Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Britové by jaderné střely k obraně nepoužili, vyplývá z válečné simulace

Červené tlačítko nestiskneme. Takový je výsledek unikátní válečné simulace s předními britskými experty v hlavních rolích, kteří před televizními kamerami veřejnoprávní BBC řešili hypotetický ruský vpád do Lotyšska a eskalaci konfliktu včetně použití jaderných zbraní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K47a89r81e93l 36R46i75e27g63e16l 3294956746350

To jsou jen takové štábní hry..špatných reziseru.zpravodajske informace o jaderném potenciálu Ruska jsou jistě mnohem přesnější než v dobách studené války. ..stejné ako schopnost proniknout nepozorováne protivzdušnou ruskou obranou...Ruska flotila jaderných ponorek je symbolicky směsna. ..a lehce sledovatelna, při pokusu o útok by jistě došlo k setnutí hlavy ruské slepice...tedy zbavení schopnosti vést a útočit jadernými zbraněmi a tim by to skoncilo

0/0
23.2.2016 22:34

J52a42n 19C86i36g40l86e87r 7568931790214

Nesmysl. Kdyby mi měla mě blízké zabít už vypálená raketa a kdybych to byl já, kdo rozhodne o protiuderu, neváhal bych. Resp. zbyla by mi jen dvě řešení: sebevražda nebo přiměřený protiútok. Podle mě je klíčová ta přiměřenost: jedna raketa za jednu, město za město, základna za základnu. Daleko zajímavější by bylo zjistit, jak by se Británie zachovala, kdyby útočil spojenec a jednalo se o omyl....

0/0
11.2.2016 8:35
Foto

M49a57r97t74i59n 57K63l10u69m84p58a81r 5556518347564

Na takovýchto neoficiálních hrách je pozoruhodné převážně to, že o podstatných věcech zde rozhodují lidé, kteří o nich nerozhodují ve skutečnosti. Základní premisou jaderné války je to, že ji nelze vyhrát. Ať uděláte cokoliv, protivník vám způsobí stejné a nebo větší škody. Oprosťmě se teď od příklonu k USA a nebo Rusku, popsaná situace je velice nebezpečná. Jedna strana zasadí té druhé omezený jaderný úder za účelem strategického oslabení protivníka, označí tento úder za neautorizovaný odpal, pokusí se nad ním umýt ruce, omluví se a stáhne se. Protivník se následně rozhoduje, zda zasadí protiůder, přičemž strana která zasadila ůder jako první může ale nemusí naznačit, že na případný úder odpoví. To není nic jiného, než hypotetická snaha o vyhrání lokálně omezené jaderné války. Pokud by se zasažená strana rozhodla neodpovědět, nejenže by na poli mezinárodní politiky ztratila tvář, dokonce by si podepsala svoji budoucí porážku. Protože jen ukazuje svoji slabost a neochotu jaderné zbraně v odvetě použít. Na neautorizované odpaly je nutné se dívat jako na odpaly autorizované vládou dané země, neboť jen politické vedení má nad takovými zbraněmi kontrolu. Pokud ji ztratí, a to tím, že cíleně distribuuje taktické jaderné zbraně bojovým velitelům, je pak odpovědná i za neautorizované odpaly. Dovedl bych si ale představit, že nakonec padne dohoda obou stran o zničení části území útočníka, v odplatě, aniž by byl prvotní útočník dopředu informován o přesném cíli a nemohl provést rozsáhlejší evakuaci. Obdrží pouze půlhodinovou výstrahu jaké oblasti se úder týká.

0/0
8.2.2016 12:48

J36a29n 15C19i81g10l34e97r 7768231340384

Zajímavé by také bylo, kdyby např. USA zautocily na ruského bezjaderneho spojence, dejme tomu Syrii. Tam si myslím, že by se odveta konala, dle zásad přiměřenosti, u nějakého bezjaderneho spojence USA. Jestlipak by, kdyby to bylo třeba Turecko, přišel na řadu cl. 5? Leda prd...

0/0
11.2.2016 8:41

K51a59r42e87l 24R25i96e28g28e88l 3554716426740

Teorie, že by bojovala Anglie sama nebo musela čekat na USA jsou směsne...Rusové dneska nemají nikde spojence a technologicky by na ne stačil i samotný Izrael...a na zemi samotné Turecko.

0/0
23.2.2016 22:44

K64a67r82e37l 41R84i15e39g60e36l 3884696386490

Tyhle Vaše úvahy se týkají mylneho předpokladu technologicky vyrovnaných sil...nic takového už od doby Andropova ve skutečnosti dávno neexistuje...vyzvedna, kosmicka, technologicka prevaha je naprosto drtiva...

0/0
23.2.2016 22:42

A32l10e96š 45F33a35r58d20a 9516706666393

Je krajně nevhodné poslat Rusům tento signál o vlastní slabosti.

0/0
7.2.2016 14:20

J53a15n 38C47i72g42l76e16r 7448651240494

Nesmíte všemu věřit, co píšou v novinách Rusa nezajímá. Ten si čte v rozkazech a tajných zprávách. A tam rozhodně žádná slabost nehrozí...

0/0
11.2.2016 8:44

K80a48r32e21l 98R16i97e53g86e56l 3954286916190

Přesne, jestliže víte, že protivník je schopen nasadit v případe neúspěchu klasických. ..jaderné zbrane...bude jistě nejrozumnější ho jich preventivne zbavit, o žádném města nejde...zasazenim Londyna, kde je dnes 175 000 nejbohatších Rusům. ..se válka nevyhraje

0/0
23.2.2016 22:51

R48i16c26h54a25r22d 70N12o40v10a11k 8238626551912

jj, takze britska velicenstva radeji nechaji znicit svoji vlastni zemi, nez by ji branili.

v tomhle je vysledek valecne hry varujici.

+1/0
6.2.2016 12:28

R31o14m65a84n 57M64i83r13o46s20l45a71v 4237513957196

Asi je vhodné pogratulovat organizátorům zveřejňované válečné simulace v přímém přenosu. Minimálně proto, že zlepšuje mezinárodní vztahy, stírá rozdíl mezi zdivočelými představami generálů a realitou a připravuje nás na válku a hlavně na prudce rostoucí vojenské rozpočty.Opačný postup, tedy postupovat tak, aby se jiné státy, v tomto případě Rusko, necítilo důvodně ohroženo, zbrojení nezaručí a není to tedy pro náš mírový spolek žádoucí varianta.

+1/−1
6.2.2016 9:30

L19i54b63o93r 69Ž89ů89r50e12k 2773786180328

"Důvodně ohroženo"?

0/0
6.2.2016 13:36

K19a85r52e51l 60J64a52n39í42k 9448542635134

Pokud v Estonsku začnou dělat Rusové problémy, jediná účinná cesta je bez sebemenších ohledů pobít. V Oděse se to povedlo a je tam klid. Pár nastrčených žoldáků z RF a k nim pár nácků to sice odnesli, ale těch škoda není.

Naopak v Donbasu, příliš měkký postoj umožnil nastrčencům eskalovat napětí a ta země je totálně rozvrácená.

+3/−3
6.2.2016 6:16

J43a79n 49B57a59b43i89č90k67a 9983619313407

Když by ta hra měla být komplektní, tak by tam mělo být co udělají ostatní členové NATO. Můj odhad je, že nejméně polovina, ne li více by se toho odmítla zůčasnit. Nemyslíte, že česku by stačilo ujištění, že ji Rusko ve svých odvetných akcích vynechá.

+1/−1
6.2.2016 2:34

L23i25b82o78r 84Ž75ů80r37e34k 2913296610868

Já myslím že ujištění od Putinovského Ruska už nemají žádnou hodnotu. Věřit jim může jen blázen.

0/0
6.2.2016 13:48

L53u79k76á20š 18A39d66a21m55e69c 6610309290737

První co mě napadlo bylo, ještě větší blbci než jsme doufali. Už sovětská vojenská doktrína počítala s útokem amerických a britských lodí a tak se vytrvale na tuto eventualitu připravovali. SSSR respektive dnes RF se nikdy nesnažilo disponoval velkými svazy letadlových lodí, ale o to intenzivněji se proti nim učilo bojovat. Vyvíjeli zbraně a zbraňové systémy určené pro ničení letadlových lodí. A popravdě byli v tom docela dobří, po SSSR zbyla RF řada unikátních protilodních střel schopných útočit ve smečkách, pohybujících se rychlostí Mach 3, zvládající úhybné manévry, střel které nepoškodí zásah z 20mm kánonu. RF nejnověji toto vybavení doplnila o novou generaci protilodních střel Klub / Kalibr.

A do tomto světa přijdou Britové a snaží se tvrdit toto. Jsme hrdinové, kteří vplují do Baltského moře, jsme neohrožení, nevadí mám, že tam RF má nepotopitelnou letadlovou loď Královec, nevadí nám, že Rusové dokáží své nejnovější protilodní střely sypat ze všeho od nafukovacích člunů, před letadla, pozemní baterie a asi i balony, víme, že nepotopitelná loď neexistuje a mi proti jejich zbraním nemáme účinnou obranu, ale také víme, že RF jsou tak hloupí, že nic z toho nepoužijí, připraví se o tuto výhodu, nesmyslně proti nám použijí jadernou zbraň, asi, aby si sami užili radioaktivního spadu v Kaliningradu a Petrohradu, dali nám důvod použít jaderné zbraně také, ale podívejte my to neuděláme to jsme ale hrdinové a ti Rusové jsou úplně hloupí a neschopní ;-D

+4/−1
6.2.2016 0:21

J41a28n 27B53a88b38i33č38k23a 9593659693877

To řékala britská vláda, nebo jen někdo natočil film, aby ne tom vydělal. To jen, že mluvíte o to, že to říkají všichni britové.

0/0
6.2.2016 2:22

J32o51z19e87f 29B94e72n89c20e24l 1571906323640

Pán Babička poznáte filozafickú vetu, že všetko so všetkým súvisi? Preložene do jednoduchého jazyka to znamená: áno je to to isté ako by to povedala vláda, lebo takéto filmy sa točia len na podporu vládnej politicky, a to všade na svete.

0/0
6.2.2016 21:18

L67i55b30o57r 65Ž12ů48r19e16k 2473406320628

Tam se psalo něco o letadlové lodi? Proč by ji posílali na Balt? Ta přece může v klidu operovat ze severního moře...

0/0
6.2.2016 13:52

T24o65m26á54š 47T50a44t68í45č80e42k 5350552830318

Jojo, proválečná propaganda. Jak jsou ta média dneska ale moderní... V roce 1918 to byly ještě primitivní letáčky nebo pohlednice s rýmujícími se hesly, vzpomínáte:

Jeder Russ, ein Schuss!

+2/−1
5.2.2016 23:41
Foto

P13a69v62e66l 73M13a70r67t39i17n13e85k 9825425131493

Silnejsi pes.............. a Slunicka se nechaji .................. rada, vcetne generalu upadle velmoci. Smutny osud. Humanita v praxi.

+2/−2
5.2.2016 23:12

S88i72d19n74e53y 97S12i52s81k30a 3607312732875

Rusko je pes s prasivinou a vzteklinou ...

0/−8
5.2.2016 23:38
Foto

P32a19v27e27l 15M46a84r72t58i58n52e97k 9855465431643

No a? Nekdy ma pravdu. Nesnasim Rusaky,

+1/−1
6.2.2016 0:08

P60a36v42e40l 52L61e45p18e76n15k66a 5196841535523

Zajímavá novinka. Někde jsem o této blbosti četl už asi před dvěma nebo třemi dny.

0/0
5.2.2016 23:07

M92i51r84o93s67l64a36v 66K64a25š24p60a31r 3552217651181

Vojenské hry, tentokrát pro civilisty. Gumy hrají při velitelskoštábních cvičeních tyhle hry pořád.

+1/0
5.2.2016 22:53

M26a68r33t87i42n 44B69u72s19i50d10e78a 4753870

Tak "salámovou taktiku" praktikují obě strany. Jedna formou "barevných revolucí" a rozšiřováním EU (teritoria NATO), druhá formou etnických konfliktů..

Naštěstí v historii od WWWII nikdo, i přes různé konflikty, k použití jaderných zbraní nepřistoupil. A to ani senilní vedení SSSR v předvečer neodvratného rozpadu tohoto molocha...raději do svého čela vygenerovalo Gorbačova, který mu zasadil ránu z milosti..ale uchránil tím alespoň Rusko.

Myslím, že takhle by se chovaly chovaly všechny státy, že se zdrží použití jaderných zbraní, dokud nepůjde přímo o bezprostřední ohrožení jejich vlastního území.

Ostatně, v "Jistě, pane premiére" to bylo docela věrně, i když humorně, podáno.

Riziko hrozí především v případě, kdy se takové zbraně dostanou do rukou nestátních struktur. A proto nejsem pro hurá bourání kdejakého režimu, jen proto, že ho označíme za nedemokratický..

+5/−2
5.2.2016 22:51

P14e15t13e14r 44S60t49u96d94n98i75č75k36a 7471848857

A keby Rusko poslalo niekolko tisíc až desaťtisíce vojakov južnou cestou do EU primiešaných do utečeneckej vlny ? :-)

+2/0
5.2.2016 22:49

S30i93d11n11e67y 83S28i60s59k16a 3257302572245

Kde jsou ty doby co Iron Lady odeslala kondy k odpalu veliteli jaderne ponorky u Argentiny s povolenim demonstrativniho uderu do prostoru Pampy s tim, ze dalsi cil bude Casa Rosada ...

+1/−2
5.2.2016 22:43

V36á86c87l36a19v 54V28a50n75ě14k 2673293738341

Rusko brzy nebude mít ani na svíčky takze tyhle sny o nadvlade nad svetem a statusu tzv. vemoci vezmou brzy za své.

+2/−7
5.2.2016 22:36

V21á66c17l31a87v 32V29a15n76ě74k 2303303868511

Treti světová nebude, ale oběť teto Putinovske anabaze je Ruský občan, který je ve své vlastni zemi rukojmí své vlády.

+4/−7
5.2.2016 22:33

P54e37t45r 29K48o79p71l87í87k 7987378399675

A jéje, pan Vaněk se nám vzbudil. :)

+8/−3
5.2.2016 22:35

G79e27o96r42g 47K20o93m48b92e97r92e41c 9344941306201

Německý generál NATO Hans-Lothar Domröse je znepokojen ruskou demonstrací síly. "Rusko je velký vojenský stroj/mašinérie vlastní vysoce moderní tanky, lodě a letadla," řekl generál. V krátkém okamžiku, Moskva může přemístnit téměř 100.000 vojáků. Rusko je tedy soupeř, s nímž je tedy lepší nic si nezačínat..

Der deutsche Nato-General Hans-Lothar Domröse ist über die russische Machtdemonstration besorgt. "Russland ist eine große Militärmaschine, besitzt hochmoderne Panzer, Schiffe und Flugzeuge", sagte der General. In kürzester Zeit könnte Moskau fast 100.000 Mann verschieben. Russland ist also ein Gegner, mit dem man sich besser nicht anlegen sollte.

cely clanek:

http://www.welt.de/politik/ausland/article151861590/Saudi-Arabiens-Bodentruppen-Plaene-bedrohen-die-ganze-Region.html

Malo kdo taky asi vi ze Rusko ma taky namornictvo na Kypru. Viz Ruské námořnictvo v kyperskem přístavu. Dohodnuta vojenska spoluprace (Russische Marine in Zyperns Häfen. Militärische Zusammenarbeit vereinbart)

Z Kypru take odpalovali rusove sve rakety s plocjou drahou letu z ponorky na IS v Iraku. Ruske namorni lode mohou pravidelne pouzivat Kyprsky pristav.

odkaz: http://www.nzz.ch/international/europa/russische-marine-in-zyperns-haefen-1.18491065

Jj, to se dejou veci

+1/−2
5.2.2016 22:29

O23s16k87a67r 75B95o47h68u48s80l92a61v 6330782177

Oni tam nemají základnu, oni tam mají právo používat místní přístav pro svoje vojenské lodě. Kudy asi vede zásobovací trasa.

+1/−1
5.2.2016 22:35

G92e57o64r49g 86K78o41m81b20e91r12e60c 9394511866231

ono to skoro prijde na stejno. Udajne ted operuji rusaci s 20ti lodema ve stredozemnim mori. A za 2,5 miliardy Eur co Kypr dostal od Ruska uz nejaka ta protisluzbicka bude. To uz nejsou drobny.

+2/−1
5.2.2016 22:41

M84i51c77h73a92l 49M71r91a82z79i38k 6937667274410

tak Rusko ma lode ve Stredozemnim mori, Cernem mori, Balskem mori, pocitam, ze i v Severnim mori, urcite v Atlantiku, Arktide, Pacifiku a u Antarktidy. To je obecne znama vec. A na velmi podobnych lokalitach maji lode i clenove NATO, zejmena USA.

0/−2
5.2.2016 22:44

M25a24r89t10i83n 69K55o42d40a80t 2337776742727

Poměrně slušný scénář, ale proč by Rusové útočili jadernou zbraní na americké a britské lodě? To nedává moc smysl. Jinak scénář slušný.

+1/−1
5.2.2016 22:10

L44u18k26á60š 66A17d20a54m14e24c 6530859720657

Smysl nedává už proč by útočil na Lotyšsko, které mohou zlikvidovat jen odstřižením , plynu, ropy a elektřiny.

Pokud jde o GB tak jejich jednu letadlovou loď a 13 fregat by Rusové zvládli potopit za použití konvenčních protilodních střel nebo nadzvukových torpéd. Však kdyby Argentina měla při válce o Falklandy další tři protilodní střely tak vyhráli a to bylo v době kdy Britové proti dnešku ještě měli námořnictvo.

+5/−5
5.2.2016 22:25

V17á50c47l24a92v 59V86a46n48ě51k 2133533398181

Dream on.

+2/−3
5.2.2016 22:30

P46e91t68r 70N95o28v48á70k 8217431101192

1. Dream on, though it's hard to tell,

though you're foolin' yourself, dream on !

0/−1
5.2.2016 22:44

O31s70k19a75r 55B96o95h88u35s89l43a19v 6840242857

To by právě nemohli, protože díky plovoucímu terminálu v Litvě bude pobaltí brzy plynově soběstačné, elektřinu již generuje Lotyšsko plně soběstačně, a vstupy jako ropa či uhlí se můžou sice za zvýšených nákladů ale přesto dovážet po lodích odkudkoliv.

+2/−2
5.2.2016 22:31

P96a69v74e56l 22L76e11p17e22n54k81a 5886531265463

Je tam jeden háček. Tento plyn je dvaapůlkrát dražší než z Ruska. Musí ho kupovat, tuším od Kataru, dvacet let. Resp. dvacet let budou platit ať berou či neberou. Obdobně si naběhlo Polsko. Proč asi Německo dělá severní proud 2 a plánují s Ruskem i 3?

+2/−2
5.2.2016 23:23

O38s14k24a82r 38B25o36h71u94s15l56a49v 6820562587

To je absurdní výmysl.

+1/−2
5.2.2016 23:38

K59a85r81e42l 50J11a46n85í86k 9418292625964

Německo si zlevňuje dodávky, ale současně jeho odběry klesají.

+1/0
6.2.2016 6:18

M31i72c18h52a72l 87M60r38a94z11i85k 6697697964780

Elektrinou je Lotyssko nezavisle, Navic spolecne chteji s Estonci Litovu postavit jaderku, na coz uz je vse prakticky pripravene. Plyn maji tez celkem slusne zazasobeno, a vse se da dovezt odjinud. Navic pokud je odriznou, tak odriznou i sebe od danych prijmu...

+4/−1
5.2.2016 22:41

S50i65d37n28e59y 62S93i94s17k21a 3747442912285

Byly pripravene a odsouhlasene jaderne udery na Argentinu - prvni do neobydlene Pampy ... pokud by Argentina okamzite nekapitulovala - dalsi raketa by mela koordinaty Casa Rosada.

0/−2
5.2.2016 22:47

S36i51d18n62e39y 50S32i96s14k76a 3937952292645

Odveta by byla automaticka - ruske namorni zakladny s preference Murmansk/Poljarnyj ...

0/−1
5.2.2016 22:44

O84s94k72a80r 13B66o44h31u14s10l12a43v 6360762107

Tak hlavně Rusové by sami jaderné zbraně nepoužili a žádný odvetný úder a eskalaci k úplné jaderné válce by nebylo potřeba řešit. Nsjou to sebevrazi. Stejně tak Američané by nepodnikali rozsáhlý jaderný úder zpět na Rusko. Nejspíše Americko-Evropská armáda by Rusy prostě konvenčně vytlačila.

+7/−2
5.2.2016 22:04

M41a96r53t67i20n 67K59o77d16a40t 2567566532607

Kam vytlačila? V tu chvíli by už Rusko nebylo bráno za partnera. Ono, Gruzie byla trochu jinak než vykládají mnozí a Ukrajina pořád není otevřeným konfliktem mezi dvěma státy. Pokud by byla válka mezi Ruskem a NATO tak si moc nedokážu představit, že by případně NATO vytlačilo Rusy na hranici, tam se zastavilo a řeklo "a už to nedělej".

0/−2
5.2.2016 22:14

O59s34k63a43r 39B20o22h47u93s40l35a82v 6140462177

Možná dokonce i přes ruské hranice a hlouběji do nich, ale pokud by Putin v ten moment prohrával konvenční válku bez možnosti to zvrátit, dokážu si představit, že by přijal návrat k předválečnému stavu, čímž by si zachránil tvář a ušetřil svoji zemi zničující války (protože už nemůže vyhrát, a těžko si představit, že by to NATO po vstupu do otevřeného konfliktu s Ruskem najednou vzdalo a šlo domů rovněž, výsledkem čehož by mohla být jenom potenciálně donekonečna pokračující eskalace, ve které nakonec tahá za kratší konec. A jak píšu, není to sebevrah.)

0/−3
5.2.2016 22:20

O59s94k23a54r 96B72o78h49u38s18l95a35v 6270652497

Míněno Putin tahá za kratší konec.

0/−2
5.2.2016 22:21





Najdete na iDNES.cz