Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tchaj-wan bude mít první prezidentku, ve volbách vyhrála opozice

Miliony tchajwanských voličů v sobotu volily nové vedení ostrovního státu. Prezidentské volby na Tchaj-wanu vyhrála opoziční vůdkyně Cchaj Jing-wen, která získala 56,1 procent všech hlasů. Šéf vládnoucí Národní strany (Kuomintangu) Erik Čchu dostal 31 procent hlasů a uznal porážku. Parlamentní volby vyhrála strana budoucí prezidentky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M81i84c30h63a67l 24M45i50l20l51e73r 9506362399102

zenska jako prezident? To se v Cesku stat nemuze.;-)

Jeste mnoho let ne.

0/0
17.1.2016 5:03

V36á59c58l45a53v 39J73a59r72e28š 7813632411357

Panu Lukáši Codrovi:Nesnažím se Tchajvanu naroubovat západní demokracii,myslím že Japonsko,jižní Korea i Tchajwan jsou pro ni způsobilénarozdíl od arabských zemí.

0/0
16.1.2016 21:27

V75a10š68e77k 74H74a91v29r89á92n45e44k 8419539426988

Taiwanci relativně ostře (slunečnice) protestovali proti politice stávajícího prezident a přibližování k Číně a výhra opoziční kandidátky není překvapivá.

Pro dokresleni atmosféry v regionu:

Šestnáctletá holka, Taiwanská členka multinacionální dívčí kapely v nějakém přenose zamávala Taiwanskou vlajkou. Okamžitě se na ní obrátila nemístná a neuvěřitelně ostrá kritika. Čína zrušila jejich koncerty a nahrávací společnost jí vyhodila a donutila k potupné veřejné omluvě. Taiwanci nesouhlasí a po sociálních sítích sdílí zprávy typu: "Nikdy se nebudu omlouvat za to, kdo jsem."

http://news.asiaone.com/news/showbiz/who-chou-tzu-yu-16-year-old-k-pop-starlet-who-outraged-taiwan-and-china

+2/0
16.1.2016 13:25

L15u16k24a79s 84C22o64d97r 6878272170341

Jenom zasazeni veci do kontextu (ktery z nejakeho duvodu chybi):

1) Spolecnost na Taiwanu je pomerne ostre rozdelena mezi lidi, kterym sblizovani s Cinou nevadi, a mezi lidi, kterym vadi. Dalo by se to popsat jako trosku vic hardcore verze rivality, ktera byla za Paroubka mezi priznivci CSSD a ODS. Ostatne tech ostrych delicich hranic je na Taiwanu vic - treba puvodni obyvatele nenavidi KMT a Cankajska, protoze po prohrane valce a uprku na Taiwan dost nechutne zlikvidovali tamni intelektualni elitu.

2) Hudebni prumysl a "prumysl celebrit" je vicemene jedina vec, kterou ma Taiwan v ruce pro ziskani kulturniho vlivu v Cine (kdo trochu sleduje cinsky bulvar, tak vi, ze naprosto bezna "trasa" celebrit a zpevaku je nejdriv se proslavit na Taiwanu a pak nasledne expandovat na pevninu). Neni prilis prozirave se takoveho vlivu jen tak vzdat a pri tom v ramci "vedlejsich skod" odpiskat nekolikamiliardove odvetvi zabavniho prumyslu.

Osobne davam prednost pragmatismu ve stylu "neresme politiku, resme business", ale chapu, ze pulka lidi na Taiwanu to vidi jinak. Kdyz ale vidim, kolik turistu na Taiwan lita a ze se behem poslednich nekolika let posunula situace k dobremu (staci se podivat, kolik je ted primych letu mezi pevninou a ostrovem), tak si rikam, ze by byla skoda vratit vsechno o dvacet let zpatky...

+3/0
16.1.2016 13:37

M56i44c84h59a13l 24T44h50i15m 3721610642184

" Spolecnost na Taiwanu je pomerne ostre rozdelena mezi lidi, kterym sblizovani s Cinou nevadi, a mezi lidi, kterym vadi. "

To je dost mimo, sblizovani s Cinou nevadi skoro nikomu, naopak sjednoceni s Cinou nechce skoro nikdy. To ze je Taiwan rozdeleny na dve casti je mytus, ktery dlouhodobe vyvraceji prakticky vsechny pruzkumy verejnyho mineni.

+2/0
16.1.2016 16:56

L16u69k64a10s 19C96o30d27r 6738232750481

Jasne, spolecnost neni rozdelena, akorat se obcas poperou v parlamentu, tu a tam nekdo pochoduje se slunecnicema, a politicka debata mezi priznivcem Cai Yingwen a Zhu Lilun pripomina dialog spartana se slavistou...

0/0
16.1.2016 17:09

M61i50c63h45a69l 88T56h66i67m 3721540182844

Toz to neni muj problem, ze si zavery delate na skandalnim zpravodajstvi a dojmech. Skutecnost je uplne jina.

+1/0
16.1.2016 17:12

L41u26k19a90s 93C42o54d58r 6718772520101

To jsem rad, ze je skutecnost uplne jina. Jsem plnej radosti a jdu to hned oznamit kamaradum, kteri se ty okupace parlamentu ucastnili (pokazdy si z nich delam srandu, kdyz se nechavam na pevnine fotit pod starejma napisama Yiding yao jiefang Taiwan, na ktery se da tu a tam narazit vsude mozne po Fujianu)

0/0
16.1.2016 17:17

M97i78c29h86a16l 82T31h18i20m 3501730802154

To ze si lidi sami mysli, ze je spolecnost rozdelena na dve poloviny nic neznamena, kazdy mame nejakou mikroperspektivu. Cisla ukazuji na neco jinyho. Skalni volici obou stran daji dohromady kolem 50%, zbytek jsou swing voters. Pokud by platila teze o rozdeleni, tak nikdy nebudou takovyhle posuny ve volbach,

A pozor, rec byla o tom, ze pulka lidem vadi sblizovani s Cinou. Tam potom zalezi co tim myslite, pokud jde o sjednoceni, tak to neni pulka, ale prakticky vsichni. Pokud jde o smysluplny ekonomicky vztahy tak s tim valna vetsina nema problem. Okupace parlamentu nebyla proti Cine, ale proti tomu jakym zpusobem se dojendavaly obchodni dohody.

Jinak nejste tu jedinej kdo se zna s par Slunecnicema.

+2/0
16.1.2016 17:23

L44u82k14a96s 49C42o24d56r 6258772800201

No konecne se uz zaciname dostavat do oblasti, kde se asi shodnem. Pod pojmem "sblizovani s Cinou" jsem mel na mysli hlavne miru "smysluplnosti" ekonomickejch vztahu, kde meli Ma a Cai lajnu nastavenou hodne jinde, a taky pohled na samostatnost Taiwanu (status quo versus nezavislost, sjednoceni nikdo neresi ani na pevnine, ten obrovskej transparent Yi guo liang zhi otocenej k Jinmen dao je spis historickej artefakt).

0/0
16.1.2016 17:30

M36i79c79h31a88l 88T71h20i45m 3711190362784

Ma je jeden z poslednich lidi v KMT, ktery jsou ideologicky pro sjednoceni. Mezi Ma a Tsai rozdily byly, ale mezi Chu a Tsai uz zase takovy ne. I Tsai je jasny, ze Cina jako ekonomickej partner nezmizi. Zaroven i KMT si zacinalo uvedomovat, ze jen na Cine byt zavisly nemuzou, zvlast kdyz je ted cinska ekonomika v poklesu. Takze exportni diverzifikaci propagujou vsichni.

0/0
16.1.2016 17:35

L60u88k33a98s 73C89o51d38r 6858582580491

Jasne, ale v jeho pripade to byla spis nostalgicka ideologie. Ja si osobne myslim, ze i kdyz se to obcas profackuje a pohada, tak bude muset Cai (a Zhu, pokud by byval vyhral) delat vicemene pragmatickou politiku. Tj. presne, jak rikate - relativne slusny obchodni vztahy s Cinou, ale zaroven diverzifikace.

Kazdopadne byla by skoda pokazit nejakou politikou ten vliv showbusinessu - Taiwanci jsou v tomhle smeru na pevnine obrovsky popularni a pro propagaci ostrova mezi beznym obyvatelstvem to dela vic nez vsichni politici dohromady.

0/0
16.1.2016 17:41

M61i31c45h37a53l 81T11h48i76m 3791130502864

No akorat to pak kazi na Taiwanu turisti, uz jsem parkrat slysel, ze malokdo upevnil taiwanskou identitu jako cinsky zajezdy.

0/0
16.1.2016 17:44

L30u61k12a69s 69C72o72d76r 6278882520901

Protoze se spousta z nich chova jako prasata :-) Vcera jsem sedel pet hodin v letadle z Chengdu do Singapuru a taky ten zazitek upevnil moji identitu, a to jsem nastesti neletel lowcostem :-)

0/0
16.1.2016 17:48

M56i50c86h38a81l 49T30h30i80m 3371670362814

To ja nechtel rict tak natvrdo, ale rekneme ze se hodne lidi vyhyba mistum jako je Palace Museum, Sun Moon Lake a 101.

0/0
16.1.2016 17:50

L91u88k18a87s 12C80o85d81r 6218522380491

To je fakt, ranni otviracka u Cankajska trochu pripomina spicku v pekingskym metru :-)

Mizim spat, uz je jedna hodina rano a v devet mi to leti do Sanghaje. I kdyz se na nekterych vecech neshodnem, tak vas respektuju . Mejte se fajn a drzim palce s vyzkumem.

+1/0
16.1.2016 18:00

M67i25c85h84a71l 43T42h91i46m 3951410232194

Ja to asi taky zalomim, jel jsem celej den podle taiwanskyho casu. Diky a respekt je oboustranny.

+1/0
16.1.2016 18:06

L94u39k81a29s 15V92o92n74d86r77a82c64e88k 7245173654186

Myslim, ze Taiwan muze nabidnout daleko vic nez nejake radoby celebrity. Posedlost bulvarem a popularni kulturou naopak vidim jako jedny z nejotravnejsich realii zivota na ostrove

0/0
16.1.2016 17:47

L44u97k58a88s 23C33o43d45r 6198922340441

Doufam, ze se nova prezidentka bude chovat pragmaticky a nezacne blbnout. Taiwan potrebuje Cinu (turistika, ekonomika, geopolitka), ale naopak to zas az tolik neplati.

0/0
16.1.2016 13:22

L45u94k57a93s 78V17o50n14d62r16a58c44e73k 7805473134306

Taiwan 'potrebuje' Cinu asi stejne jako treba USA a Nemecko. Zajimave, ze oznacujes zcela legitimni snahu o demokracii blbnutim. A reci typu, ze jina nez Zapadni spolecnost neni na demokracii pripravena ci stavena jsou mimo.

0/0
16.1.2016 16:51

L82u28k34a35s 38C60o43d63r 6298802150471

Jak funguje import "demokracie" do nepripravenych nebo kulturne nekompatibilnich zemi bylo mozny videt behem arabskyho jara a nasledky pocituje cela Evropa. A predstava, ze by demokracie zapadniho typu fungovala v Cine, je neuveritelne naivni a ukazuje na totalni neznalost prostredi.

0/0
16.1.2016 17:04

L83u95k98a68s 40V51o81n35d70r19a17c66e61k 7555383484246

Jiste, demokracie funguje jen tam, kde si ji lide vazi a jsou schopni pochopit, ze jde ruku v ruce se zodpovednosti. Fakt, ze Cina o toto nestoji ilustruje, ze tamni spolecnost moralne jaksi nedozrala.

0/0
16.1.2016 17:16
Foto

P24a42v85e40l 24J36a73n98c18i16k 9432243401589

Pane, jak je videt z historie tak demokracie padla vsude, kde se zavedla. Od prvopocatku do dneska.

0/0
17.1.2016 4:23

M35i44r65o77s19l59a74v 42B38á65r76t59a 8724210670727

To jsem zvědavý, co si ten lid bude říkat třeba za rok. To, co se vytýká současné vládě, se nezmění. A spolupráce s Čínou je pro ně prostě nevyhnutelná.

0/0
16.1.2016 13:17

V82á32c93l48a14v 48J29a16r68e69š 7353682321447

Volební vítězství DPP a její vúdkyně Cchaj Jing-wen vyjadřuje přání obyvatel Tchajwanu zústat svobodnými a nepodřídit se diktátu komunistické Číny,která,jak ukazuje příklad Hongkongu,by jim jejich svobody náležitě okleštila.Doufejme ,že i Čína se v budoucnu dočká demokratizace a zbaví se "konzolidace",kterou se tam učí a obdivuje náš prezident.

+4/0
16.1.2016 13:10

L47u20k39a59s 80C31o95d76r 6298882480811

Fascinuje me, jak se lidi ze Zapadu snazi naroubovat demokracii do vsech kultur vcetne tech, ktere na ni nejsou prirozene stavene ani kulturne, ani demograficky.

+2/−2
16.1.2016 13:25

R13o29m62a64n 62K61o41r44e33c 9216292902548

Nehledě na to, že jejich vlastní země jsou dnes ovládány spíše postdemokratickou karikaturou původní demokracie a část z nich už je na pokraji socialismu, či pravdaláskařského korporátního fašismu.

0/0
16.1.2016 16:57

M86i25c58h19a48l 33T16h20i92m 3271660292224

Jenze Taiwanci jsou na svoji demokracii hrdi a vazi si ji, takze s tim naroubovanim jste taky trochu mimo.

+1/0
16.1.2016 17:00

L40u46k76a15s 12C15o98d32r 6458982530131

Pozor, Taiwan je neco jineho, protoze se tamni spolecnost poslednich 60 let vyvijela trochu jinak, a navic jde o jeden maly ostrov a ne zemi s miliardou lidi. Ja mluvim o recich typu "je potreba vic demokratizovat Cinu", coz je dost nebezpecny hazard.

0/0
16.1.2016 17:12

M16i72c37h86a21l 35T90h48i15m 3931150462664

Tak ony neexistujou zadny kriteria na zaklade kterych se da rict, ze nekde demokracie byt muze a jinde ne. Taky jste mluvil o kulture. Taiwan, Korea a Japonskou maji stejny kulturni zaklad jako Cina a s demokracii zase takovy problem nemaji, rozhodne ne vetsi nez my.

+2/0
16.1.2016 17:16

L79u64k42a70s 20C11o95d45r 6498312930671

Samozrejme existujou. Tech 800 milionu cinskejch rolniku nebo migrant workeru neni v situaci, kdy by se zvladlo kvalifikovane rozhodnout o politickym smerovani zeme. A v ty situaci tahle skupina obyvatel nebyla poslednich nekolik tisic let. Staci se podivat, jak tyhle lidi adorovali toho silence Bo Xilai, co v Chongqingu oprasoval tradice z dob kulturni revoluce.

0/0
16.1.2016 17:22

M27i19c23h90a32l 51T25h15i15m 3421600782334

Tak urcite. Akorat ze rec byla o kulture a ne o stavu spolecnosti. Kdyz uz se argumentuje, tak at to je konzistentni.

0/0
16.1.2016 17:25

L81u91k74a79s 17C45o41d40r 6478322500661

Byla doba, kdy jsem si myslel, ze je to momentalni stav spolecnosti. Ted si myslim, ze je to kultura a zacinam se bat, aby to nebyla genetika...

0/0
16.1.2016 17:33

M60i35c97h56a67l 65T50h43i29m 3921260762564

Uznavam, ze pisete i o demografickych faktorech, nejen kulturnich, akorat nevim co se pod tim mysli. Ono pokud jim nekdo vtlouka nasilim do hlavy, ze demokracii mit nemuzou, protoze se jim nehodi, tak tomu asi vetsina i veri.

0/0
16.1.2016 17:31

L82u52k89a41s 61C47o14d63r 6478372190311

Myslim pod tim to, ze pokud ty zemedelci zili nekolik tisic let v relativne civilizovany zemi, kde se ale vsechno dulezityho rozhodovalo bez jejich vlivu (krome veci v rodine a nejblizsim okoli), tak proste uvazujou a fungujou uplne jinak. Proto se jim ani nic vtloukat do hlavy nemusi. Ve finale to neresi ani spousta lidi ve mestech - staci se podivat, jak to v praxi vypada, kdyz se vybira Jiedao ban.

0/0
16.1.2016 17:46

M64i42c85h62a37l 78T85h72i34m 3701250272584

No ja taky netvrdim, ze je Cina zrala na demokracii. Vsechny ty povidacky o tom jak se Cina otevre ekonomicky tak demokracie bude nasledovat byly jen tak na oko. Jen polemizuju s tim, ze to je kulturou.

Cinani jsou proste politcky apaticky a ani se jim nedivim.

0/0
16.1.2016 17:49

L47u75k19a45s 14C87o74d97r 6328332920501

Pro me to prave kulturni problem je. Cinska kultura a mentalita ma v sobe nebezpecnej sebedestruktivni prvek ve stylu "kdyz neco delaji ostatni, tak se musim pridat". Nedavno treba spousta lidi kolem me prisla o velkou cast uspor pri problemech na burze. Mohl jsem jim tisickrat predlozit hromadu racionalnich argumentu, proc nemaji investovat, ale pokazdy me odbyli odpovedi ve stylu "delaji to vsichni, tak to udelam taky" a bylo jim uplne jedno, ze jeste si pred par mesicema mysleli, ze gu piao je nejaky jidlo a ani nevedeli, kde burza sidli. A stejne tak jsou schopny naletet nejakymu silencovi, co je zfanatizuje...

0/0
16.1.2016 17:55

V98á85c84l46a13v 22J96a87r35e12š 7333642801907

Odpověď vpředu.

0/0
16.1.2016 21:29
Foto

P24a40v13e32l 21J36a71n82c23i71k 9932283431499

Pane, jak si predstavujete demokratickou Cinu? Ujgurove se demokraticky budou snazit integrovat, atd? Bude to jako Libye nebo jako Syrie?

0/0
17.1.2016 4:39
Foto

P44a32v41e18l 91J21a38n91c11i36k 9302573281389

To bude mazec, Cina to tak nenecha. Bude chtit sjednoceni co nejdrive.

+1/−1
16.1.2016 12:58

J32a45n 51Š54t63v22e73r44k93a 1107221669779

Už 65 to chtějí, ale nedaří se to tak proč teď?

0/0
16.1.2016 13:08

M26i72c23h51a84l 78B56o53c12k 4699245713699

jenomže ještě nikdy předtím Čína neměla tak silnou armádu jako dne

0/0
16.1.2016 13:46

J62a31n 38S75e11v63e17r43i59n 1776291496635

Na obsazeni Taiwanu mela armadu dost silnou uz driv. A na mozne konfrontaci s USA by jen prodelala (USA samozrejme taky).

0/0
16.1.2016 14:33

M31i75c98h38a41l 95T35h42i22m 3291870842454

Nemela, a nema ji ani ted. Obsazeni Taiwanu by byla operace, ktera by byla mnohem slozitejsi nez vylodeni v Normandii.

0/0
16.1.2016 16:59
Foto

P78a70v84e30l 74J37a81n93c58i52k 9152273971589

Pane, vse zalezi na Cinske vuli. Uz za mych mladsich let se zertovalo o namaceni cepic do betonu. Cina je velmi trpeliva, ale prevalcuje vsechny, kdo se jim postavi.

0/0
17.1.2016 4:18

M58i44c65h93a92l 12T31h57i80m 3531730372284

Ono mozna za vasich mladych let neexistovaly rizene protilodni strely s nadzvukovou rychlosti, nevim jestli jste si toho vsimnul, ale mezi Cinou a Taiwanem je spousta vody a ono se s cepicema namocenyma v betonu dost blbe plave. Vule je krasna vec, jenze nezijeme v 50. letech kdy si Cina mohla dovolit obetovat statisice v lidskejch vlnach. Dnesni vojaci jsou jediny synove a dcery od svych rodin to za prve, za druhe je jejich vycvik nesrovnatelne drazsi.

Mimochodem kdy presne naposledy prevalcovali kazdyho kdo se jim postavil? 1979 Vietnam byla s ohledem na ztraty porazka, 1969 se SSSR a 1962 s Indii to byly preshranicni prestrelky, v Koreji 50-53 vzhledem k vysledku nevyhral nikdo a vysledkem cinskyho zasahu je, ze do dneska jsou v Koreji americky vojaci. Za 2. sv. valky Cinani bojovali statecne, ale Japonce rozhodne nevalcovali.

0/0
17.1.2016 4:46
Foto

P46a36v50e11l 50J90a64n83c45i57k 9382123911669

Pane mate pravdu, s cepicema namocenyma do betonu se plave velmi spatne. Stejne tak i s hlavou plnou srotu.

V cem jsou vase pripominky minulosti relevantni soucasnosti? Podivejte se, ja Cinane rychle zabrali Spratley. Podivejte se na jejich spionaz a elektronicke schopnosti.

0/0
17.1.2016 5:12

M68i71c32h93a20l 43T47h76i96m 3551350932814

Ja se na to divat nepotrebuju, ja se tim zabyvam denne. Na Spratlyho ostrovech prevalcovali tak akorat ty koraly na utesech. V tom souostrovi jsou dalsi staty, ktere drzi svoje ostrovy, Cina prozatim "jen" postavila umely ostrovy na mistech, ktery nikdo nemohl drzet, protoze byly castecne nebo plne pod hladinou more. Jestli nechapete jaky je rozdil navozit nekam velky mnozstvi pisku a invazi, ktera by ucinila z Normandie jen takovy vetsi cviceni, tak asi nema smysle neco resit.

Relevantni ty pripominky jsou v tom, ze jse tvrdil, ze Cinanum staci jen vule a prevalcuji kazdeho, tak se ptam na zaklade ceho tak usuzujete.

0/0
17.1.2016 5:20
Foto

P24a31v89e41l 56J46a18n44c66i18k 9502633361429

Mate pravdu v tom, ze jste dal slovo jen do uvozovek. Postavili vojenskou zakladnu na zaprazi nekolika zemi a nikoho se neptali. Myslite, ze tim chteli ukazat mirumilovne usili zit v miru se sousedy?

Srovnavat Cinu dnes a Cinu pred 50 ci 36 lety je nesmyslne a irelevantni.

Usuzuji ze znalosti jejich mentality a toho, ze jsou, a do budoucna budou, nejvlivnejsi zemi sveta.

0/0
17.1.2016 5:31





Najdete na iDNES.cz