109185849836

Mají právo na referendum, ovšem referendum před hlavněmi samopalů se devalvuje samo. A ani možnost že by to jinak mohlo dopadnout podobně to neospravedlní.

+4/−1
10.2.2016 14:21

A40n19n50a 22Č58e34r23n89á 1427144229544

Lžete. Kosovo je Srbsko, to nezpochybňuji ani dnes.

0/0
10.2.2016 15:04

M16i94c15h44a36l 39C31h44a39l25u14p96a 6928540699323

To referendum má asi takovou váhu jako u nás 100% podpora komunistů ve volbách před rokem 89.

+1/0
10.2.2016 23:10

P43a98v55e44l 65M65a68r12e86k 3509195759556

Nemáte pravdu. Pokud Mr. Sikyr nebude souhlasit, a podá velmi ostrý protest, tak budou muset Rusové Krym zase převést na Ukrajinu, jako před 60 lety.

+4/−1
10.2.2016 13:34

R33a35d87e80k 52T26o71m15a93s41e70k 5853500548245

S okupací samozřejmě souhlasit nelze, ale mapa má zachycovat reálný stav a ne ideální svět.

+4/0
10.2.2016 13:07

A14n53n28a 13Č63e89r55n43á 1577774889494

Krym je Ukrajinský od 19.2.1954:

Dne 19. února 1954 schválilo Prezidium Nejvyššího sovětu SSSR dekret „O převodu Krymské oblasti z Ruské SFSR do Ukrajinské SSR“ – protokol č. 35. Toto datum se považuje za rozhodující při přechodu Krymu z Ruska do Ukrajiny.

Následně vydal Nejvyšší sovět SSSR (parlament Sovětského svazu) 26. dubna 1954 zákon „O převodu Krymské oblasti z Ruské SFSR do Ukrajinské SSR“ a vnesl příslušné změny do sovětské ústavy: do článku 22 o administrativním členění Ruské SFSR a článku 23 o členění Ukrajinské SSR. Dekret z 19. února i zákon a ústavní změny z 26. dubna byly poté podepsány sovětským prezidentem Klimentem Vorošilovem.

Nakonec schválil Nejvyšší sovět Ruské SFSR (ruský parlament) 2. června 1954 změnu článku 14 ústavy Ruské SFSR o administrativním členění Ruské SFSR. Nejvyšší sovět Ukrajinské SSR (ukrajinský parlament) schválil příslušnou změnu článku 18 ústavy Ukrajinské SSR 17. června 1954.

Proces převodu Krymské oblasti z Ruska na Ukrajinu trval oficiálně od 25. ledna do 17. června 1954, tedy pět měsíců. Hlasování v Předsednictvu ÚV KSSS bylo přítomno pět ze sedmi tehdejších mocných – Malenkov, Chruščov, Vorošilov, Bulganin a Kaganovič. Proces zahrnoval ústavní zákony tří parlamentů – Sovětského svazu (26. dubna), Ruské SFSR (2. června) a Ukrajinské SSR (17. června), dále dekrety a rozhodnutí tří Prezidií Nejvyššího sovětu – Sovětského svazu (19. února), Ruské SFSR (5. února) a Ukrajinské SSR (13. února), jakož i podpisy tří prezidentů – Sovětského svazu (Klimenta Vorošilova), Ruské SFSR (Michaila Tarasova) a Ukrajinské SSR (Demjana Korotčenka).

+6/0
10.2.2016 13:07

M35a12r56t84i30n 54S87y16k89o26r25a 5499375979276

Sice Váš rozbor nezabrání hysterizujícím výkřikům typu- Krym byl, je, a bude Ruský, ale je to hlas rozumu. A dobře zpracovaný, děkuji.

+5/0
10.2.2016 13:15

I49v66a84n 58V25r21b53a 9960420315152

su to historicke fakty, rovnako ako je fakt, ze sa vtedy jednalo o jeden stat a v podstate islo o administrativny ukon. Nikoho vtedy nenapadlo, ze by sa ZSSR mohol rozpadnut.

0/0
10.2.2016 13:28

P21e65t76r 90O39n13d63r76á45č12e46k 7560509401627

Jenže on se později rozpadl (a i sami obyvatelé Krymu svoji většinou v referendu odsouhlasili vystoupení z SSSR a nezávislost Ukrajiny) a i tehdy to pro Rusko nebyl problém, naopak se zavázalo chránit územní celistvost Ukrajiny a za pronájem ukrajinského Krymu a Sevastopolu platilo. I toto jsou historická fakta. :-)

+3/0
10.2.2016 14:01

K48a34r87e38l 78L74a65n72g15r 2752727290728

Napiste vsechno ;-). I o tech svinarnach Kieva ohledne referend a mistni samospravy. Jen se nebojte. Tady vas za to nezmlati, tak jak lidi na Krymu jejich drivejsi "oblibena" vlada v Kieve.

+1/−1
10.2.2016 14:10

M37a80r15t23i62n 24S42y32k38o97r86a 5229845609616

I kdyby to byla pravda, nezavdává to právo na anexi a připojení k cizímu území.

+2/−1
10.2.2016 14:18

K24a13r20e44l 27L61a72n29g19r 2142527400558

1. Referendum o nezavislosti na UA

2. Vyhlaseni Krymske republiky

3. Zadost o vstup do RF

4. Schvalovaci proces vstupu KR do RF v dume

5. Podpis prislusne listiny prezidentem RF

6. Pristoupeni k RF

7. Posileni jednotek RF v Sevastopolu, mimo jine vojaky UA co zmenili statni prislusnost.

+1/0
10.2.2016 14:33

P91e71t25r 65O82n89d48r64á96č32e92k 7350969401207

Hezký, akorát ruskému tyjátru nikdo normální neříká referendum a na Krymu ho nikdo neměl právo vyhlašovat, tím méně cizími vojáky obsazený parlament :-)

+1/−1
10.2.2016 14:43

V35i11t 25O92t23a14h57a12l 5655380129204

Albánskému tyjátru, kdy nejprve povraždili a vyhnali velké procento srbských rodin pryč z Kosova a pak 51% ve volbách odsouhlasili odtržení pod dohledem UCK se ovšem referendum říká.

Problém je, že technicky shodné situace jsou posuzovány nikoli podle reality, ale podle toho, jak se komu hodí do krámu.

Tím se stává jakákoli legitimita irelevantní - vyberu si precedens, který se mi hodí do krámu.

Buď je z hlediska mezinárodního práva v pořádku odtržení Kosova, pak je v pořádku i odtržení Krymu. (A pokud se následně jako samostatný stát rozhodnou k někomu připojit je to jejich věc)

A nebo je z hlediska mezinárodního práva v pořádku OBOJÍ.

Současná dualita podle toho, co se komu hodí, je ovšem smutná fraška, která vyústí v další podobné konflikty.

0/0
10.2.2016 15:38

P64e61t95r 19O20n82d86r39á66č82e30k 7380939211967

Ne, referendum o nezávislosti Kosova bylo dávno předtím a skončilo výsledkem 99,98 % pro nezávislost.

Ale jinak souhlasím, i když ta situace není zcela totožná, pokud RF teď považuje Krym za součást svého území, měla by rychle přehodnotit svůj postoj ke Kosovu. :-)

0/0
10.2.2016 15:46

V26i79t 26O18t29a31h62a92l 5175870589264

Ono UCK zase považuje Kosovo za součást Velké Albánie, uvidíme jak se k budoucím pokusům o přidružení Kosova k Albánii postaví mezinárodní scéna.. Jde o to, že "máslo na hlavě" mají obě strany - ovšem prozápadní propagandy je to postaveno černobíle a u proruské bíločerně.

A ovce potřebují jednoduchou volbu ANO/NE a že je pravda někde mezi, to je pro většinu populace bohužel moc složité. Proto jsou diskuze plné zarytých rusofilů/usafilů případně rusofobů/usafobů a racionálních pohledů na situaci je jako šafránu.

S racionálním pohledem se pak snadno stanete nepřítelem obou skupin :).

0/0
10.2.2016 17:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.