Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pacienty nehodnotím, operuji i teroristy, říká český válečný chirurg

Český chirurg Tomáš Šebek má za sebou mise na Haiti či v Afghánistánu, kde spolu s kolegy z organizace Lékaři bez hranic zachránil bezpočet životů. „Každý dobrý chirurg má svůj hřbitov. Ti nejlepší ve všech oborech se ze svých chyb vždy poučí,“ říká v rozhovoru pro iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P13a39v72e55l 50R55a15c30e24k 2571755678382

Jeden kdo pomáhá je hrdina, druhý který pomáhá je vlastizrádce.

0/0
19.1.2016 23:03

M45i28r45o30s64l80a93v 68M75a15r73e45š 3918815626339

Je to borec kdo si přečte jeho knihy musí to uznat !

+1/0
19.1.2016 17:38
Foto

T50a93n65a 39K24a12r46a92s93o32v79a 6517733968445

. Knihu- MISE Afganistán jsem přečetla jedním dechem.Vysoce si vážim človeka, chirurga z České kotliny ,který jde pomáhat do Afganistánu, za nominnální mzdu a dobrý pocit že pro obyčejné chudáky udělal velký kus práce. Pan doktor si zalouží určitě nejvyšší možné ocenění.Respekt a úcta pro lékaře,

0/0
19.1.2016 17:12

F33r24a27n79t25i74š45e73k 97G60o48l36i34s 9982192574729

I Vy můžete pomoct s tím aby bylo možno pomoct více lidem: www.lekari-bez-hranic.cz/cz/podporte-nas

0/0
19.1.2016 16:44

J52a96n 73B63ě20l38k23a 8429805516357

Jen hluboký respekt vůči panu doktorovi. Jen nevím, jestli by ho ocenil i ten terorista, pokud by ho nepotřeboval. Nezbývá než popřát hodně štěstí. R^

0/0
19.1.2016 12:59

K41a11r52e93l 78J69a49n31í73k 9118462585144

Lékaři bez hranic u mne měli velký morální kredit, než začali fungovat jako taxi služba pro převoz imigrantů do EU.

+3/−7
19.1.2016 8:52

M30i66l77a75n 75Z22e92i84d74l16e97r 2762331806239

Hmm , tipnul bych si že jste o MSF i předtim houby věděl . Jsem potěšen ze ten morální kredit u Vas pozbyli. Já bych si sím Vaším neotřel ani boty :-)

+3/0
19.1.2016 9:00

Z84d14e46n43ě32k 19J42a96n18í53k 5561649592860

Zase Janík!

0/0
19.1.2016 12:31

O82n71d15r48a 68P43á52t59e47k 8663689584505

Určitě je pan doktor borec, o tom žádná.

Pokud ale ošetřuje i teroristy, tak sice chápu, že někde přísahal, ale nepřijde mi to moc zdravé...

0/−1
19.1.2016 7:55

M66a93r53t27i54n87a 36T45r69o63j13a36n94o86v69á 5693318285

Nevím, čím se živíte vy, ale nepředpokládám, že každého svého klienta pečlivě lustrujete, jestli náhodou není padouch...

+3/0
19.1.2016 8:29

M56a43r96e90k 44Z91a37h64r47a69d34i65l 6794739725681

Tohle je borec. Lékař, jak má být, bez keců okolo... R^

+2/0
19.1.2016 7:28

R75o12m63a36n 12M75i32r50o23s17l12a22v 4737553827896

Je fakt, že skupiny lidí jako jsou Lékaři bez hranic nám ukazují, že jako lidstvo nejsme až taková verbež, jak se někdy může zdát. Za mě vždy a jednoznačně díkyR^

+6/−1
19.1.2016 5:10

I25r48e22n24a 52P74l59a61c88h89e50t66k21o13v83á 1396624356210

tim, ze osetruje teroristy, tak si vlastne zajistuje praci do budoucna. to je od nej hezke a od vas co ho hanite, nizke

+3/−3
19.1.2016 5:05

M66a16g93d26a 79K20a55t77z37o89v25á 9906901859448

Chápu vaši ironii, ale pro lékaře ten nemocný nebo raněný musí být napřed člověk a pak řešit ostatní.

+1/−1
19.1.2016 5:17

L49u41d61ě57k 25H10o52c11h46m21a35l 9657398199328

je to lékař, není na něm aby posuzoval kdo je kdo. Od toho tam jsou jiní, nemyslíte?

0/0
19.1.2016 10:16

T72o59m47á43š 26T82a30t31í41č13e96k 5960322710738

Že je to ten, co tady psal ty strašně zajímavý blogy z Haiti... Věk by odpovídal, podoba taky. R^

0/0
19.1.2016 1:30

M98a58r80t75i62n51a 76T14r19o21j23a14n57o15v53á 5543258685

Jo, to je on, on tu měl i blogy z Afghánu, a všechno mu to vyšlo knižně. Zajímavý čtení, umí poutavě psát a je to zajímavý i odborně.

0/0
19.1.2016 8:31

D14a26n 65V52l57k 8681608296194

Zdejší článek jsem zpočátku chápal jako další tendenční masáž mozku, ale pak mi docvaklo, že ze zmíněného textu jde krásně poznat rozdíl mezi námi, lidmi odchovanými na principu křesťanských a antických hodnot a mezi nimi, tedy těmi, kteří nic z našich hodnot neuznávají.

Klobouk dolů, doktore. R^

+2/0
19.1.2016 1:11

M29a54r28t13i30n 39P72e21t76v84a62d 4550799947542

Já už se nemůžu dočkat, až se tady jednou jako zázrakem zjeví člověk, který z těch slavných "křesťanských a antických (sic!)" hodnot dokáže vyjmenovat aspoň pět, aby bylo jasné, o čem je řeč. Že byste to mohl být zrovna vy, pane Vlku?!

A ještě záslužnější by bylo vyjmenovat ty z nich, které se v jiných kulturách zaručeně nevyskytují. V [>-] ;-)

0/0
19.1.2016 3:25

R37o32m12a78n 72M26i86r58o80s37l27a54v 4187563107216

Do značné míry máte pravdu, že je to docela ošidná fráze mnohdy neodpovídající realitě. Najednou se tváříme všichni jako původní nezištní křesťané, jako kdyby ateista, bez proškolení desaterem zabíjel na potkání a naopak neexistovali lidé, kteří s plnou hubou boha nezabíjeli ostošest. Na straně druhé je zde zaběhlý princip jisté demokracie, svobody slova, pohybu, shromaďování atd. atd., genderová rovnost apod., co některé jiné kultruy nechápou. Do toho bych ovšem křesťanství netahal.

+1/0
19.1.2016 5:06

D25a43n 42V56l59k 8901178926744

Pouze k Vaší poslední větě: křesťanství, ať už se Vám to líbí nebo ne, určuje mentalitu celé naší společnosti, i když nejste (třeba) věřící. Odsuzujeme vraždy, nejíme lidi, neznásilňujeme děti a neděláme si potomky s blízkými příbuznými. Tedy alespoň většinou, samozřejmě že výjimky se najdou všude. Ale křesťanství dalo vzniknout našim zákonům. Samozřejmě že nemůžeme bazírovat na úplně prapůvodních křesťanských zásadách (a ani na všech), protože naše společnost se - na rozdíl od některých jiných společností - vyvíjela a vyvíjí. Ale základní principy, dané kupř. Desaterem se v naší společnosti nějakým způsobem stále vyskytují. Tím nechci říci, že jsou dodržovány - jen že jsou nějak zakotveny v podvědomí a v jednání.

+1/0
19.1.2016 21:31

M83a92r76t69i61n 22P33e30t20v24a35d 4660809557912

Na Desateru staví svou morálku polovina světa: je nejvyšším zákonem pro židy, křesťany, i pro muslimy. Všechny vámi vyjmenované zásady sdílíme společně. Sdílejí je ostatně až na zanedbatelné výjimky i ostatní lidské komunity, dnes i kdykoliv v minulosti. Kristus morálku nevynalezl, ani ji neobohatil ničím novým nebo neznámým.

0/0
19.1.2016 22:30

D42a95n 46V74l12k 8831638646754

Asi nečtete pozorně, tak znovu: pan Roman prohlásil, že křesťanství by do toho netahal. Já mu na to argumentoval níže - že nás ovlivňuje, ač si to ani neuvědomujeme. Váš příspěvek je zcela mimo mísu - mne nezajímá (v této diskusi), zda Desatero ovlivňuje někoho dalšího, reagoval jsem na to, že ovlivňuje nás.

0/0
19.1.2016 23:07

D72a47n 21V47l47k 8941458246194

1. tělesná a duševní hygiena

2. vděčnost hostiteli

3. odpor ke znásilňování žen

4. rovnoprávnost žen

5. láska k dětem - necvičíme je do války a sebevražedných misí

Chtěl jste pět, máte je. Ale našel bych jich víc. K Vaší další otázce nejsem schopen odpovědět, protože zaprvé neznám všechny kultury a zadruhé srovnávám jen tu naši a jejich (tzn. pseudokulturu těch dobytků, co se nám tu hrnou). !!

0/0
19.1.2016 21:22

M14a87r33t20i87n 28P25e93t33v97a41d 4740549437872

Díky za statečný pokus, pane Viku.

1. Z vágního označení nevyplývá, co konkrétního máte na mysli. Ale například muslimové vynikali čistotou i hygienou po celých pět století raného středověku, kdy se temná křesťanská část Evropy brouzdala v blátě, a odpad vypouštěla do povrchových stok. Muslimové v té době měli dlážděné chodníky, tekoucí vodu, kanalizaci, splachovací záchody i veřejné pouliční osvětlení. Měli i prostorné nemocnice se 24hodinovou službou a zdravotní péčí zdarma pro každého. Tato tradice tedy sahá mnohem dále než naše: křesťané si na znovuobjevení splachovacího záchoda a vodovodu museli počkat skoro 15 století.

2. Vděčnost hostiteli není povinná nikde, tedy ani u nás. Ve všech kulturách je ovšem na mimořádně vysoké pozici pohostinnost: host všude dostane první poslední, ať je jím kdokoliv.

3. Odpor ke znásilňování žen bývá mnohde silnější než u nás. Např. Korán předepisuje za znásilnění bez výjimky trest smrti. Násilníci ovšem všude znásilňují ženy bez zábran a bez rozpaků: u nás stejně jako v Somálsku. Muslim svou ženu nesmí uhodit do obličeje a nesmí ji bitím zranit. Naše kultura bití žen nijak neomezuje, proto je často vídáme tvářemi plnými podlitin, a se zlomeninami žeber nebo jiných kostí. Naše tradice ženu chrání jen dost nedbale.

4. Rovnoprávnost žen mezi křesťanské tradice v žádném případě nepatří. Ještě před sto lety v Evropě ženy představovaly osoby druhé kategorie a neměly ani svobodu, ani volební právo, ani osobní dokumenty. Byly pouhými přívěsky svých mužů. Žena, která se neoblékala podle striktních společenských konvencí, nebo se sama pohybovala na veřejnosti, byla automaticky považována za lehkou (viz Božena Němcová). Fakticky to změnila až Marléne Dietrich.

5. Bezpodmínečná láska k dětem je nejsilnějším citem ve všech komunitách lidského druhu. Přesto však i naše civilizace občas cvičila děti k boji a eventuelně je posílala do válek a na smrt (hitlerovské Německo, dětské křížové výpravy).

0/0
19.1.2016 22:22

D49a24n 63V54l42k 8891898306374

Pane Petvade, jste jako ženská, taháte sem minulost. Já nemluvím o tom, co se dělo, mluvím o tom co se děje. Když cítíte potřebu obhajovat neobhajitelné, odstěhujte se do minulosti.

Argumentujete špatně. Předpokládám, že jste vzdělaný člověk, ale bohužel - neargumentujte minulostí. Z té se nenajíme a ani ji nezměníme. Mě zajímá spíše co bude a co nechci, aby bylo.

0/0
19.1.2016 22:59

D10a95n 24V11l84k 8821248786204

Jo a mimochodem - vděčnost k hostiteli opravdu není povinná nikde - a Vy jste někde v mém příspěvku četl, že je to jejich povinnost? Já Vám uváděl rozdíly, jak jste chtěl. Ale když se k tomu vyjadřujete takto: jestliže někdo není ochoten být vděčný za podanou ruku, JÁ zase nejsem povinen jej za to mít kdovíjak rád. A tiše předpokládám, že i Vy to máte tak nějak podobné. Pokud ne, odpověď ani nepište, názorově se patrně nikdy neshodneme.

0/0
19.1.2016 23:03

M56a76r66t68i31n 17P27e59t18v59a65d 4330109287132

Trochu jsme se zapletli, pane Viku. Já jsem se ptal na ty tolikrát zmiňované křesťanské tradice, a ne na to, co se dnes děje. Ptal jsem se proto, že neslučitelností kulturních tradic bývá dnes často argumentováno, aniž by je někdo uměl specifikovat.

A když mluvíme o tradicích, musíme nutně do minulosti, neboť jedině tam kdysi vznikly.

Chcete-li mluvit pouze o dnešních rozdílech ve zvycích, návycích, postojích nebo zákonech, je zbytečné tahat do toho kulturní a náboženské tradice: ty máme totiž my všichni, křesťané i muslimové, společné. Proto také snáze pochopíme, že fundamentalističtí teroristé typu IS nebo al Káida jsou obyčejné kriminální gangy, které s náboženstvím nemají žádné niterné spojení, a používají islám jen jako svou zástěrku.

Při pohledu na odvěké tradice totiž zjistíme, že islám a křesťanství jsou kulturně docela dobře slučitelné, protože stojí na společných základech.

0/0
19.1.2016 23:43

D33a96n 33V41l90k 8811288246674

Berte to prosím, jako můj poslední příspěvek (v tomto vlákně) - máme odlišný způsob chápání, takže se prakticky nemáme šanci shodnout. Máme na spoustu věcí opravdu VELICE odlišné názory a to mluvíme stejnou řečí a pravděpodobně máme stejné kulturní kořeny. Jak můžu očekávat, že se shodnu s lidmi, kteří mi nerozumějí a ani nechtějí rozumět, kteří si nás neváží a kteří nám ani nechtějí být za nic vděční?

0/0
20.1.2016 0:18

M94a19r91t14i23n18a 50T82r62o64j96a66n31o80v91á 5553378815

Kdybyste si jeho knížku přečetl, tak zjistíte, že jeho kolegové v Afghánistánu (tedy místní doktoři a zdravotníci) tyhle "křesťanské a antické" hodnoty (prostě zachraňovat životy a neptat se, kdo je kdo) vyznávají taky, ač jsou to machometáni... V čem to asi bude?

0/0
19.1.2016 8:35

M81a39r63t14i98n 76P21e76t87v59a82d 4860389387622

Bude to nejspíš tím, že etika a morálka není křesťanský vynález, ale součást kolektivní genetické paměti lidstva. Základní etické hodnoty mají ve všech známých lidských komunitách a kulturách totožný obsah i význam.

Kristus nepřinesl nic nového, pouze se pokusil ze společnosti vytěsnit starozákonní nenávist, nesnášenlivost a povýšenectví, a obrátit ji zpět k přirozené morálce. Jeho církev bohužel tento odkaz svého zakladatele příliš nepochopila, soudě podle množství zločinů všeho druhu, kterých se v průběhu své existence dopouštěla.

0/0
19.1.2016 21:21

D97a72n 22V25l23k 8451108196824

V podstatě s Vámi souhlasím, avšak Vy šikovně uhýbáte před tím, co jsem tady naznačil: mluvil jsem o rozdílech mezi námi, Evropany a jimi - tou svoločí z IS (hlavně) a těmi dalšími gaunery, kteří sice přivandrovali bůhvíodkud, ale chovají se naprosto nekřesťansky (obrazně řečeno). A pokud si berete do úst Krista, který se pokusil... (viz výše), pak také laskavě vzpoměňte jejich (muslimského) proroka (záměrně jej uvádím s malým p), který - dle formulací, ze kterých dnes jeho následovníci čerpají - byl naprosto obyčejný deviant a psychopat. Rv

0/0
19.1.2016 22:16

M70a45r31t46i12n 26P40e84t63v10a45d 4830149907192

Soudě podle obsahu Koránu, byl Mohamed veden snahou napravit škody, které podle něj napáchal Kristus, když blasfemicky popřel všechny stěžejní imperativy Starého zákona a obrátil je naruby. Korán je víceméně jen stručným kompilátem z knih Mojžíšových, přizpůsobeným aktuálním společenským zvyklostem. Ve shodě s dikcí Starého zákona se pak Mohamed choval jako uzurpátor, dobyvatel cizích území a vykonavatel Boží vůle. Jestli byl zároveň také deviant a psychopat, lze jen obtížně určit, ale v zásadě na tom nezáleží: mezi nejvýznamnějšími velikány dějin není nouze o jedno ani o druhé.

0/0
19.1.2016 23:08

P24e92p46a 29Č90u10m74p35e67l13í32k 7187798404233

"operuji i teroristy" ;-D

Proč ten človek nění zavřený? Takto pomáhá aby terorista mohl znova provést pokus o zabití x lidí...Tedy je to spolupachatel. To, že to je lékař je jedno. Má rozlišovat kdo je kdo a čemu tím pomůže!

+4/−11
19.1.2016 0:40

O45t81a 30K80i43n62c 6559738742716

Každý lékař musí složit Hipokratovu přísahu, četl jste ji někdy? Mimo jiné musí poskytnout lékařskou péči každému, tudíž i nepříteli. Pro mne je ten člověk frajer, všechna čest.

+6/−1
19.1.2016 0:51

P28e96p33a 37Č91u77m92p81e12l10í30k 7987798274823

Fakta jsou jedna věc = jeho čin má následy. Vždy. Jestliže ten následek je zdravej terorista který zabije další lidí tak je spolupachatel. To je celé. Kdyby zabil Vaše přátelé tak si řekne co? Děkuji, že ho operoval?

Jestli obdivujete člověka, který léčí protivníky ČR tak to je vaše volba.

A tu přísahu, že možné vždy porušit a změnit a navíc vznikal v jiné době. Nedělejte z toho něco co je přenosiltené na dokonce vesmíru.

Jde o tohle. I když si hraje na to, že neřeší dopady jeho jednání, tak ty dopady jsou vždy a vždy budou. Jestli to neřeší, tak může pouze doufat, aby jeho dopady byly pozitivní

+4/−4
19.1.2016 1:08

M94a20r62t42i78n 17P59e53t49v63a63d 4630339567562

Zajímavá inovace lékařské etiky, pane Čumpelíku. Zkuste to podat v Źenevě jako podnět pro Světovou zdravotnickou organizaci: světové populaci by nepochybně prospělo, kdyby léčení vybraných zločinných skupin obyvatelstva bylo zákonem zakázáno.

Jejich následná smrt uchránila by lidstvo před zločinem, a ještě by zbylo více prostředků pro léčbu těch, kterým bude léčení povoleno.

+1/−1
19.1.2016 3:36

M68a28r70t57i71n12a 51T96r74o35j38a35n76o39v92á 5463128125

Čumpelíku, ja myslím, že ani blbý by se neměli zachraňovat. Vždyť tím doktoři poškozují celý lidský genofond! A to je daleko horší než jeden zachráněnej terorista.

+1/0
19.1.2016 8:37

O97t47a 52K91i41n95c 6639678522826

Čumpelíku, z vás čiší pouze nenávist.

+1/−1
19.1.2016 1:06

P73e38p24a 69Č34u55m41p11e37l31í54k 7797538224863

Proč?

Já jen nemám rad lidi, kteří podporují teroristy. A léčba teroristy je podpora terorismu. Jak snadné. Jestliže najdete vraha a budete vědět, že to je vrah a pomůžete mu + necháte ho pláchnout = jse spolupachatel. A tohle ten pán přesně udělá. Pomůže teroristůma pak je nepředá policii ale nechá je konat dále teroristické akce.

To bude slušný člověk ;-€

+2/−1
19.1.2016 1:10

O17t49a 81K82i24n55c 6279608602356

Povinnost lékaře je ošetřit každého, i vraha.

+2/0
19.1.2016 1:14

M19a13g76d85a 74K93a13t58z67o33v46á 9206681119308

Proboha, když vám jako lékaři přivezou na stůl raněného, budete zkoumat, kdo to je a jaké má politické přesvědčení? On vám mezitím exne na stole a pak zjistíte, že byl nevinný? Lékař pomůže za každých okolností a to ostatní se bude řešit pak. Ještě že nejste lékař.

+2/0
19.1.2016 4:50

L97u91d18ě80k 56H27o92c40h14m33a56l 9817848389368

Slušný člověk to bezesporu je. Píšete nesmysly pane.

0/0
19.1.2016 10:20

T55o76m62á44š 24T52a64t24í62č37e51k 5310842870508

Kdyby nenávist... ;-)

0/0
19.1.2016 3:28

K95a79m80i61l 25K63o19l79á13ř 8179250715713

Myslel jsem, že vtípkujete. Možná jste měl.

0/0
19.1.2016 2:15

H62a27m22p28l 29B40r76e68t56i33s85l77a43v 6766541534152

No, asi je dobře, že nejsem lékař, já bych teroristy neošetřil..

+8/0
19.1.2016 0:23

M94a17r52e62k 37Z75a10h32r23a72d46i95l 6584369985791

Ano, je to dobře...

+1/0
19.1.2016 7:29

A91l61e44š 24Z32e12l54i21n80k48a 1564942836

Dobré - student z Haiti jde k nám studovat medicínu, vrací se domů i s vědomostna - výbornéR^

Ale třeba v nedaleké nemocnici máme chirurga z Angoly, to nechápu. Je to marginální přínos pro nás, ale velká ztráta pro Angolu. To je vykrádání 3. světa.

+2/−1
18.1.2016 23:58

M81i86l64a36n 97Z22e18i29d18l34e51r 2212941166679

Proč by vystudovaný chirurg měl mít marginální přínos pro nemocnici . To nechápu . Pokud ve Vašem uvažování hraje roli spíše národnost než odbornost lékaře tak zřejmě není o čem diskutovat . :-)

+1/−1
19.1.2016 0:43

A39l72e97š 96Z85e96l50i24n19k38a 1814922626

Možná na to přijdete, zkusím vám napovědět - kolik je asi chirurgů u nás a kolik u nich?

0/0
19.1.2016 2:48





Najdete na iDNES.cz