Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nesezdaný pár si dítě neosvojí. Manželství je víc, odmítl stížnost soud

Právní úprava osvojení v někdejším zákoně o rodině neodporovala ústavnímu pořádku. Ústavní soud (ÚS) proto v úterý zamítl návrh směřující proti jedné části normy, jež v podstatě znemožňovala osvojení partnerova dítěte, pokud šlo o nesezdaný pár. Manželský svazek je podle většiny ústavních soudců zpravidla stabilnější než soužití nesezdaných párů, přináší také větší jistotu pro dítě v případě rozchodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A61l42e72š 15L50i76s34o22v62s19k84ý 9339858152602

Souhlasím se soudem. Dítě není hračka.

+6/−2
15.12.2015 21:33

M30i19l36o22š 62S71e31t37í58k 3599109114810

Manželství taky ne a přesto se téměř každé druhé rozvádí. Celá řada lidí se rozvede za život i několikrát, takže je otázkou, jestli manželství jako takové není už tak trochu přežitek.

+5/−3
15.12.2015 22:04

Z42d20e28n91a 15S25v65o75b40o67d55o70v55á 2924516513446

- lidi žijí déle, jejich osobnost se věkem mění..

- aby bylo možné srovnání, byl by třeba údaj, kolik nesezdaných párů jde od sebe, případně jak dlouho vydrží spolu.. (a jak se dál podílejí na výchově dětí).. Jinak je to argument na nic..

0/0
16.12.2015 8:02

M83a84r98k94é92t38a 64V13í23t29o39v14á 4238540505756

Vstoupit do manželství je jednoduché a zpravidla i hezké-bílé šaty, hudba, veselící se přátelé. Následky už bohužel často bývají horší-dluhy jednoho z manželů postihující druhého, který o nich mnohdy nevěděl, soudní stání kvůli dětem jako podmínka pro to, aby se vůbec mohlo konat další soudní stání o rozvodu. I lidé, kteří jsou na všem domluveni a rozcházejí se v klidu a slušně, se tomu nemají šanci vyhnout. Nelze se pak divit, že lidé dávají přednost neformálnímu soužití, kde si majetková práva mohou bez větších problémů ošetřit smluvně a ten zbytek vyřeší v případě potřeby plná moc. A chtějí-li od sebe, a jsou-li schopni a ochotni se domluvit, tak jim do toho nikdo (ani soudce) nemá co mluvit. Většinou se s klienty po "úspěšném" rozvodu loučím se slovy: už jste si to (manželství) zkusil/a, tak to prosím hlavně nezkoušejte znovu, na partnerské soužití ani na výchovu dětí přece "papír" nepotřebujete.

+4/−1
15.12.2015 21:12

M52i78l51o89š 92B27o69u48k84a88l 8513797513174

Že to nevyšlo vám neznamená, že musíte svoji zahořklost házet na jiné...

0/0
16.12.2015 10:06

M77a79r85k24é75t25a 11V85í49t80o62v87á 4908950355716

Z čeho usuzujete, že jsem hovořila o sobě?:-) Pravda ale je, že obzvláště s ohledem na nový občanský zákoník bych se vstoupit do manželství opravdu bála a život na "psí knížku" by mi přišel o dost jistější.

0/0
16.12.2015 21:33

M27i22r15o93s13l24a98v 60K51a66š24p59a20r 3132867841601

Rozhodnutí soudu se mi zdá logické. Než dojde k rozvodu manželství je třeba ošetřit práva dítěte (dětí) kdežto rozchodu nesezdaného páru praktick nic nebrání, prava dětí se musí šetřit až ex post a patrně to bude složitější.

0/0
15.12.2015 21:09

M16i51c59h28a98l 78J35a73r65o38š 7694360142355

Ani jsem to moc daleko nečetl, soudních pindů jsem si už užil hodně. Co soudkyně, to originální výklad práva.

Samozřejmě, že manželství je NIC. Je vidět, kolik dětí vzešlo z manželství a kolik jich v úplné rodině během dětství zůstalo.

+1/−2
15.12.2015 19:58
Foto

K73a23t23k70a 38B74o57b14k63o79v34á 8716181109511

Zeptám se blbě, možná jsem to jen z článku nepochopila... Týká se to pouze situace, kdy dané dítě MÁ biologického otce zapsaného v rodném listu, nebo se to týká i situace, kdy otec v rodném listu dítěte zapsán NENÍ?

0/0
15.12.2015 19:48

M75i46l92o77š 36S84e54t75í53k 3289439784290

Nejsem právník, ale řekl bych, že pokud otec dítěte v rodném listu zapsán není, asi nic nebude bránit tomu, aby matka svého partnera coby otce nahlásila a do rodného listu nechala zapsat.

0/0
15.12.2015 22:06

P46e85t38r 33A46g40u50l46á96r 4417588190134

Pro mne je rodina tradice. Kulturní dědictví. Myslím, že je to jeden z nejlépe fungujících sociálních mechanismů na jaký lidé přišli. I proto je dost pevně ukotven v právních řádech po celé Zemi. I když už je dnes dost nabouraný. Fungující rodina, zde mám na mysli širokou rodinu - prarodiče, strýce, apod, dokáže vyřešit většinu problémů v rámci svého kruhu. Nikdo není nucen chodit si půjčovat peníze k lichvářům (banky, spořitelny, apod.). Nikdo nemusí hledat zaměstnání na volném trhu... apod.

+7/−3
15.12.2015 17:50

Ž12o86f78i92e 36H69r35o32c89h91o76v58á 7773508290463

Věřte, že pokud máte dobrou rodinu, lze takto fungovat i bez svatby. Děti jsou pro nás víc, než štempl od státu. I když se svatby úplně nezříkám, je mi to celkem jedno.

+10/−2
15.12.2015 17:55

L68u52c93i94e 37L66i76c50h10n34o77v58s14k77á 6149449687328

V době, kdy se kazde druhe manželství rozvádí je Vaše úvaha poněkud nepřipadná...

+6/−4
15.12.2015 17:59

P66e95t59r90a 72M53a95l55á 7931618741675

To že se lidé před svatbou nezamyslí je věc druhá. Vzít si někoho ze zbrklosti, protože "chci" a až pak se poznávat je hloupost. Kdyby lidé pořádně před sňatkem zauvažovali jestli opravdu svého partnera natolik znají a berou ho jaký je, bylo by těch rozvodů méně (neříkám že by se lidé nerozváděli vůbec).

A brát si někoho s tím, že mám šanci 50% na rozchod, to bych do toho nešla a do dítěte už vůbec ne.

+1/0
15.12.2015 18:50
Foto

M89a31r10t37i88n 63B23r74a44u19n 2384917111919

Osobně znám pár, který spolu žil 16 let. Pak se vzali a za rok došlo k rozvodu.

0/0
15.12.2015 19:00

M75i28c21h87a41l 88J55a67r61o49š 7184600302515

Asi se brali zbrkle :-)

0/0
15.12.2015 21:04

A41n20n82a 87T35v65a87r36ů14ž50k24o79v54á 4571476565678

Ono to dítě je často dříve než nové boty. Stoprocentně však souhlasím s tím, že srovnávat manželství s konkubinátem je zvrhlost.

0/0
15.12.2015 19:37
Foto

K67a89t80k76a 77B44o16b29k84o22v31á 8686591289381

To je, protože tenhle "konkubinát" je opravdu mnohdy o hodně pevnější, než ono oslavované manželství ;-);-D

0/0
15.12.2015 19:59

P43e71t43r 33A35g50u66l44á13r 4487238700724

V čem konkrétně? To, že se rozvádí každé druhé manželství u nás ještě neznamená, že je to v pořádku, ani že je to celosvětový trend a už vůbec ne, že je to dobře. Němcům a po nich později komunistům se podařilo v naší kotlině naprosto zpřetrhat rodinné vazby a úctu k tradici a odkazu prarodičů. Zmizely rodinné firmy, zmizel majetek. A spousta rodin byla rozprášena. Dnes mají děti pocit, že když si mohou dojít do banky pro kartu, se kterou si mohou chvíli kupovat co chtějí, jsou nezávislí a nepotřebují rodinu. Ale to je cesta do pekla. Stejně následné problémy řeší celá rodina. Kdyby byli od začátku trošku pokorní a přijali fakt, že se mají ještě dost co učit a že jim rodina pomůže, bylo by méně neštěstí. Ono už jenom to, že někdo jde za otcem nebo strýcem a řekne mu - Mohl by jsi mi půjčit tolik na to a to - buduje rodinné vazby. Samozřejmě pouze v případě, že je dobrá vůle na obou stranách a nejedná se o podvod.

+1/0
15.12.2015 20:21

A61d43a96m 29V15l81k 7503704490738

Němcům - to myslíte jako protektorát ? Tech 5 let ? To jste fakt vtipálek. Navíc se za valky rodiny jeste více utužily.

0/0
16.12.2015 5:57

M62i75c76h67a49l 52J65a67r54o31š 7854460822235

Celý ten jeho příspěvek byl dobrý výplod, rodina v něm má plnit hlavně roli záložny.

0/0
16.12.2015 7:24
Foto

K23a30t27k10a 54B76o37b64k72o42v67á 8506251129631

Nemám ráda "mínusy", raději vždycky vyjádřím svůj názor slovy, ale tady mi cukala ruka...

Manželství není přirozeností, přirozeností dvou tvorů libovolného pohlaví je partnerství a institut manželství nedává onomu partnerství automaticky šanci na "život".

Upřímně, vdávat se nehodlám. Můj chlap je naštěstí stejného názoru, jsme spolu jedenáct let, překonali jsme spolu leckteré překážky, které by jiný vztah nejspíš rozbily, a štempl by tuto situaci nijak neposvětil. Faktem pro mě zůstává, že pokud se mnou onen člověk žije i přes to, že nemá "po právní stránce snadnou únikovou cestu", tedy rozvod, který bývá jasně daným rozhodnutím, na rozdíl od "dohody", má u mě mnohem větší důvěru, než kdybych bývala žila (a nejen já, ale i on) s vědomím, že je se mnou jen proto, že mu to "přikazuje" nějaký papír... Just IMHO ;-)

+2/0
15.12.2015 19:57

M76i76c67h93a96l 79P56a57u81l27í90č47e80k 2683485865255

Lidi, nedá mi to, ale musím na to upozornit. Ano, na jednu stranu lze samozřejmě (technicky) realizovat vztah lidí a výchovu dětí prakticky jakýmkoliv způsobem. Sezdaní, nesezdaní, homo-páry, hetero-páry, skupiny 3 a více osob, monogamie, polygamie..., je to vlastně jedno a prakticky jakýkoliv ze způsobů může fungovat, to jak fungujeme teď je jen tradice a společenský úzus, klidně to může fungovat jinak. Ale uvědomme si jinou věc. Dnešní doba je charakteristická rozbíjením institucí. Při pohledu kolem sebe vidíme, co všechno, co dříve představovalo určitou hodnotu, je dnes tendence rozložit - ať už je to národnost, etnicita, vlastenectví, nacionalismus, patriotismus, svrchovanost zemí, vláda, státní úřady, policie, soudnictví, školský systém, tradiční rodina, pevný pracovní kolektiv atd. - prostě je doba krize institucí. Je to snaha zpřetrhat veškeré pevné vazby lidí na cokoliv, aby člověk nebyl ničím svazován, zároveň ale s takovouto absolutní svobodou ztratí člověk půdu pod nohama, nikam nepatří, s ničím se neztotožňuje, nic pro něho nemá skutečnou hodnotu, na ničem mu nezáleží. A stává se tak velmi zranitelným a ovladatelným. Podobné procesy byly i ve starém Římě a předcházely pádu celé říše - viz např. zde oblíbené http://freeglobe.parlamentnilisty.cz/Articles/2822-prectete-si-jak-edward-gibbon-v-roce-1775-popsal-zanik-civilizace.aspx. Zamysleme se, jestli také chceme jako civilizace skončit. Takto nenápadně, jako např. rozkládáním základních principů rodiny to začíná, nenápadně, ale je to prostě vykročení tímto směrem...

+7/−5
15.12.2015 17:26

Ž60o82f15i83e 64H50r26o71c46h97o13v44á 7103978370633

Co když ten člověk žije naprosto spořádaným, příkladným životem, i bez té vaší instituce? A co když pro něj, má ten vztah větší cenu, právě proto, že je v něm cítit „příchuť“ té svobody?

+3/−2
15.12.2015 17:31

P13e76t54r 28A52g85u43l65á71r 4447828620394

Jeden člověk se němůže nikdy o dítě, natož o děti, postarat tak, jako dvojice, nebo větší skupina lidí. Představte si dvouleté dítě a "svobodného single" rodiče, který je nemocný. V klasickém modelu rodiny jej v 99% případů zastoupí partner. Pokud je člověk single, má veliký problém. Tím myslím to dítě, samozřejmě.

+2/−2
15.12.2015 17:41

Ž55o94f33i55e 51H89r41o95c78h22o36v51á 7313598810533

My jsme ale dva. Už 22 let. Děti mají děti několik babiček, děděčků a ostatních... Jen nejsme manželé.

+1/0
15.12.2015 17:47

P23e80t29r 63A83g76u91l93á68r 4727738490484

Promiňte, z příspěvku to nebylo patrné.

0/0
15.12.2015 17:52

A22n29n67a 62T41v89a12r78ů88ž57k17o95v66á 4341636275768

Pokud Vám nevadí, že jste cizím člověkem v cizí rodině, je to na Vás.

0/−1
15.12.2015 19:40

M30a35r60i22a58n 62K62r98a55l 6774132394857

Dovoluji si tvrdit, ze jestli je nekdo cizi nebo ne neni nijak ovlivneno tim, jestli ma dvojce smlouvo se statem nebo ne.

+2/0
15.12.2015 19:45

A78n25n90a 56T66v92a68r87ů88ž69k79o74v34á 4331216665268

Není to smlouva se státem. Stát pouze potvrzuje smlouvu mezi snoubenci.

+1/−2
15.12.2015 20:05

M52a37r76i91a51n 47K87r36a62l 6654142634857

Takze bez tohoto stvrzeni se prakticky mezi partnery meni co?

+1/0
15.12.2015 20:18

A21n97n49a 12T77v90a15r19ů66ž70k58o87v40á 4651806465338

Teoreticky jsou to cizí lidé, proto třeba nemají mezi sebou žádné vymahatelné závazky. Když dojde k nějaké tragédií, není třeba ani ten důchod.

+1/0
15.12.2015 21:04

M39a50r41i38a35n 75K62r93a37l 6764122304137

V tom mate pravdu, uz Vam rozumim. Z pohledu statu to jsou cizi lide, nehlede na to, jaky ten vztah mezi lidmi ve skutecnosti je.

+2/0
15.12.2015 21:22

M36a63r33i13a58n 80K35r31a54l 6304612164847

A stale si myslim, ze to smlouva se statem je (tak mi to i vysvetlila urednice pri samotnem obradu), protoze pokud to neni smlouva se statem, pak bych nemusel tuto smlouvu uzavirat pred starostou nebo jinym urednikem, podobne, jako u jinych smluv mezi 2ma subjekty.

Druha varianta, ktera pripousti moznost, ze se o smlouvu se statem nejedna je, ze jde o pouhy rudiment feudalni doby, kdy vrchnost davala nevolnikum svoleni ke snatku. Ostatne, v roce 2015 by to bylo jeste mene pripustna varianta.

+1/0
15.12.2015 20:23

A65n27n13a 21T81v17a89r39ů36ž62k31o57v85á 4311856175508

To, že to není žádná smlouva se státem je jasné z toho, že se sňatky mohou uzavírat i v kostele. Není třeba starosty.

0/−2
15.12.2015 20:34

M23a12r88i63a44n 93K63r37a17l 6984202114837

Ale k tomu je treba mit osvedceni vydane matricnim uradem.

+1/0
15.12.2015 20:41

A30n79n31a 49T20v44a90r26ů94ž94k40o73v10á 4111116545728

To asi ne, spíše se bude muset zapsat do matriky.

0/0
15.12.2015 21:08

M59a48r24i14a16n 59K27r31a31l 6334482824747

Nene, opravdu musite nejdriv zadat o osvedceni matriku a to pak predlozit oddavajicimu. Ten je pak po samotnem oddani povinnen dorucit protokol o oddani matrice.

0/0
15.12.2015 23:02

F17r78a37n51t42i51š35e45k 21M51o25r34a28v17e58c 8887444912

No cizí... jsem s přítelkyní 6 let a že bych si u ní v rodině připadal jako cizí, to fakt ne. Stejně tak moje rodina ji bere už jako svojí součást.

+1/0
15.12.2015 19:53

A62n81n44a 49T71v86a79r23ů30ž14k28o87v21á 4521426295868

Nejde o to, jak si připadáte, ale čím tam z právního hlediska jste.

0/0
15.12.2015 20:04

F60r46a57n67t59i29š36e47k 96M97o79r87a51v67e41c 8867404852

No z právního hlediska jsem sice cizí, ale i kdybych nebyl, tak na můj či jejich život to nebude mít absolutně žádný vliv (teď neberu v potaz vztah přímo s přítelkyní, ale pouze s rodiči, sestrou atd.)

0/0
15.12.2015 20:16

A11n40n66a 16T49v71a28r31ů31ž27k32o40v72á 4911976295968

Na ty vztahy manželství žádný vliv nemá. Jde však o právní závazky. Nikdy nevíte, co se může přihodit.

+1/0
15.12.2015 21:06

P52a85v34e12l 61K17u12t73i87n10a 9342774455852

Zkuste se na to podivat trochu jinak. Chcete žít be svatby? Pak tím zároveň říkáte: "Státe tady nemáš co dělat, my si to chceme dělat podle sebe." OK. Ale pak musíte akceptovat, že to stát bude respektovat a prostě se na vás vykašle. Chcete něco navíc jako je adopce? No tak to jste měli chtít i ten vztah podle pravidel...

Nejde o morálku, ale o smluvní postavení, kde je vidět hrubá nekonzistence. Svatba jako smlouva mezi lidmi a státem se mi nehodí, tak ji budu ignorovat. Ale adopce jako smlouva mezi lidmi a státem tu chci a tak ji požaduju.

A ústavní soud správně řekl: "Buď všechni nebo nic". Ono jde tu situaci vyřešit i bez adopce, ale je to mnohem větší pruda.

+7/0
15.12.2015 17:42

Ž11o79f65i40e 88H30r54o95c85h48o37v97á 7193248650353

Od státu jsme nikdy nic zadarmo nedostala, pracuju a platím daně. Přítel vydělává hodně, takže platí hodně na daních. Je vám to málo??

Přítelův otec je 5x rozvedený - předpokládám, že je pro vás lepším člověkem, než my...;-D

0/0
15.12.2015 17:49

P86a89v32e70l 87K10u16t82i48n32a 9642414615712

Utíkáte od pointy. Stát je garant smluvního práva v určitých oblastech. Ale pouze pokud je jaksi vpuštěn. Pokud ho v této oblasti nechcete, pak nemůžete namítat, že odmítl udělat jen polovinu práce.

Nesezdaní rodiče mohou použít balík smluv, které adopci právně nahradí. A budou to mít bez státní regulace. Ale pokud chtějí přesně a pouze adopci, tak musí splnit nějaké požadavky - např. svatbu. A tak je to správně. Buď všechno bez regulace nebo nic. Polovičatá řešení jsou vždycky problém, protože počítají s určitými výchozími podmínkami a mimo ně nefungují.

+3/0
15.12.2015 17:54

Ž93o53f84i40e 31H59r16o61c18h97o52v55á 7103848740633

Máme dvě děti, asi jsme se nepochopili.

Pokud jde o adopci, zřejmě je manželství aspoň nějakou jistotou...

+1/0
15.12.2015 17:59

M97i86l17o62š 22S44e54t74í96k 3119739824900

No dobře, jestli máte děti se svým přítelem, pak se vás celá tato kauza netýká, neboť předpokládám, že přítel je zároveň jako otec uveden v rodném listu dětí. Pak pochopitelně není důvod k jakékoliv adopci.

A manželství zase tak extra jistota není - dobře, tak se dva lidi vezmou, dítě adpotují a poté si projdou kolečkem rozvodových řízení a jsou zase jen "na hromádce". Vlk se nažere a koza zůstane celá. Jen to bude holt něco stát a úřední šiml si bude výskat.

0/0
15.12.2015 21:58

P66a65v22e44l 23K54u83t22i77n92a 9162284355802

Svoboda k čemu? K levnějšímu a jednoduššímu podrazu toho druhého? Nebo je to strach z podrazu toho druhého?

+2/0
15.12.2015 17:49

Ž33o27f42i10e 31H18r84o34c76h33o97v59á 7583978190423

To byste asi dělal vy, kdybyste nebyl manželem. Ono se rozvádět není asi tak jednoduché...;-D 22 let (od našich cca 19) spolu žijem a nechceme na tom nic měnit. Zřejmě jsme anomálie, jak zjišťuji z této diskuze...8-o

0/0
15.12.2015 17:52

P30a85v33e69l 51K42u40t21i85n39a 9892514295932

Vaši osobní zkušenost nepopírám. Ale statistika je prostě jiná. Namítnete, že polovina manželství se rozvádí. Ale u nesezdaných vztahů je rozpad mezi 2/3 a 3/4. Navíc je doba trvání nesezdaného svazku o dost kratší než u manželství. Proto stát v určitých oblastech nepovažuje tyto formy za právně rovnocenné.

+3/0
15.12.2015 18:00





Najdete na iDNES.cz