Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na Kavkazu se šikují tanky, Náhornímu Karabachu hrozí další válka

Více než dvacet let platí v Náhorním Karabachu papírové příměří. Fakticky však vleklý konflikt nikdy neskončil. Před Vánoci vygradovaly občasné incidenty na hranicích do té míry, že Arménie mluví o nové válce. „Už se to dostalo do fáze intenzity ozbrojeného konfliktu,“ říká expert na kavkazský prostor Tomáš Šmíd.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L61u87c12i94a62n 61P52a11p26a88z51i52a54n 5654837971365

Také proto EU, NATO s USA a Tureckem se tak orientují na Baku, zemi s diktátorem. Má to logiku, rovný rovného si hledá.

+1/0
10.1.2016 23:00

A82l85e29n15a 79F32u11s75z10t32e83i78o37v23á 1809837459363

V minulosti byli Arméni napadáni Turky , kteří se dopustili na Arménech ( křesťanech ) genocidy , Azerové jsou příbuzní Turkům, tak co z toho vyplývá ?

Jak asi dopadnou Arméni, pokud se jim nedostane včas pomoci.

Ať už diplomatické, anebo v nejhorším vojenské ?

Oficiálně Sovětský svaz přestal existovat 26. prosince 1991; většina nástupnických států současně utvořilaSpolečenství nezávislých států. Za nástupnické státy se obvykle považuje jen těchto 12 svazových republik. Pobaltské státy, tj. Litva, Lotyšsko a Estonsko, považují své nucené členství v SSSR za okupaci, a nejsou tudíž nástupnickými státy v plném slova smyslu. Podobně byla situace vnímána i v západních zemích.

Arménská SSR hraničila na severu s Gruzínskou SSR, na severovýchodě, východě a jihozápadě sÁzerbájdžánskou SSR, na jihu s Íránem a na západě s Tureckem.

Arménská SSR vznikla na území současné Arménie zánikem Zakavkazské sovětské federativní socialistické republiky v roce 1936 po přijetí nové sovětské ústavy. Po rozpadu SSSR v roce 1991 získala republika samostatnost a vznikla tak nezávislá Arménie.

+3/0
10.1.2016 17:24

P48e93t21r 62Š14a85f49r62á96n 9426781839

"v Azeru v 90. letech začaly pogromy na Arménce" jak typické pro islám.

+3/−1
10.1.2016 16:26

Z75u70z26a81n88a 54K88a55u80f64m11a29n61o38v68á 8328884746707

Dole je asi 20x různými diskutéry správně vysvětleno, že ten spor je etnický, nikoliv náboženský. Ty pogromy jely na obou stranách.

+1/−2
10.1.2016 16:41

L67u18c38i45a13n 24P29a81p42a65z26i35a67n 5954257561235

Nemáte pravdu, souvisí to i s náboženstvím.

+2/0
10.1.2016 23:03

M61i55r34o36s93l88a54v 82K91a91š10p75a27r 3272737311711

Viníkem je jednoznačně formální rozpad Sovětského svazu, tedy podle hranic nakreslených uměle soudruhy. A že těch neuralgických bodů je víc, Karabach,Osetie, Abcházie Čečna,.... To je tak když hned zkraje nebyl brán v potaz názor obyvatel sporných území a neochota to řešit.

+1/0
10.1.2016 16:17

T21o74m46á34š 22J66a68n72e55č89k63a 4391425326460

To je stejná situace jako na Blízkém východě, vznikla Syrie, Irák atd. bez ohledu na náboženství, trasy pasteveckých kmenů atd.

+1/0
10.1.2016 18:00
Foto

J81a54n 69Č42e50r43m73á29k 4839618205327

tak čtu tu diskusi a divím se, jaké tu vzbuzuje vášně v souvislosti s USA, Ruskem a dokonce i Izraelem....

Uvědomme si, že Rusové, USA ani nikdo jiný tu není dobrodincem či padouchem...

Jedná se o velmoci a těm čerta záleží na nějakém Ázerbajdžánu či Arménii... Velmoci chrání a prosazují pouze své zájmy. To, že se někdy jejich zájmy občas shodují se zájmy ostatními je náhodný či politicky daný jev a ten je vždy dočasný...

Pokud se nyní EU či USA zajímají o Arménii je to proto, aby oslabily Rusko...

Rusko je ovšem v jiné situaci... To bude zřejmě nyní stranit Arménii, neboť právě ona je klíčem k dané oblasti, nestojí o silné soupeře hned za hranicemi a navíc je spojuje víra...

Ázerbajdžán je díky svým zásobám ropy přece jen nezávislejší, navíc spřízněný s Tureckem, které se v oblasti rovněž snaží hrát úlohu velmoci a tak je přece jen volnější ve svých rozhodnutích a své politice...

Arménie zatím moc na výběr nemá, neboť jiný přirozený a stálejší spojenec v okolí (snad krom nevyzpytatelné a rozhádané Gruzie) není...

A Izrael?... Ten má v oblasti především obchodní zájmy, neboť je to daleko od jeho hranic a tak ani zde přítomný silný Islám tomu není příliš velkou překážkou...

+4/0
10.1.2016 14:52

M28a15r25t48i52n 13R95o84h49á19č 6879486886647

Zatímco Rusko mám dalo pesimismus, chudobu, zaostalost a primitivismus, USA nám dalo optimismus, kulturu, technologie, demokracii a bohatství. Ale to nejde vidět jen z toho, že inteligence z Ruska utíka, opozice prakticky neexistuje a vládci se v Rusku "střídají" jako kámoši a technologicky a kulturně nedali světu za posledních 30 let téměř nic. V Silicon Valley toho udělali víc užitečného než v celém Rusku za sto let. Toto je realita. Takže raději USA na celém světě než Rusko.R^

+4/−3
10.1.2016 15:06
Foto

J63a48n 97Č89e53r59m69á63k 4929718565417

zkuste to vykládat Arménům, kteří stále žijí mezi mlýnskými koly Islámu a jež právě Rusko zachránilo před likvidací národa, země i víry a přes veškeré vady na kráse je jejich jediný spojenec...

+4/−1
10.1.2016 16:04

Z80u37z46a55n62a 71K12a43u50f66m39a51n21o35v46á 8468954716657

Genocida Arménů v Osmanské říši nebyla postavená na náboženském principu.

0/−2
10.1.2016 16:42
Foto

J30a53n 85Č79e35r30m92á18k 4609628645217

řekněme, že to byl jeden z důvodů či alespoň přitěžující okolnost... Arméni byli dlouho podrobeni sultánovi a 1, světovou válku brali jako příležitost jak se z říše vymanit... Logicky bylo Rusko jejich spojenec... Proto někteří Arméni vstupovali do Ruské armády... Ostatně, někteří Češi dělali totéž... Byl by to snad důvod na genocidu Čechů?!!! Ostatně i u nás si později ČSR zahrávala s náboženstvím svých občanů a chtěla změnit jejich náboženské smýšlení, vytvořila pro ně novou církev a násilím byl zabírán majetek ŘKC a mnozí kněží byli týráni a ponižováni... Tehdy se však Masarykovi, Benešovi (jeho manželka si dokonce změnila jméno, aby nebylo příliš katolické) a spol jeho plány nevyšly a většina lidí se za svoji církev postavila... A tak (zatím) trvalou vzpomínkou na tento pokus je neexistence Mariánského sloupu na Staroměstském náměstí, který sice nebyl stržen na příkaz nové exekutivy (která vlastně ještě v té době ani neměla reálnou moc), která se věc ani nepokusila vyšetřit a viníky potrestat, případně sloup obnovit a vznik jedné z protestantských církví, která je nyní bohužel (každé rozumné církve by byla škoda) téměř na vymření...

+1/0
10.1.2016 17:23

M53i90c20h32a68l 47M92a56l25ý 5462544249963

Československá církev byla asi stejná pakárna jako československý národ nabo samotný ten stát nakreslený náhodně na mapě. Ostatně podobnost s tím Karabachem a Arménií není náhodná.

Většina věcí už zachránit nejde, ale ten Mariánský sloup se snad obnovit povede, symbolicky,

+1/−2
10.1.2016 17:37

T18o56m77á27š 23J32a66n31e15č36k86a 4941575216350

Ono pokud Armén byl muslimem tak zabit nebyl, ". Many Armenians were also forced to convert to Islam, on the penalty of death, during the years of the Armenian Genocide.[2]" Wiki

+2/0
10.1.2016 18:03

T68o63m50á80š 85J54a85n59e11č12k77a 4971125246500

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2015/06/turkey-armenians-disguised-muslims-recover-true-identity.html#

+1/0
10.1.2016 18:05
Foto

J82a97n 70C82i26b72u25l89k47a 9392968890479

...tak Azery vyzbrojuje Izrael ("51. stát USA"). A Arménie spoléhá na pomoc Ruska.

1+1=?

+1/−1
10.1.2016 14:22

Z64u32z37a20n35a 67K87a61u94f73m38a51n31o95v76á 8258454346647

Ne, jednoduchá rovnice to není. Izrael samozřejmě stojí o dobré vztahy i s Arménií, spojenectví s Ázerbájdžánem je velmi pragmatické. Navíc je na tom nyní velmi dobře i s Ruskem, naopak dost rozhádaný s Obamovou exekutivou. 51. státem USA bych ho rozhodně nenazvala...

+2/0
10.1.2016 14:25
Foto

J16a64n 52C88i33b74u94l61k53a 9722138500879

A nehodilo by se takhle náhodou ruským angažmá v "připravovaném" konfliktu odpoutat část (jistě omezeného) ruského vojenského potenciálu?

0/0
10.1.2016 14:27

Z63u48z94a77n74a 66K71a44u36f87m87a34n42o40v94á 8768474746117

Víte, zastánci různých příliš promyšlených až konspiračních teorií spoléhají na osoby geniálních vůdců a lidí konspirace schopných. Ale ve skutečnosti je politika domácí i mezinárodní víceméně chaos, ve kterém nacházíme nějakou logiku až ex-post a jen kvůli tomu, že prostě náš mozek nějaké schéma potřebuje.

+2/0
10.1.2016 14:30

T15o42m82á82š 21J43a13n45e40č15k44a 4871905336490

Ono to vypadá jako chaos, ale dlouhodobě jsou to bloky - jako Rusko, Řecko Srbové a Němci, Turci Albánci. popř. Rusové a šíité, Západ a sunnité. A víceméně to platí posledních minimálně 200 let. Pochopitelně nějaké vyjímky se najdou, ale v globále to tak je.

0/0
10.1.2016 18:19
Foto

P86e82t10r 98W49a77t61z29k79e 7754645639896

Takže se zde jedná čistě jen o národnostní problém? O nic jiného zde nejde?

0/0
10.1.2016 14:17

A44n10t84o15n97í11n 44S55v79o65b83o43d70a 3314403399902

náboženský :-(

+1/−1
10.1.2016 14:18

Z10u95z11a92n52a 21K75a47u34f33m53a22n13o16v56á 8798234106407

Nikoliv, víra tady hraje zcela podružnou roli.

+1/−2
10.1.2016 14:21

A29n38t88o88n87í92n 16S26v26o64b78o56d30a 3894873759682

ale sponzoři se dělí na islámské a křesťanské, Azery podporují i křesťanské státy

+1/0
10.1.2016 14:32

Z61u95z90a87n19a 67K72a77u90f43m76a58n36o63v57á 8308984196627

A Armény šíitský Írán, proto také říkám, že nejde o náboženskou linku konfliktu. Konflikt o Arcach je nacionální a územní.

+1/0
10.1.2016 14:35

A20n16t22o10n45í93n 58S82v55o75b32o31d25a 3404873279262

Irán podporuje všechny země proti sunnitům. Turci jsou sunnité a bojují s Iránem o vedoucí zemi v oblasti

+1/0
10.1.2016 14:49

T18o52m19á70š 26J21a96n58e39č67k88a 4111305356300

Azery podporují stejné křesťanské státy, které podporovaly Turky např v Krymské válce. Armény podporuje Írán protože je to rival Turecka.

+1/0
10.1.2016 18:21
Foto

J79a35n 64C61i48b95u55l92k59a 9832278110679

Je to nejspíš další "proxy" konflikt.

0/0
10.1.2016 14:24

J.Rotta 2218611288482

To je úžasné jaké bláboly někteří diskutující, jako třeba pan Volný dokáží vyprodukovat. Třeba taková pitomost, že se z Ruska se stal fašistický stát. Aspoň že připustil, že " milí a přátelští" Američané NAPADLI Irák. Ale ne kvůli potlačení terorizmu, ale na základě smyšleného, lépe řečeno lživého tvrzení o vlastnictví atomových a chemických zbraní. A jak správně píše, kvůli hospodářským zájmům. Ale zapomíná se zmínit, že hospodářským zájmům USA a ropě. Irák byl díky ropě bohatý i před agresí. Terorizmus a islámský stát je právě produktem a odvetou na agresivní politiku USA. Na vznik tohoto nebezpečí mimochodem neúspěšně upozorňoval i "krvavý" Kadáfí. A co se týká Armenie a Azerbajdžanu, tak klid by tam snad mohl nastat jen vznikem samostatného Karabachu, což by snad mohlo uspokojit i Azerbajdžan, protože by nebyl součástí Armenie. A za současné situace klid může zajisti jen přítomnost Ruska v oblasti. Proto, ač v mnohém s paní Kaufmanovou nesouhlasím, a ačkoli zřejmě není příznivcem Ruska, tak jestli ji správně rozumím tak i podle ni zabránit konfliktu může přítomnost Ruska. Na rozdíl od jiných tvrzení nebo spíše blábolů paní Malakové a podobných ,Rusko na válečném konfliktu v oblasti nemá žádný zájem.

+1/0
10.1.2016 13:58

Z45u40z21a56n98a 90K93a94u25f50m15a36n69o80v34á 8508114516887

Karabach se prezentuje jako samostatný, má vlastního prezidenta, parlament a vládu, velvyslanectví v Jerevanu a dokonce i v několika zemích, byť nebyl uznán zatím ani samotnou Arménií. Ázerbájdžán ho chce pod sebe, s jiným scénářem se těžko smíří.

+2/0
10.1.2016 14:23

B74e35d77r29i62c59h 59Z85i98t19k38o 1476770488505

Turecko bude spolecny nepritel Ruska a Armenie, Turecko spise podpori Azerbajdzan, bohuzel, Rusko i Turecko v nadchazejim konfliktu vyuzije kazdou skulinku v niz by mohlo najit profit a politicky vliv.Obe zeme se o to snazi niz delsi cas, samozrejme i v Syrii, Rusko zatim pouze v perimetru svych puvodnich vazalu, viz Gruzie, Ukrajina, Moldavie.Syrie a ruska expedice v ni, to je pro Rusko premiera na vzdalenem bojisti, avsak odmena muze byt obrovska.Do toho vseho USA, ktere rozpoutaly Arabska jara a maji rovnez vsude sve ne prave ciste plany a hledi pouze na sve vlastni zisky.Saudove a Iran, kapitola sama pro sebe.Sev. Korea a zbytek sveta.Jsem z toho unaveny a smutny, zda se mi, ze pripravujeme smrtelne nebezpecny koktejl tech veci pristich, ve valecnem ohni vidim nasi budoucnost.Pripominam jen, ze Turecko je nas bratr ve zbrani v NATO.

0/0
10.1.2016 13:50

D64a89n23i73e79l 43K70n66o33t55e49k 2658893133

Zase senzacechtivý titulek, hrozí pokračování války která byla dočasně utlumena. Konflikt neustále sledují jisté "nevhodné" tiskové agentury a neustále přinášejí informace o incidentech a počtech mrtvých počítané na jednotky;-)

0/0
10.1.2016 13:30

T91o60m66á69š 71J53a22n66e21č58k96a 4491155936840

Ta válka se tam chystá dlouhodobě, konflikt eskaluje už několik měsíců, u nás si všimli teprve teď.

0/0
10.1.2016 14:00

M85a12r37e87k 28G26a44j36d36a 4703554136682

Dochálí prníze z ropy, je třeba rozpoutat válku ....

0/0
10.1.2016 12:45

M53a73r22t92i68n 82R17o57h71á77č 6159946376967

Konflikt je reakce na vyšší sebevědomí Arménie, sebevědomí Arménie je reakce na společný raketový deštník s Ruskem, společný raketový deštník s Ruskem je reakce na sestřelení vojenského letadla Tureckem, sestřelení vojenského letadla Tureckem je reakce Ruska pomáhajícího Asadovi přežít. Takže podle mě za to může Rusko, což pro mě není za poslední roky žádné překvapení...

+4/−5
10.1.2016 12:41

Z77u64z76a40n37a 75K80a47u52f22m77a70n86o56v34á 8398974266497

A ještě je tu dílem uprchlá a dílem kolem Aleppa a jinde přežívající a Asadem chráněná arménská diaspora v Sýrii...

0/0
10.1.2016 12:43

J53i22ř47í 46J13i79n32d86r37a 8239345320916

Zdravím Vás a mám dotaz na možné zdroje dalších informací. Zaujaly mne Vaše příspěvky - nemáte nějakou vlastní publikaci na netu? Nějaký blog nebo na FB...?

Jinak moje žena mi tu připomíná (s paličkou v ruce), že mám napsat i to, že jsem štastně ženatý....:-)

Jindra.jjhk@seznam.cz

0/0
10.1.2016 18:58

Z28u66z71a59n40a 27K37a86u16f30m10a25n96o95v59á 8338414786887

No to Vás zklamu, nosím to jenom v hlavě. Proto jsem tady taky v diskusi zaměnila Vilnius za Rigu ;-)

Ale tady na iDnesu bývá občas blog nějaké paní k jižnímu Kavkazu.

0/0
10.1.2016 22:40

M55i82c83h40a27e73l 59K15o87n53e33č27n88ý 6842793689899

Pomáhání Ruska Asadovi přežít je reakce Na rozvrtání křehkého klidu v regionu USA. Proč jste nezašel v historii dál? To už se jaksi nehodí co?;-)

+2/−3
10.1.2016 12:44

M61a79r67t97i21n 66R16o26h46á86č 6819356376137

To je kremlorolistická spekulace. :-)

+2/−2
10.1.2016 13:06

M81i54c43h46a17e43l 35K53o85n79e22č48n43ý 6812123209399

To není spekulace, ale fakt. Nejsem zastánce Ruska, jen vycházím ze všech událostí které se staly. Ale chápu, že jsou lidé kteří si připouští jen tu svoji pravdu. Je-li to v pořádku musí posoudit psychiatr a to já nejsem.;-)

+3/0
10.1.2016 13:17

M27a37r69t70i61n 21R90o43h26á77č 6249806856767

Haha, že USA podporuje prodemokratické vlády není žádné tajemství. Ale argumentace, že vyvolávají konflikty je stejně stupidní jako kdybys řekl, že může za naši revoluci v 89. A určitě by se na to přišlo, stejně jako když rusové chtěli maskovat svoje vojáky jako místní revolucionáře. Nelze umlčet všechno, ale takovým, co věří takovýmto teoriím uvěří čemukoliv. ;-)

+1/−1
10.1.2016 13:54

M78i60c49h51a71e55l 48K72o34n63e18č93n86ý 6852723339349

Jakou prodemokratickou vládu podporují v Iraku, Sýrii, Libyi, Saudské Arábii, Turecku? Která se ti zdá demokratická?;-D

0/0
10.1.2016 14:29

M23a36r57t64i97n 66R41o30h43á51č 6129896656207

Tak si to nastuduj, abys tady nebyl za troubu. ;-D

0/0
10.1.2016 14:55

M72i98c13h42a86e92l 40K39o63n90e54č12n15ý 6622663339159

Končím s Váma tuhle diskus,i protože to vážně nemá úroveň.

0/0
10.1.2016 15:15

M70a92r53e10k 54N37o22v79o93t18n31ý 5381131456818

To ano, podporují demokratické vlády. Třeba Pinochet v Chile nebo vojenská diktatura v Indonésii, to jsou přímo ukázkové ráje svobody, lásky a dostatku.

0/0
10.1.2016 14:47

M68a52r44t93i83n 52R84o39h93á83č 6719656206957

Vůbec jsem nepsal, že nepodporují a nepomáhají rivalům problematických států. Proboha kdy byl Pinochet? Kdyby za studené války vybírali jen čistě demokratické státy, tak dnes máme na celém světě SSSR, protože by se všemi zapaktovali. ;-)

0/0
10.1.2016 14:55

M60a78r62e20k 46N41o95v21o20t28n70ý 5901611926838

No právě. Je to dlouho, takže pasé. Akorát ten Sovětský svaz Rusům nikdo neodpáře už asi nikdy, jak to vypadá. :-)

0/0
10.1.2016 15:03

D18a11n59i54e71l 42T61s27c71h49e61r85n62a59y 2265812719122

zvlast kdyz se clovek zamysli, jak a s ci podporou vlastne vznikl

0/0
21.1.2016 21:40

T83o42m39á67š 28J66a14n84e56č42k26a 4321925906900

Válka v Karabachu se chystá od prosince 2009.

+1/0
10.1.2016 12:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.