Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mezi Přemyslovci mohli být Vikingové, věří vědci. Zkoumají desítky ostatků

Vědci z Archeologického ústavu pomocí analýzy DNA ze zachovalých kostí zjišťují, odkud přišli lidé tvořící v éře Přemyslovců elitu Pražského hradu. Dosavadní výsledky ukazují, že část z nich pocházela z ciziny. Archeologové se domnívají, že někteří z nich mohli být i Vikingové.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M26a23r95c38e61l 59P51a66v38l28í29k 7721294678439

Tušíme, že mezi nimi byli třeba i Vikingové, bylo by výborné, kdyby to nyní analýza DNA potvrdila,“ doufá Frolík.

čo by na tom bolo také výborné? súdruh by sa stal slávnym?

27.12.2015 6:15

O38l91d56ř62i77c35h 22Ř71e32z64n68í39k 7715912364118

a jak pokračuje stavba garáží na prešpurském hradě, soudruhu? ;-D

27.12.2015 10:29
Foto

K60a79r94e52l 28S78e29i43d28l 8149785930858

Prostě by se potvrdilo, že jejich teorie byla správná. Vás nepotěší, když se ukáže, že jste měl pravdu? (A mimochodem, Vikingové prý byli třeba zakladatelé a vládci Kyjevské Rusi.)

29.12.2015 1:06

M89i96r11o15s48l39a67v 37K55a94š68p48a87r 3822657381931

Přemyslovci byli významný rod, v knížecí družině mohli klidně být jak Vikingové tak Frankové nebo Byzantinci, nevím co na tom vědátoři vidí tak vyjímečného.

26.12.2015 21:36

J82a36n 66Š36v92a70d68l86e47n84k73a 9774429430

Za Bořivoje ještě nebyli významným rodem. Těm vašim "vědátorům" jde především o to, aby lépe pochopili původ Přemyslovců.

27.12.2015 18:06

L17a17d92i38s78l78a42v 70K85o87l71a91č52k49o56v58s40k41ý 5593611759831

Myslím, že to klidně mohli být elitni žoldnéři ve službách vládnoucího rodu. Ostatne vrazi Ludmily byli bojovnici ve sluzbach Drahomiry. Proč rovnou vládci či zakladatelé

26.12.2015 19:35

O21l58d32ř69i17c44h 79Ř51e30z51n80í27k 7355142804758

Drahomíra podle všeho vedla "regentskou" vládu za nedospělého sv. Václava (zatímco Ludmile byl svěřen k výchově Václav), tady ti dva Vikingové byli členy knížecí družiny ;-)

26.12.2015 20:33

L72a10d25i13s93l94a50v 15K98o75l44a96č38k25o46v11s83k54ý 5413181279291

Souhlas,ale v článků žádnou senzaci nevidim

26.12.2015 22:14

O55l71d62ř51i18c30h 71Ř11e68z38n32í35k 7605832874758

krom potvrzení předpokladu, že si první knížata vydržovala družiníky z řad Vikingů nebo jiných národu, opravdu ne. Čekal jste snad družinu s podílem borgů? ;-D

27.12.2015 10:32

J67a17n 64P36a29v12e44l13k16a 3327231654801

Ono to vypadá, že Přemysl je legenda, které se později panovníci přizpůsobili a začali si říkat Přemyslovci.

26.12.2015 19:16

M34a30r35t43i64n 81V95á57c31l42a98v 3964778143430

Ty vole, ty jsi asi génius

26.12.2015 20:22

O38l98d91ř20i49c98h 66Ř65e49z19n64í28k 7525602164148

nehledě na to, že pojem Přemyslovci je taky až z 19. století ;-D

26.12.2015 20:36

J23o48s86e12f 57V96l15t35a50v32s92k71y 3585425931303

Cesi prisli preci z ruskych stepi, je to na nekterych jeste hodne videt.

26.12.2015 17:54
Foto

M15i66r97o72s93l24a72v 69S84t30e67i76n24e72r 4410392780816

Před 70 roky nám učitelé tvrdili, že vesnice praotce Čecha se vystěhovala z Pripjatských bažin (nejenom ten Jožin!) a ty leží v Ukrajině mezi řekami Bug a Němen. Jenomže kotlina Česká zdaleka nebyla prázdná, loupežní Hermanduri a jiní "germáni" otravovali už staletí usedlé Kelty. Češi si s Kelty zřejmě lépe rozuměli, Keltové jako kováři, koláři a mlynáři byli pro Čechy, kteří na místě hustých lesů zřizovali pole, velmi potřební řemeslníci. Dále byli Keltové zkušení horníci a zajistili tak Čechům obrovské bohatství stříbra a zlata.

A tak se z kdysi ukrajinské populace stala smíšená populace kotliny České.

O další příspěvky se postarali Židé, jako obchodníci na stezkách, vedoucích onou kotlinou, k nim přišli ještě Balkánci z Chorvatska (Charváti) a ze Srbska.

Slovanství je tak jenom jednou přísadou v tom pestrém koktejlu, vzniklém v kotlině České.

26.12.2015 18:47

J92a91n 63Š64v55a35d50l94e15n24k58a 9434729770

Když přišli Češi, už tu aspoň 500 let Kelti nežili. Jejich potomci patrně ano, ale již byli dávno asimilováni.

27.12.2015 18:07

B59ř31e33t31i54s48l15a50v 54Š72í38m87a 9224841662

V soucasné dobe se jiz ví, ze skupina kolem praotce Cecha nebyla jedna vesnice, ale byl to celý velký kmen.

Odkud presne prisel, se neví, mohou to být ctyri místa na území dnesního Ruska a Ukrajiny, a kmen sel bud severní cestou anebo naopak se dostal jizní cestou do Chorvatska, odkud po delsím pobytu, napr. jednom století, dosel do dnesních Cech. Velká cást historiku se priklání k severní ceste, ale ve starých letopisech se píseo jihu a Chorvatsku....

Pri príchodu Cechu byla tato zeme velmi rídce osídlena, Germáni zde jiz témer nezili, pouze cást Keltu, kterí byli opravdu schopní remeslníci a s Cechy si rozumeli.

Nejsme vsak puvodem z ukrajinské populace, v té dobe jeste Ukrajinci neexistovali, az o pár století pozdeji vznikl jeden velký staroruský národ a jeho státní útvar, nazývaný Ruskaja zemlja, pro který historici nyní pouzívají název Kyjevská Rus. Po rozpadu té Kyjevské Rusi se velký národ rozpadl na ctyri národy. Pozdeji Tatari odtahali do otroctví na 3 miliony lidí, nejvíce Malorusu=Ukrajincu, tech zustalo velice málo, proto pozádali v 17. století o pripojení k Rusku z duvodu ochrany. Rustí carové jim venovali Kyjev a dalsí ruská území s etnickými Rusy a smícháním vznikl nynejsí ukrajinský národ. Rusové a Ukrajinci jsou proto velmi blízcí príbuzní, blizsí nez Rusové a Belorusové.... anebo Cesi a Slováci.

Rusové ze severu mají jeste spolecné geny s Nemci ze severu a východu.

Nase príbuzenství s východními Slovany je mnohem mensí nez s jizními Slovany.

29.12.2015 2:57

P72e18t30r 40M29ü62l21l37e22r 5122422262676

Doufám, že někdy vědci objeví, že Přemyslovci měli též své "kořeny" v Mezopotámii...určitě by to prospělo současné multikulti masírce :-P

26.12.2015 12:15

R72a77d64o69v70a33n 13S46t22o19k15l56a36s53a 3859232206825

Tam asi ne, ale v Africe určitě :-)

26.12.2015 12:44

J95i62ř81í 30K56o84c35u52r46e40k 6675224935418

Luvemburkové z Lucemburku, Rožmberkové z Rožmberku, Šternberkové ze Šternberku ... Přemyslovci z ... Przemyślu? Časově by to sedělo.

---

Przemyśl, the second-oldest city in southern Poland (after Kraków), appears to date from as early as the 8th century. The region subsequently became part of the 9th-century Great Moravian state. Archeological remains testify to the presence of a monastic settlement as early as the 9th century. Upon the invasion of the Hungarian tribes into the heart of the Great Moravian Empire around 899, the Lendians of the area declared allegiance to the Hungarian authorities.

26.12.2015 13:32

O45l71d33ř86i98c60h 33Ř51e23z43n68í70k 7185302244168

9. století a polovina 13. století by seděla? ;-D nehledě, že pojmenování rodů jako Rožmberkové, Šternberkové je novodobé... :-P

26.12.2015 15:01
Foto

M84i82r36o88s32l43a70v 20S95t43e23i85n96e60r 4980802510926

Spíš osazenstvo Prognostického ústavu, Češi sotva.

26.12.2015 18:49

V62í93t 17J23e88ž33e82k 4456399399165

Prča by byla kdyby zjistili, že obyvatelé Střední Evropy mají kořeny také z oblasti Sýrie ;-) bylo by to více než vtipné.

26.12.2015 12:04

P23a25v64e44l 26K25ř61í36ž 8207151560499

Co by na tom bylo vtipné?

26.12.2015 12:36
Foto

M88i25r88o64s88l38a37v 45S18t70e36i77n31e52r 4890752220986

Křížové výpravy byly vypravovány i z Čech. Třeba na Rhodosu je jedna městská obranná věž nazvána Pilí Joánnis- je to památka na Jana z Lucemburku a jeho družinu, která tuto bránu bránila proti muslimům.

Mezi Cařihradem, hlavním městem Byzance (dnes Istanbul) a Gazou vládli po staletí křižáci, dobyli a drželi Svatou zem. Teprve v 7. století docházelo k porážkám křižáckých posádek, islámem zradikalizovaní Arabové je zpravidla dobyli a vyvraždili. Podobné události se staly i v daleké Indii, třeba Goa, křesťanská pevnost Portugalců, byla dobyta Saladinem.

26.12.2015 18:56

P98a60v34e79l 65K36ř98í69ž 8427261820659

Fajn, a proč mi to píšete?

26.12.2015 19:22

O88l65d52ř88i60c72h 10Ř17e92z80n49í11k 7785762174928

opravdu v 7. století? A kterého letopočtu? ;-D

26.12.2015 21:31

J17a47n 93Š18v46a44d91l56e50n38k90a 9184979610

Mám pocit, že si z vás někdo vystřelil. V 7. století teprve islám vznikl, křížové války jsou záležitostí až od 11. století. A portugalskou pevnost Goa v Indii těžko mohl dobýt Saladin, když neexistuje důkaz, že by kdy v Indii byl. Saladin především dobyl Jeruzalém, který nikdy nebyl portugalskou pevností a také se nikdy nejmenoval Goa. Indická Goa se stala portugalskou kolonií až v roce 1510 a byla jí až do roku 1961, kdy ji obsadila indická armáda. Saladin ovšem zemřel v roce 1193.

27.12.2015 18:12

A38l66e13x90a87n70d88r 65Š10í11r 5241480983

Pane! máte to značněpopletené, měl byste mít více zodpovědnosti při poučování druhých a nezamořovatdiskusi naprostými nesmysly. Křižácké státy vznikaly na Předním Východě nikolivv 7. stol. n. l., ale až v 11. stol., těsně po 1. křížové výpravě, čili po r.1099. Vznikly tam 4 státečky - Antiochijské knížectví, Edesské hrabství, Jeruzalémské království a hrabství Tripolis. Ovšem tvrdit, že křižáci ovládali ohromné území mezi Byzancía Gazou (dokonce "po staletí" - bylo to necelých 100 let - poslední,Jeruzalémské, bylo dobyto po 88 letech a v r. 1291 byli křižáci ze Svaté země definitivně vyhnáni - tedy nikoliv "v7. století" ), je mírně řečeno silněnadnesené. Celou oblast Blízkého východu ovládali muslimové, pro které bylo pár nejednotných křesťanských státečků bezvýznamnouepizodou. Dobytí portugalské Goy Saladinem je už naprostý úlet, jak jste na topropána přišel? Portugalská Goa byla založena o několik století později, nežzemřel Saladin, ostatně jak by se dostal až do Indie? Také uváděná souvislostnějaké křižácké výpravy s Janem Lucemburským je absurdní - ten se narodil v r.1296, přitom poslední, 9. křížová výprava byla 1271-1272.

28.12.2015 12:25

O35l86d52ř70i46c51h 41Ř38e63z76n89í14k 7285852934448

v 7. století podle muslimského kalendáře ;-D rok 622 Hidžra, tedy 13. století vychází na 7. muslimské

28.12.2015 18:15

J39a30r20o89s51l39a81v 12K23o50l51l15e57r 8435591864906

Většina bělochů má kořeny na blízkém východě.

26.12.2015 12:52

M35a90r67i63o 47T52r32n93k96a 6690643438980

To odkedy?

26.12.2015 14:09

J84i62ř50í 16K50o84c50u48r44e44k 6445234885448

Vzhledem k tomu, že před > 10.000 roky pokrýval dnešní Polsko pevninský ledovec a Maďarsko bylo mrazovou stepí - tundrou, tak se tady lidem asi moc nedařilo. A ve skandinávii už vůbec. Ryby? Kilometr pod ledem je led a ten sahal až na dno dnešního skandinávského zálivu. Takže asi tak.

Jinak jsme indoevropská rasa a stejně jako neandrtálci máme kořeny v Africe.

26.12.2015 13:36

O37l90d86ř58i29c55h 53Ř41e94z67n52í71k 7665712474298

možná, že nálezy z Věstonic mluví o něčem jiném... ;-D

26.12.2015 15:19
Foto

L44u83b41o58š 17Z51á29l93o91m 9537467159838

A co takhle konečně taky prozkoumat pozůstatky prvních Přemyslovců a pomocí DNA ověřit, jak to je s jejich příbuzenstvím. Jestli Václav a Boleslav byli skutečně bratři, a jestli sv.Vojtěch je potomkem Václava, atd.

Jenže by takový výzkum mohl znamenat přepsání učebnic, a to asi nikdo riskovat nechce.

26.12.2015 11:34

O52n33d29ř13e38j 43M59a68l78ý 3764833793393

O takový průzkum zatím neproběhl?

26.12.2015 11:36
Foto

L19u19b21o81š 41Z78á81l71o95m 9257777149128

revizní průzkum DNA ne.

pouze kdysi dávno antropologický, dělal ho ještě prof. Emanuel Vlček

26.12.2015 11:38

M78a83r44t39i34n 63K10a93v88k82a 4986471462682

Proč by měl být svatý Vojtěch, Slavníkovec, potomkem Václava, Přemyslovce, když navíc Vojtěch se narodil dlouho po smrti Václava.

26.12.2015 11:36
Foto

L18u84b84o25š 62Z80á32l71o89m 9847817419638

protože Václav měl podle legend syna Zbraslava, a ten, pokud přežil převrat v roce 936, mohl být právě tím Slavníkem, jehož byl Vojtěch syn.

více např. na www.bylotojinak.cz, je tam navržena dost logická teorie.

26.12.2015 11:40

O72n15d70ř60e33j 86M60a38l56ý 3894943413543

Ne, tuhle stránku opravdu ne. :-)

26.12.2015 11:43

O54n75d19ř24e31j 97M42a40l44ý 3124873393923

Nedávno jsme ji probírali na přednášce o Widukindovi a Cinrtovy překlady z latiny jsou, mírně řečeno, nepřesné...

26.12.2015 11:44

O88l49d96ř60i72c49h 48Ř80e67z40n25í77k 7385862234818

tohle je opravdu čistě alternativní historie ;-D

26.12.2015 11:56

R57a56d37e34k 66J49a77h26n 8236757665195

Navíc se tamtéž, kde se o legendárním synu Václavovu píše, se o kus dále uvádí, že po Václavově smrti byli zabity i "nějaké děti". Velmi pravděpodobně Boleslav zabil všechny z Václavova okruhu.

26.12.2015 12:00

R64a40d73e35k 57J45a56h66n 8496177925435

Proč by svatý Vojtěch měl být potomkem Václava?:-)

To by opravdu bylo velmi velké přepsání dějin.

26.12.2015 11:55

M68i14c15h93a50l 83B16a30l14á53k 5313300395825

Vojtěch potomkem Václava?

26.12.2015 12:31

A65n63t81o57n81í55n 35S72c23h57i75n84d13l12e38r 8763347895169

nevím, co je překvapivého na tom, že pouze šestina dvora jsou cizinci...to mi přijde velmi homogenní a velmi "český-přemyslovský" dvůr...

26.12.2015 11:25

K30a41r33e79l 72T20e28s34t82e13r 9437360301136

Zrovna u dvora je to opravdu zvláštní - v kontextu tehdejší Evropy. V podstatě se dá říct, že královský/knížecí dvůr byl shromaždištěm většiny cizinců v zemi.

26.12.2015 12:19

M37i15c73h11a85l 34B45a61l22á78k 5423800925175

mo a u nás asi ta většina odpovídala šestině obyvatel dvora

26.12.2015 12:33
Foto

K26a11r24e53l 95S48e76i44d32l 8589765180448

Vzhledem k geografické poloze České kotliny - kdo se sem chtěl dostat, musel přes hory nebo "Hraniční hvozd" (Vysočinu) - mi přijde nevelké zastoupení cizinců logické.

29.12.2015 1:03

M16i48l39o54š 41D57v81o97ř11á71k 4603883296944

Ještě k Tunnovi s Gommonem, což jsou možná jediní "čeští vikingové" které známe jménem. Je s podivem, že se ta jména dochovala, protože legendy jsou jinak na jména vedlejších postav dost skoupé. Hovoří o nich jedna legenda, ze které pak čerpal Kosmas a z něj pak další. Nejdůležitějším poselství toho všeho je, že je to důkaz o přítomnosti cizích žoldnéřů z germánských oblastí. A že si jedna kněžna na vraždu jiné najme právě tyto cizince, kteří nemají k domácí prostředí vztah, také dává smysl. O pravdivosti jmen už se dá spekulovat. Další osudy těch dvou už budou nejspíš autorova licence (co si tak vybavím něco o tom, jak neměli nikde klid a zemřeli potupnou smrtí).

26.12.2015 11:20

R94a70d66e93k 77J47a41h74n 8816267345165

Jasně, že vaříme z vody. Tady se jedná o předvídatelnost a pravděpodobnost. Vikingové byli všude v Evropě. Británii prakticky ovládli (York, Kent Essex), ovládli Normandii (troufli si Karlovce a jejich ""Francii"), dobyli Sicílii, napadli Konstantinopol a císař je měl jako "varjažskou císařskou stráž", založili Polsko, Rusko. proto je velice nepravděpodobné, že by nebyli na knížecích dvorech v Čechách.

26.12.2015 11:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.