Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zakažte posílání dětí mladších sedmi let do ústavů, žádá rada vlády

Rada vlády pro lidská práva žádá uzákonění zákazu umísťování dětí do sedmi let do ústavů. Do domovů a jiných zařízení by se mohly dostat jen ve výjimečných případech, postarat by se o ně měla díky pomoci a službám vlastní či náhradní rodina.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R37o70l73a11n78d57o 61A58r22i28a66s 7538179837660

Přichází norský model, díky soudružko MArksová. BTW. jsem zvědavý komu se budou umisťovat romské děti, které v ústavech úřevládají. SKutečně motivovaným lidem, kteří chtějí pomoci? Nebo to bude kšeft jako v Norsku se všemi problémy, které tento systém doprovázejí?

+1/0
30.12.2015 10:55

K80a20r43e12l 71J64a35n21í65k 9578592445124

Vláda v tomto případě sprostě neříká celou pravdu: jde o projekt, jež nás má přiblížit norskému modelu. Dokonce si na to vzala peníze:

http://www.eeagrants.cz/cs/programy/ehp-fondy-2009-2014/cz04-ohrozene-deti-a-mladez/cz04-schvalene-projekty/kodifikace-pravni-upravy-podpory-rodin-n-1370

+9/0
28.12.2015 19:12

I69v88o 44Š35v36e60c 8350787632748

XKdo se o všechna ta cikáňata bude starat???

+3/−1
28.12.2015 19:05

L24u17b14o19š 74U13l35r13i79c55h 5821480708874

Na Slovensku je ich podstatne viac, a žiaden problém.

+1/0
29.12.2015 9:50

K64a86r56e11l 58J17a52n29í23k 9588882325824

v článku to je, ale vypíchnu: děti jsou odebírány rodinám ve špatné finanční situaci!

Přitom když nemají kde spát, tak poskytnout stejný prostor nejen dítěti ale i jeho rodině by automaticky znamenalo snížení nákladů, protože personál stojí násobek než nájem a vybavení.

Totéž v případě podezření z týrání. Namísto odebrání denní monitoring, případně i s rodičem (samozřejmě v případě jeho zájmu) pro stejný účel přesunout do "chráněného" bydlení. Netrhat rodinu, netýrat děti milujících rodičů kvůli čemusi v hlavě sociální pracovnice, jako u onoho chudáka, co se kvůli stejnému bezohlednému jednání oběsil.

+3/−1
28.12.2015 18:54

L40i26b56o57r 87M27o45z28i94s 4665545599171

A co takhle zakaz zakonem, aby se rodily deti s postizenim, o ktere se rodice neumeji nebo nechteji postarat, aby se rodíy deti bez psych.zateze, co tak pestounum prikazat zakonem, ze musi do sve pece prijmout jakekoli dite bez moznosti definovat sve predstavy o diteti... opravdu potrebujeme na vsechno zakony? Neni to zasah do rozhodovaci pravomoci soudů a jejich nezavislosti? Jiz nyni soudy rozhoduji a zvazuji duvodnost umisteni ditete mimo rodinu... deti se nestrkaji do pece zarizeni jak na bezicim pasu.. mysli si snad Rada vlady, ze soudy maji tajnou dohodu s rediteli ustavnich zarizeni aby jim dodavaly deti?

+2/−1
28.12.2015 17:32

J39i54ř79í 88F28o30g28e56l 2700481146332

Nemyslím si, že bychom měli jít norskou cestou.

A ten návrh o ničem jiném není.

+13/0
28.12.2015 17:20

V29o55j31t94ě92c54h 29O52k30t94á85b32e96c 8946315340688

Automaticky se předpokládá, že rodina - a to i náhradní či pěstounská je lepší než dětský domov.

Dovolím si oponovat - záleží na konkrétním zařízení a konkrétní rodině. Každá česká rodina je jiná . České rodiny mají dnes navíc poměrně velké problémy - projevují se velkou rozvodovostí.

V situaci kdy se pěstounská péče dostává do sféry byznysu, jsou pokusy o likvidaci dětských domovů obrovské riziko. Zlikvidovat něco, co funguje je snadné

+5/−1
28.12.2015 17:16

M68i29l12e51n50a 77Š97a48l34j40o67v13á 7367680761527

No, myšlenka je to pěkná. Ani já si nemyslím, že by pobyt dětí /jakéhokoliv věku/ v tzv. ústavech byl zrovna dobrým výchozím bodem pro život.

Bylo by také pěkné, kdyby si děti pořizovali jen relativně zdraví jedinci, kteří jsou schopni a ochotni se o zplozené potomky komplexně postarat, protože primární povinnost postarat se o dítě by měla být záležitostí rodičů, průběžná podpora státu by měla být něco navíc, stejně tak jako příspěvky pro mimořádné situace. Bohužel tomu tak není.

Když už se chce stát starat a má na to, proč ne. Ale nemělo by to být až tak diskriminační. Na jedno malé dítě do 3 let v ústavní péči je státem vynakládáno více než 530.000,-- Kč ročně. Kolik rodin třeba se 2 dětmi a oběma pracujícími rodiči má takovýto roční rozpočet (cca 44.000,-- Kč měsíčně)?

I náklady na tzv. levnou dlouhodobou pěstounskou péči (jen asi 250.000,-- Kč ročně) se mi nezdají zrovna nízké.

Jaké děti skončí v ústavní či pěstounské péči? V kolika procentech z nich vyrostou společnosti platní lidé? Proč si racionálně uvažující pracující člověk pořídí jen tolik dětí, na kolik se tzv. cítí (ano, i v těchto případech může dojít k nějakému neštěstí, ale to se většinou v rámci rodiny vyřeší).

No, ale pokud máme mít v dalších letech peníze na ilegální migranty a jejich děti, které budeme nepochybně muset tzv. pozitivně diskriminovat, tak proč ne. Proč bychom neměli umožnit českým méně zodpovědným rodičům nějak se starat o své děti za trochu nadstandardních podmínek oproti pracujícím rodičům?

+4/0
28.12.2015 17:10

K33a67r70e23l 33J12a21n34í16k 9868442685564

jde o business pro hodně lidí a o tom to je! Pokud sociálka usoudí, že rodiče nedokáží zajistit dítěti dostatečné zázemí, tak i umístění celé rodiny do "ústavu" (chráněného bydlení) vyjde téměř o řád (no spíše tak 5x) levněji, než personál.

A ta "levná" pěstounská péče vůbec při srovnání nebere v potaz, že většina míst u pěstounů je neobsazená a i při tomto stavu musí být fixně financována.

Norské fondy jsou zlo a odklání nás od zdravého řešení: snažit se rodinu udržet pohromadě a nemyslet si, že jakákoliv forma státní péče o dítě je lepší. Není.

+3/0
28.12.2015 18:58

A90n33n98a 93M86a12c29h12a81č78o77v33á 2556688244618

A co s dětma kde chlastá máma, chlastá táta, chlastají prarodiče?

+2/−1
28.12.2015 17:07

K48a92r35e18l 79J73a37n59í20k 9458652175764

Pokud i tak mají o dítě zájem, tak chráněné bydlení pro celou rodinu. Vyjde to levněji než ústav a v momentě, kdy rodiče nefungují, postará se "tetička".

0/0
28.12.2015 19:00

K44a63r42e39l 91Z42e16m67a19n 8486666571509

Mně je tato tematika naprosto lhostejná, nevím, proč se tomu věnuje taková pozornost .... děti bez rodičů byly odjakživa v dětských domovech, a co?

+1/−1
28.12.2015 16:57

D51a88n92i89e77l42a 96U72r67b92a19n59o76v27á 2954490825516

Tady ale nejde o děti bez rodičů ale o děti co rodiče mají ale je tam nějaký problém, tzn rodiče se dětí nevzdali ale nedokáží se o ně starat třeba z finančních důvodů........a takové dítě je pak odebráno a dáno do ústavu místo aby bylo pomnoženo rodině aby byla schopná se o něj starat..

0/−1
29.12.2015 9:37

V45á21c34l46a25v 44V93a63n35ě17k 2923383548671

Nechápu kde se tady bere ten automatický negativismus k něčemu o čem v česku moc nevíme.

Nechápu jak může být ústav lepší než rodina nebo nějaký malý kolektiv kde je na problematické dítě více času a prostředků než ve větší instituci. V zahraničí se velmi osvědčuje dočasná péče o dítě v nějaké fungující rodině, která má už děti, takže tam je přirozený tlak na vývoj dítěte, což v ústavu nikdo nemůže nahradit.

Pokud někdo nevěří státu, že bude provozovat věrohodnou a férovou sociální politiku k ochraně dítěte, tak by si měl rozmyslet mít děti tak jako tak, protože nelze přenášet své předsudky na něco co ještě neexistuje a hned říkat, že to je špatné.

0/−1
28.12.2015 16:52

K59a39r31e48l 66J30a66n32í20k 9148762695334

Protože je to financováno Norskými fondy a tedy moc dobře víme, kam to povede: k silnému státu, který bere rodičům děti pod jakoukoliv záminkou a pak už je nevrátí.

A protože známe negativa ústavů i negativa státního "vlastnictví" dětí, měli bychom najít lepší cestu. Konkrétně v podobě maximální snahy udržet rodinu pohromadě a to dokonce i tam, kde není optimální prostředí. Každodenní monitoring sociálními pracovníky nebo chráněné bydlení v takovém případě vychází levněji, nevytváří tlak na obchod s dětmi a bere si to lepší z obou systémů.

+2/0
28.12.2015 19:08

T78o24m25á20š 28B36e95n31d46í25k 6148734575940

Je zcela jasné ke které menšině většina těch dětí patří, to tu nenapsali, byl by to rasismus. Nicméně pokud rodiče péči o dítě absolutně nezvládají, tak odebrat v jakémkoliv věku už pro budoucnost toho dítěte. Jediná vhodná úprava by byla možnost si to dítě opět vzít po prokázání že jsou již podmínky pro výchovou dobré.

+3/−1
28.12.2015 16:51

L23i17b88o79r 38M48o50z98i46s 4945575829621

Mila Rado vlady, zvednete zadky a jdete se konecne podivat, jake deti jsou v detskych centrech (drive kojenecke ustavy) jaka pece se jim tam venuje a udelejte si pruzkum o tom, o jake deti maji vubec pestouni zajem. Prestante porad papouskovat prof. Matejcka a ucelove zneuzivat jeho slova pro naplneni svych predstav a cilu... Norsko nemuze byt nas vzor....!!! Tahat sem "osvedcene" praktiky ze zahranici... my nemuzeme byt svy a obhajit si svoji vlastni cestu? Prstaly by snad proudit zdroje z fondu? Odbornici z praxe jsou systematicky dehonestovani uredniky s cerstvyn diplomem v kapse a tezkou lobby neziskoveho sektoru. Deti se staly komoditou na trhu a tvrdym byznysem... Vse pak lehce skryjeme pod rousku naplnivani detskych prav a blaha ditete. Podporte deti v biologicke rodine a institucionalni zarizeni zaniknou sama, nebude jich potreba. Zakaz umistovani deti je nesmysl...

+10/0
28.12.2015 16:42
Foto

K83a22r10e30l 69M54á21d24l48e 6194951734123

Jak pomůže Vláda podpořit děti v takové biologické rodině, kde oba rodiče chlastají a fetují a není jisté, jestli ta matka má dítě s manželem, bratrem nebo otcem. Právě takových dětí jsou plné ústavy, o ty běžné děti je zájemců spousta.

+4/−1
28.12.2015 16:51

L57i46b23o23r 26M74o18z34i53s 4255305339471

Nejen takove deti jsou v zarizenich... Podporou biologicke rodiny jsem skutecne nemyslel podporu rodicu tyrajicuch ci zanedbavajicich peci. Nerozumim vsak proc ze statniho rozpoctu proudi miliony na podporu sluzeb pro pestouny (napr. odlehcovaci pece) kdy se stejna pomoc nedostane rodine biologicke, ktera je "na pokraji sil".

+1/0
28.12.2015 17:26
Foto

K30a81r78e76l 30M62á45d73l22e 6184451944443

Já jsem před už dost lety měl na táboře děti ze dvou děcáků, byl jsem dost překvapený, o kolik jsou povahově odlišné od běžných dětí. Ty děti z minority tvořily asi třetinu, děti z majority byly z té kategorie, které máma jednou za rok poslala čumkartu s textem "Miluju tě, až si vyřeším bydlení, vezmu si tě domů." Což podle zákona znamenalo, že nemůžou jít do jiné rodiny, protože biologická máma má o dítě zájem.

Od té doby se o problematiku zajímám - ne tak, že bych přímo studoval zákony, ale že si aspoň o těchto dětech přečtu všechno, co mi přijde pod ruku. Takže k té biologické rodině, která je "na pokraji sil". Asi myslíte na pokraji sil finančních a zároveň bytových. Já mám dojem, že na nějakou pomoc taková rodina má nárok (aspoň pokud se opravdu snaží najít práci), jenže jedna skupina lidí si dokáže na úřadech vyřvat všechno, co jen jde, druhá skupina se za svoji situaci stydí a bere od státu jen to základní.

+1/−1
28.12.2015 18:09

K28a46r80e74l 96J91a15n36í90k 9148852335774

Pokud oba rodiče chlastají a fetují, stejně mohou mít o své dítě zájem. A potom nařízený pobyt v chráněném bydlení děti ochrání před negativy a zajistí jim to lepší od rodičů.

Ale HLAVNĚ: stát odebírá děti při pouhém PODEZŘENÍ! A přiznat chybu úředník nechce, každý den odloučení je formou týrání dítěte a zpřetrhává pozitivní vazby s rodiči.

+1/−1
28.12.2015 19:11

V82á73c37l40a96v 79V95a31n34ě38k 2443703888431

Co je špatného učit se jak něco dělat od někoho kdo to už dělá a funguje to?

0/−1
28.12.2015 16:53

L38i38b45o37r 76M28o81z55i71s 4535775279371

Nejlepsi cestou k uceni je patrne zakon... Odlisnost historickeho vyvoje spilecnosti treba vnimani pestounske pece jako docasne pomoci diteti ne jako "male a rychle" adopce ditete... Nedelat pestpunskou peci pro kseft (upozornuji, ze mame radu velmi kvalitnich pestounu pred kterymi smekam)... Stridani deti v pestounske peci (viz USA) vede k citove neukotvenosti deti, pocitu nechteni, frustrace... to je na delsi diskuzi. Nekriticky prejimat veci z cuziny a snazit se je naroubovat do nasi spolecnosti... ja tomu rikam socialni inzenyrstvi...

+2/0
28.12.2015 17:23

K28a21r39e76l 92J53a51n79í70k 9458802215654

v Norsku to ale nefunguje, ne tak jak bychom si to přáli zde. Tím "my" samozřejmě myslím jen ty, co nestojí o vlastnictví dětí totalitním státem.

+1/0
28.12.2015 19:04
Foto

K97a23r92e17l 45M13á18d58l75e 6974551764193

Na jistou kategorii dětí stojí dlouhá fronta zájemců. Takže se podle mne jedná jen o formální zákon kvůli dětem, o které prostě zájem není. Asi si i bez nápovědy domyslíte, proč není. Formulace v zákoně "ve výjimečných případech" naznačuje, že bude zachován současný stav a všechny neumístitelné děti budou označeny jako "výjimečné případy".

Dovedu si představit, že by se zároveň i zvýšila finanční motivace pro pěstouny. Tím by se mohlo povést dostat z ústavů víc dětí. Jenže pěstounská péče je založená i na tom, že ji pěstouni mohou bez velkého papírování ukončit. Což by se asi v případě dětí, o které dnes není zájem, stávalo často - po dosažení určitého věku (maximálně začátek puberty) a narůstání výchovných problémů.

+2/0
28.12.2015 16:41

A15l95i36c12e 83N61o78v51á77k19o94v60á 9510270463636

Z dětí by se stala jen možnost výdělku........

+1/0
28.12.2015 16:43

A67l91i63c25e 20N29o68v62á63k17o74v18á 9780510233826

Je to bohužel Barnevernet, je to nejhorší možné řešení. To je jako posílání dětí na převýchovu za války. Naprosto nesouhlasím!!

+4/0
28.12.2015 16:33
Foto

S10o82ň48a 55S52v68o60b28o42d24o30v13á 6979554927856

Nebyt pripadu Michalakovi, tohle by v CR skoro nikdo neresil. Diky nemu se zacaly odhalovat otresne pomery v "nejlepsi" zemi sveta, absolutni moc socialky a uradu nad rodinami. Otresna praxe, ze po roku u pestounu je treba dite uz u pestounu nechat, protoze si tam zvyklo. O tom, jak se detem ze zivotu vymaze cela jejich rodina. O tom, ze pestounstvi tam funguje jako falesna adopce. O tom, ze za vychovu deti jr zodpovedny stat, tj. urednici, nikoliv rorice. - Tutomyslenku prosazuje i ministryne Marksova. A v neposledni rade nas kritizuje i Velka Britanie, ktera ma stejny system jako Norsko. Tj. nucene adopce, rozthavani sourozencu do ruznych rorin, vymazani rodin ze zivota deti. V Britanii ted proti systemu bojuje zejmena jedna rodina, ktere odebrala socialka miminko. Rodice sli s miminkem do nemocnice, doktori je obvinili z tyrani ditete. Az po mnoha mesicich rorice dokazali, ze zdravotni problemy ditete byly zpusobeny nedostatkem vitaminu K a doktori byli diletanti kdyz to nepoznali. Jenze mezitim slo miminko k pestounum, a od nich do nucene adopce. Prestoze nebylo ukonceno trestni rizeni proti rodicum! Rodice byli ocisteni, miminko adoptovano, nezvratne. A tyto dve zeme, Norsko a Britanie nas kritizuji a jejich system prebirame!

+17/0
28.12.2015 16:26

K71a93r18e15l 90J61a98n84í36k 9738472755864

jen doplním, že Marksová si změnu naší legislativy k tomuto totalitnímu modelu dokonce nechává financovat z Norských fondů!

+3/0
28.12.2015 19:01

J69a71n 35S95e21d60l68á77ř 7897207977405

Takže nacpou další prachy flákačům a když to nepomůže, dají dítě pěstounům. Opravdu "dobrý" způsob naučit někoho zodpovědnosti.

+1/0
28.12.2015 16:24

V45l82a94d98i65m63í18r 24N87o46v83á42k 3172914486831

Měli by se také zeptat těch dětí,co by vlastně chtěly.Ve věku od čtyř let to dítě už nějaký rozum má a city ještě více.

+2/0
28.12.2015 16:23
Foto

S63o28ň78a 30S84v40o71b51o93d16o85v94á 6349174807836

Ano a postupuje se presne dle norskeho vzoru!

+11/0
28.12.2015 16:09

T19o74m55á77š 13J84o70u19s39k61ý 6980334

Vzhledem ke katastrofálnímu stavu dětí v mnohých ghettech by tam dětí mělo být mnohem více. Náhradní rodiny odbornou péči ústavů nemohou plně zastoupit.

+7/0
28.12.2015 16:05

O91n88d29ř21e84j 24Š70r40u76b55a14ř 1205531155586

asi lepsi ustav, nez totalne rozvracena rodina. Ale zakladni problem ustavni pece je ten, ze se dite nema na koho fixovat, coz je pro zdravy psychicky vyvoj nezbytne.

+4/−1
28.12.2015 16:14

A77l22i89c79e 65N10o33v42á46k69o79v77á 9570690903326

Bude docházet k případům jako v Dánsku, kdy bude chodit sociálka a na základě, jedna paní povídala, odebírat děti a nebude cesta zpět. Budou nad náma mít pak neomezenou moc, budeme děti vychovávat naprosto totalitně, budou nám určovat, co naše děti mají jíst, jaké kroužky naštěvovat.......to je cesta k vymývání mozků od mala.

+8/0
28.12.2015 16:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.