Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Co letos čeká české školství? Začleňování postižených i povinná školka

Uplynulý rok byl v resortu školství legislativně plodný. Školáky, rodiče a pedagogy tak letos čeká řada změn, z nichž některé vyvolávají rozporuplné reakce. V září startuje plán inkluze lehce mentálně postižených dětí do běžných tříd. V plánu je rovněž zavedení povinného roku v mateřské škole či kariérního řádu pro učitele.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M64i48c78h57a45l 71W73e24r61d53a48n 1347244538939

Nepřispusobivé dalo práci separovat od slušných dětí, to už tímhle krokem nikdy nebudeme moci vrátit zpět a jak po tom budeme toužit. O postižené děti VŮBEC nejde !!!!!!

0/0
26.2.2016 13:13
Foto

M84i27c27h87a79l 52W69e98r84d37a18n 1137164628359

To jsou ty západní hodnoty, zavádí se kutlura státních škol jako v USA,kde barevní terorizují kriminalitou a dá za vznik soukromých ZŠRv;-O

0/0
26.2.2016 13:12

J91a60r40o83s91l44a93v 75K63o86s 3242143265373

Legislativně plodný rok.... Jde o to, jak ta plodnost se projeví na úrovni školství !:-P

0/0
18.1.2016 21:32

J69a53r81o45s86l25a97v 45K19o21s 3362223785793

Legislativně plodný rok...Jde o to, jak plodně se ta legislativa projeví na úrovni školství.:-P

0/0
18.1.2016 21:30

M71a17r62i70e 17Z98e28l55e72n83á 2694121509321

Aha, takže české školství nečeká vskutku nic pozitivního. Výsledkem těchto reforem totiž nemůže být nic jiného nežli stav, kdy obtížně vzdělavatelné děti se možná(?) naučí na základních školách o maličko víc, z průměrných dětí se logicky stanou podprůměrné a v dětech nadprůměrně nadaných zabijeme snahu vyniknout...Rv

+2/0
11.1.2016 14:07

N51a33t91á37l64i82e 57P67r64a30v70d74o20v93á 5257318718650

Jsem ráda, že mám syna na výceletém gymnáziu a řekla bych, že na dobrém gymnáziu.

+1/0
11.1.2016 8:09

J31a25k94u91b 79K60a43m18i38n51s96k19y 9618276230563

nechcete tam taky jeste zaskocit? :-)

+5/0
11.1.2016 12:56

M22a66r86i44e 83Z23e96l23e49n97á 2494461339181

Výce méně by to paní fakt prospělo...;-)

+3/0
11.1.2016 13:40

J60i57ř61í 97G46a28b17r55i40e21l 8762310734297

Tohle je konec státního školství. Ze státních se stanou ve skutečnosti zvláštní a ti co si to budou moci dovolit budou hledat pro své děti jiné školy. Ostatně se to již děje a rodiče si zakládají školy soukromé.

+3/0
11.1.2016 6:40

J25i66ř21í 18S57t95o46d12ů64l83k30a 3466126977

Asi budu za blázna, ale naše škola již v praxi takto funguje, opakem je to, že rodiče děti odhlašují. Právě naše škola je široko daleko jediná, která je 100% zaplněná včetně inkluze v praxi. Vím, že je to pro většinu problém pochopit, ale inkluze tu funguje už od dob totality, ale málokdo to ví a vnímá viz konec tohoto příspěvku.

Je to pouze na učitelích a asistentech jak celou situaci zvládnou nevyjímaje vedení školy. Prostě jde to a nezpomaluje to ostatní. O zpomalení se již postarala 9. třída a teď nově i povinná mateřská školka.

Je zajímavé, že když jsem navštěvoval matematickou základní třídu byly jsme o cca 1,5 roku po předu oproti ostatním a stačilo nám 8 let studia na základce. Dokonce to bylo zdarma a učili nás ti samí učitelé co v ostatních třídách. Výsledek je ten, že pokud se dítě chce učit a rodiče mají zájem, aby se dítě učilo, tak je jedno do jaké třídy chodí.

Nakonec ve výsledku je to, že školství upadlo kvůli tomu, že prachatí rodiče nenechají své dítě propadnou a nějak vyřeší, že nedostane 3 z chování i když je to největší grázl a patří do pomocné školy. Prostě inkluze = že dítě bez noh, ale s hlavou v pořádku se může učit jak ostatní děti. Pokud je někdo disgrafik neznamená, že neumí počítat = v matematické jsme měli 2 spolužáky a to je skoro 30 let. Jeden je doktorem a druhý profesorem a to měli skončit ve zvláštní škole, na psaní a kreslení mají v tuto chvíli šikovnou asistentku ředitele.

Jaksi se zapomíná kdo si co pamatuje ze základky. Já v podstatě nic, vše se dostavilo až na střední škole.

+1/−1
10.1.2016 19:39

J78i39ř62í 93S71t14o43d45ů60l98k29a 3766386157

PS musím se omluvit já až teď chápal inkluzi jako sloučení normálních dětí s s normálními dětmi pouze pohybově omezené nebo disgrafiky apod. , ale narvat děti co se v 12 letech učí 15+25 = 40 je opravdovský problém .... No tak už hledám soukromou školu pro nejmladší, ti starší už to nepostihne jsou v třídě plně obsazeni ....

+2/0
10.1.2016 21:03

J21a56r32m17i90l 32V93e34p40ř37e37k 75S21t23. 5546965234259

Pomoz nám Pán Bůh!!!

0/0
10.1.2016 19:25

Z80d14e56n61k81a 24S36v12o24b81o30d59o19v37á 2292188964533

ten se na nás, víte co, zvysoka....

0/0
10.1.2016 19:27

K37a97r39e20l 75N83e15č31a65s 5433379320320

Jde o neoliberální vývoj,kdy státní školství bude existovat na úrovni podobné v USA a tím se vyvine tlak na rodiče,aby financovali i za cenu půjček vzdělání svých dětí UŽ od základní školy/možná i mateřinek/.Tím se vytvoří jistá elita a většinová ,nedovzdělaná populace.Ta bude sice věděttolik,aby mohla pracovat ale nedokázala rozlišit jiné souvislosti života./pro ty je televize,občas jarmark s buřty a kolotočem-více netřeba/.Spějeme tam rychle.:-/

+8/0
10.1.2016 16:40

A16n12n15a 60T56v10a63r93ů49ž92k64o30v78á 4521196775288

To bych zase tak neviděla. Téměř všechny soukromé školy mají mizernou kvalitu. To už se naučí více na těch upadajících státních. Opravdu si myslíte, že lidé budou mít na kvalitní soukromé, kde je měsíční školné 80 000?

0/−3
10.1.2016 18:54

K47a91r15e56l 53N84e26č51a93s 5803769760910

Společnost nebude zajímat,zda na to mít budou,nebo nebudou.Pořád to nechápete?Stát nezajímá ,zda občan žije,přežívá nebo umírá.

Státní záznamy zajímá ,je-li naživu nebo mrtvý/uvádím jako příklad/.

Budeš chtít vzdělání -zaplať,jinak na státní školu.V USA bere 25 špičkových manažerů bank to,co berou všichni učitelé v celých státech.:-)

0/0
10.1.2016 20:47

A70n67n85a 58T97v53a16r32ů67ž61k96o88v43á 4571466555548

To vím též. Jde o to. že je třeba vykopat ten hnusný režim, který se snaží školství co nejvíce zlikvidovat. Pravdu mám však v tom, že soukromé školy jsou mnohem horší než státní.

0/0
11.1.2016 13:58

K14a62r22e87l 25N89e39č26a58s 5583299440150

Společnost nebude zajímat,zda na to mít budou,nebo nebudou.Pořád to nechápete?Stát nezajímá ,zda občan žije,přežívá nebo umírá.

Státní záznamy zajímá ,je-li naživu nebo mrtvý/uvádím jako příklad/.

Budeš chtít vzdělání -zaplať,jinak na státní školu.V USA bere 25 špičkových manažerů bank to,co berou všichni učitelé v celých státech.:-)

0/0
10.1.2016 20:47

K15a81t26e72ř11i92n61a 92S92l21a33v22í25k33o52v59á 6633515680153

Školství se musí změnit kvůli tomu, že do prvních tříd brzy přijdou i s asistenty 20 ti letí negramotní Afričané.

+3/0
10.1.2016 14:54
Foto

M48i36l71a23n 78H81ř52e95b29í80k 6934567123332

zdá se mi, že státní školství nějak ..........Rv

+6/0
10.1.2016 13:09

V56l90a17d26i83m44í61r 91N21o69v11á63k 3132734166721

No,inkluze jsou hovadina,ten zákaz chemických pokusů také,i když menší,takže za chvíli bychom mohli škrtnout i tělocvik,neb při kotrmelci by si žák mohl vymknou hlavu a i kreslení,anžto vodovky jsou též původu chemického.

+19/0
10.1.2016 12:51

J98i94ř77í 74H98o66v55o53r59k31a 2206197950731

Přátelé, kdo máte aspoň 5 tříd ZŠ, zkuste počítat.

V 8 ročnících praktických škol je cca 23.000 dětí. Tedy cca 2800 na ročník.

V ČR je v ročníku cca 110.000 dětí. Čili vychází cca 2-3 děti s LMP na 100 normálních.

Jestliže má běžná třída na ZŠ 25 dětí, znamená to, že ze 4 tříd budou cca 2 mít jedno dítě s LMP a zbylé 2 žádné. V praxi asi nepůjdou do škol všechny děti z praktických škol, čili to bude ještě menší číslo. Skutečně to je drama co zničí školství? Že v první třídě bude v 1A jedno dítě s LMP a asistentem a v 1B žádné? 8-o

+2/−15
10.1.2016 12:36

B39a39r64b23o10r95a 67P55e35t84r69o86v43á 3605534774285

Já viděla, co udělají 2 začlenění s jedinou třídou...díky bohu, že dcera už je pryč...

+16/0
10.1.2016 12:43

M49a32g22d17a 93K61a33t57z56o34v61á 9726341239508

A jak k tomu přijde učitel i zdraví žáci v té 1.A?

+10/0
10.1.2016 12:45

J82i25ř95í 70H34o47v59o15r76k41a 2486517890391

Já osobně bych pro svého prvňáka či třeťáka raději třídu 24 bez LMP + 1 s LMP a na ně 2 dospělí, než 25 dětí bez LMP a 1 dospělý :-) Tedy pokud ten jeden neni Igor Hnízdo. :-)

+1/−3
10.1.2016 12:50

M79a21g92d15a 52K91a69t73z60o31v44á 9126881519488

Tím druhým dospělým myslíte asistenta? A co bude se svým žákem dělat? Potřebnou porci znalostí ho nenaučí, protože dítě na to nemá. Tak se bude starat, aby nevyrušovalo. Pokud bude mít každý mentál svého asistenta (a to asi bude muset mít), bude to opravdu levnější než 1 odborný pedagog na deset LMP?

+4/0
10.1.2016 17:04

J42a93r62o59m56í45r 60K44r57á17l 4920119714179

Nehledě na to, že asistent nemusí mít ani VŠ, natož znalosti psychologie a pedagogiky.

+1/0
10.1.2016 18:13

B40a62r22b80o67r27a 54P49e78t28r69o57v23á 3515454484885

budou se učit toleranci a budou pozadu, neudělají zkoušky na gymnázia.. ale budou připravení na svět...

+3/−1
10.1.2016 12:50

J45i69ř62í 37H97o53v88o39r81k43a 2606577570451

Nalejme si čistého vína: jak jsem tu dokázal, ten podíl v populaci je zanedbatelný. A hlavně, většina těch "LMP" není skutečných. Takže na běžné škole to bude tak 1 dítě na celou školu.

Co bude v reálu průšvih je to, že dnes do praktických škol chodí děti ze socio-ekonomicky znevýhodněného prostředí, zkrátka z ghett (černí i bílí). A tedy kde je dnes na kraji ghetta 1 běžná ZŠ a jedna praktická pro ghetto, bude z roku na rok ten poměr ve "běžné" třídě 50:50 a to je neřešitelné. Resp. na to by se měla soustředit pozornost a peníze.

0/0
10.1.2016 12:57

M97i67c11h52a90l 81H88i17r83k31a 4877546820413

To je neskutečná demagogie.;-O Těch dětí s LMP a dalšími poruchami učení je dnes v školské populaci, odhaduji dle zkušeností, min. cca 5 %, a to jsem hodně opatrný.

+4/−1
10.1.2016 13:03

J85i86ř47í 92H21o67v14o65r11k53a 2126637680911

Čísla mluví jinak. Diskuze je k článku o praktických školách pro děti s LMP. Neřešíme, či obecně vzato populace blbne či chytří. :-) A v praktických školách, co se mají rušit, je tolik dětí co jsem napsal.

0/0
10.1.2016 13:06

M37i44c20h88a31l 69H34i58r54k49a 4917576160553

Jenomže k tomu a) ale musíte přičíst i to nezmiňované b), že asistenti již dnes ve školách chybí, nejsou na ně peníze, resp. to ohodnocení je tak nízké, že je problém je vůbec sehnat, učitelé nezvládají tempo výuky a navrhovaná inkluze již dnes nevyhovující podmínky / stav ještě zhorší. Věci musíte vidět v souvislostech, a to chybí všem ministrům školství. Rv

+5/0
10.1.2016 13:14

J61i78ř16í 20H98o16v97o95r55k22a 2636467760931

Ale právě součástí této reformy je mohutná podpora, včetně asistentů! Samozřejmě je otázka, jak to dopadne v praxi, jestli dá Babiš konkurenci peníze... Proto se mi nelíbí ten zlom, řešil bych to postupně, aby se dalo včas reagovat na problémy.

0/−2
10.1.2016 13:19

M12i98c98h87a28l 30H25i56r85k76a 4647616710603

Víte, kolik dnes bere asistent? Cca 4 tis. Kč hrubého. Koho za to asi tak dostanete? A za tuto cenu na trhu jaksi nejsou, takže slovům o masívní podpoře prostě nevěřím.

+4/0
10.1.2016 13:24

B37a92r52b29o19r96a 19P49e74t95r52o68v84á 3395484644755

Nedokázal jste nic.. jsem z města, kde se s podobným experimentem už začalo.. v prominentní škole - ani jeden.. u nás jich byo asi 12 na 3 třídy...kdo mohl přehlásil dítě jinam..

a výsledek dnes je takový, že když přestaly už úplně stíhat, byly přeřazeny na jednu "odepsanou" školu... a funguje to tak dál.. oficiálně nemáme pomocnou školu, ale děti, které by tam chodily se sejdou do dvou let na škole s lepším přístupem pro děti " s poruchami čtení"...

+8/0
10.1.2016 13:06

J66i33ř56í 64H52o50v92o69r87k34a 2466317290431

Dokázal jsem, že statisticky je to 1 dítě na každou druhou třídu, to jsou prostě fakta :-)

Ano problém je v té nevyváženosti, jestli jste někde poblíž ghetta, může to být úplně tragický poměr, to souhlasím. Ale to neni věc toho principu jako takového.

Osobně bych přivítal přísnější max. limity na třídu i školu, aby to bylo rovnoměrnější. Teď jsou jestli se nepletu 5 LMP na třídu, což je nereálně moc. Byl pro třeba 2 na třídu 20 na školu nebo tak.

0/−1
10.1.2016 13:12

M43i53c36h44a27l 29H20i26r67k96a 4917596330903

Ale to není o ghettech, ten problém je ve špatném financování a již dnes aktuálním nedostatku asistentů. Navíc, když budete mít 2-3 děti ve třídě s odpovídajícím počtem asistentů, tak to prostě taky ruší.

+1/0
10.1.2016 13:16

A74n60n39a 27T46v21a87r94ů47ž13k72o49v12á 4361496195848

Toleranci se určitě učit nebudou. Budou se vzájemně šikanovat. Kvůli těm několika, kteří budou připravení na svět, dalších 20 a více neudělá zkoušky na žádnou střední školu, protože se naučí mnohem méně. Bude se kvůli nim postupovat pomalu, něco se zcela vynechá a místo 1 řádně nevzdělaného, jich takových bude minimálně 20.

+1/0
10.1.2016 18:58

A12n52n76a 19T34v40a13r14ů46ž56k55o16v88á 4671606895688

Toleranci se určitě učit nebudou. Budou se vzájemně šikanovat. Kvůli těm několika, kteří budou připravení na svět, dalších 20 a více neudělá zkoušky na žádnou střední školu, protože se naučí mnohem méně. Bude se kvůli nim postupovat pomalu, něco se zcela vynechá a místo 1 řádně nevzdělaného, jich takových bude minimálně 20.

0/0
10.1.2016 18:58

M77i22c72h16a14l 81H31i54r58k87a 4407546780183

Pane Hovorko, vy zase zkuste přemýšlet, či raději se jděte někdy podívat na výuku do škol. Tady nejde jen o začleňování lehce mentálně postižených, je plno dětí, kteří dnes mají různé poruchy učení a už teď ve třídě zpomalují výuku. A asistenta na tyto děti nedostanete.

+7/0
10.1.2016 12:55

F88r27a86n17t56i79š24e64k 35E98l23i42á74š 6417483405236

On bude planý mluvka bez jakýchkoli zkušeností.

+2/0
10.1.2016 13:59

J15i88t21k67a 71K95u21l95h48á93n87k78o81v24á 7727911761464

Vzhledem k tomu, že inkluze již probíhá i mimo žáky praktických škol, tak v té vaší 1.B už jeden začleněný žák s nějakou poruchou bude. Nejedná se JEN o 23tis. dětí ale o DALŠÍCH 23tis a další budou přibývat.

+1/0
10.1.2016 13:38

F27r71a79n52t43i87š62e57k 47E17l89i49á55š 6237193565266

Pane Hovorko, vy máte více, než těch 5 tříd? Věřte, že inkluze je nesmyslná věc a stačí jedno duševně omezené, obtížně vzdělávatelné dítě na škole. Jako když vám začne hnít jablko.

+1/0
10.1.2016 13:58

R48o88s95t31i55s90l94a59v 41C30a76h56a 6263987697821

To jim nevysvetlite, kazdy ma predstavu, ze ve tride jich bude 5. Pritom na prumerne pkresni mesto stacila 1 mala zvlastni skola s tretinovou kapacitou proti zbyvajicim deseti

0/−1
10.1.2016 17:01

J63a11n23e51k 35W45a77g78n18e47r 7739889574548

Opomněl jste několik věcí:

1. V běžných ZŠ je již integrováno několik desítek tisíc dětí s SVP.

2. Na praktických školách nejsou jen žáci s LMP (těch je celkem 14000, z toho čtvrtina je již integrovaná).

3. Celostátní průměr vám vychází, ale je velmi pravděpodobné, že v některých školách dojde k neřešitelné kolizi, kterou nebude možné řešit (například rozdělením třídy). Model pro jednotlivé regiony MŠMT nemá.

4. Nejde o "drama co zničí školství", ale o zájem dětí. Ať už těch v praktických školách nebo těch v běžných. Opět je tu vysoká pravděpodobnost, že na to děti doplatí. Zdroje pro inkluzi totiž nejsou a zřejmě ani nebudou.

5. V řadě regionů je a bude kritická situace v 1. třídách, které jsou neúměrně přeplněné. Integrace situaci ještě zhorší. V řadě škol už teď jedou na doraz.

A ještě citace jiné diskuse:

Dát dítě do speciální nebo praktické školy není hanba ani pro rodiče ani pro děti. Jde o vysoce fundovanou pomoc dětem. Pár rodičů se tu ohánělo tím, že jejich dětem je na základce blaze, byť mají třeba i SMP. Je to možné. Pak se ptám, co jim ta škola dává? Zažila jsem několik podobných dětí. Např. chlapce se zbytky zraku a autismem. Rodiče naprosto odmítli své dítě dát do speciální školy pro zrakově postižené.Byla to jejich volba. Dítě setrvalo na běžné škole. Věnovala se mu paní učitelka, co neměla ani ponětí o péči dětí s tímto postižením.Byla hodná. Chlapec se po celou docházku měl fajn, byl v přátelském prostředí. Dnes je dospělý, v invalidním důchodu. Nic neumí. Tedy neumí vůbec nic z toho, co běžní slepci. Neumí chodit s hůlkou, orientovat se hmatem, neovládá PC se speciálními programy, nedojde si sám nikam mimo byt rodičů, na kterých je zcela závislý. Že rodiče udělali chybu si uvědomili až nyní.Bohužel, pozdě.A podobných příběhů mám více.

0/0
10.1.2016 21:35

K41a65r71e67l 55S52e87i50d94l 8250878577827

Měli bychom si uvědomit, že když říkají musíme se naučit tolerance se slabšími, tak ve skutečnosti myslí musíte!!. Vrchnosti se to netýká, ta má děti jinde. Když začlenit, tak do všech škol, i soukromých.

+6/0
10.1.2016 12:33

J55a42r80o90s89l90a79v 72P59r17u42s74a 9232520272514

nehazejte nas do jednoho pytle s idioty ,zadaji inteligentni deti ;-D

+2/0
10.1.2016 12:32

M31a70r83e75k 44G89a54j40d23a 4393754606282

Hlavně by měly být sankce pro rodiče, kteří se řádně nevěnují dětem. Odebírání dávek a pod.

+1/0
10.1.2016 11:59

M35i46c87h94a33l 74H66i82r98k65a 4747686150633

Takže paní ministryně se rozhodla ukvapenou inkluzí zničit státní školství a nahrát soukromým základním školám, ty teď nebudou mít problém zejména v Praze sehnat dostatek žáků, jen bude stačit nastavit citlivě školné.

+3/0
10.1.2016 11:58

R34a80d39e44k 32H52u77l44v35a 9220715664462

V rámci inkluze budou zrušeny olympijské hry nebo různá mistrovství světa protoze i zde se omezuje a ti co jsou slabší nemaji možnost startovat

+14/0
10.1.2016 11:52





Najdete na iDNES.cz