Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Spalovač mrtvol chránil Afriku před ebolou. Zřekla se ho i vlastní matka

Řadu mladých mužů, kteří v Libérii pomáhali zastavit virus ebola, přivedla jejich obětavá práce na okraj společnosti. Na žádost vlády a zdravotníků zpopelnili tisíce obětí, od nichž by se jinak během tradičního pohřbu nakazili pozůstalí. Hněv Afričanů je však připravil o domov i přátele, píše deník The New York Times.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J68a23n 98P44u31l24e18c 4128367851545

Ach jo, když mají víra a tzv. tradiční hodnoty přednost před rozumem, je to průšvih. :-/

0/0
14.12.2015 10:24

P74e53t92r 95N93o13v60o86t28n52y 1241320141

A za to může kolonialismus?

+1/0
13.12.2015 16:41

J96a29k15u43b 79K78r50e29j51č54í 3221933118264

Nevzdelanost a neznalost je snad nejhorsi "metla lidstva" zpusobujici zavratne skody uz od nepameti. At uz to byla katolicka cirkev upalujici nevinne lidi za jejich "kacirske" nazory (ala upaleny Giordano Bruno tvrdici, ze Zeme neni stredem vesmiru) nebo jeste nedavny zakaz cirkve k pouzivani kondomu v Africe s cilem zabranit sireni HIV nebo treba Hitlerovo vyvrazdovani nevinnych Zidu nebo treba dnesni caste nerozlisovani mezi islamem a islamisty...

+4/−1
13.12.2015 13:59

F41r33a69n92t21i41š57e55k 79E48l37i89á46š 6887163535556

Naprostá většina Afričanů jsou nevzdělatelní, primitivní lidé. jejich základní vlastnost js schopnost se přemnožovat.

+12/−1
13.12.2015 12:24

J54a90n 93K47a11r19e74l 32N57o45v35a33k 5976804128926

jedno slovo... muslimove..

+2/−3
13.12.2015 11:42

A86n28d62r58e59j 13R89u55š50č49á65k 6157887414614

V Libérii to jsou ale křesťané...

+3/0
13.12.2015 13:11

J23a96k98u66b 13K16r77e40j24č94í 3691633958324

az na to, ze v Liberii je 2x vice krestanu nez muslimu ;-)

0/0
13.12.2015 14:01

L31u80b67o34š 96M59a69š52í93n 9949516107488

Středověk.

+8/−1
13.12.2015 11:30

P96e60t52r 68R42i25h82a22k 7351978238986

At zije omezenost a zabednenost.

+11/−1
13.12.2015 11:22

M85a19r87t48i63n88a 48S93e33d29l67i97c79k91á 5812905691132

No jo, Afrika. Divi se tomu nekdo?

+4/−1
13.12.2015 11:21

M13a25r13i67e 80V78a71š35í37č47k22o20v95á 3821543352208

Lékařům se dostalo uznání? Já myslela, že když šli léčit, tak je pomstychtiví obyvatelé rozsekali na kousíčky a hodili do latríny... Nebo jsem to tak aspoň četla.

+1/0
13.12.2015 11:18

L50u81k13á40š 16I12n16e24m76a91n 4544873494438

XKlasická náboženská fanatičnost

0/−1
13.12.2015 10:54

J91a51k32u93b 96J94e28m37e18l76k37a 7609114808236

Tohle nám sem migruje.

Ti mají do těch lékařů a inženýrů jak nám tvrdí velice daleko.

+9/0
13.12.2015 10:51

L32u84b52o54š 81M41a19r66e71k 1962235966521

No tak je měli nechat svému osudu.

Nakonec co by se stalo? Komu by to vadilo?

+2/−1
13.12.2015 10:24
Foto

V13o85j26t46ě86c14h 30P68a72v87l56í39k 5904221734368

Liberijská vlása měla nechat své občany osudu? Co si představujete, že je hlavní povinností vlády?

+1/−2
13.12.2015 10:34

F13r54a11n34t11i54š17e11k 43E67l12i81á84š 6607963835976

Snažit se, aby její voliči měli schopnost se uživit ve své vlasti?

+3/0
13.12.2015 12:26

T75o34m31á59š 90M73a95c59e54j59k95a 6941242897297

Tak ti primitivové brali útokem i nemocnice, takže se není čemu divit. Afriku izolovat od ostatního světa, a ona si to tam příroda přebere sama a státy a kmeny si vyřídí účty, počet obyvatel se stabilizuje na míře, kterou je Afrika schopná uživit a pak tam snad bude klid.

+5/0
13.12.2015 10:23

T45e39r68e51z21a 71N50o58v78á25k13o29v12á 8478827228907

Některá nábožneství a odvětví křesťantsví kremaci prostě neuznávají, plus ti lidé nemají příliš vysoké vzdělání. Pobožní lidé se všeobecně hodně strachují, co se s nimi po smrti stane, i u nás se na to dost dbalo.

I dnes máte lidi, co odmítají očkování, krevní transfúze etc. a jsou třeba vysokoškolsky vzdělaní, takže bych úplně nevykřikovala, jací oni tam jsou primitivové a my ti uvědomělí.

+1/0
13.12.2015 10:13

P72e41t25r86a 52N76o21v80á14k74o56v93á 7208166294768

Jenže na tohle chce taky myslet. Chce to hned zainteresovat nejvyšší představitele té víry v zemi a prostě vymyslet, jak to pojmout. Ale to musí udělat politici.

+1/0
13.12.2015 10:18
Foto

V82o46j55t91ě55c71h 35P34a75v51l43í87k 5534931214708

Na to asi nebyl čas. Takže se to udělalo, jak se to udělalo, epidemie se zvládla a kromě desítek tisíc mrtvých jsou obětmi i desítky, možná stovky těch, kteří epidemii pomohli zdolat kremací mrtvých. Je to kruté, ale zemi to zachránilo.

+3/0
13.12.2015 10:36

T47o15m32a81s 73S41l92u61k56a 8691170962936

Kdyby je mezinárodní zdravotnické organizace vysloveně nedonutily ke karanténám a spalování mrtvol, tak už by tu dnes ty jejich "tradice" a duchařské báchorky nebyly. Vymřely by s nimi. Nevim, jak moc správné je udržovat tyto sebevražedné tradice násilím při životě.

+6/0
13.12.2015 10:05

P67e19t82r51a 29N10o37v30á44k10o15v90á 7208106434338

Jenže to by museli chápat, proč je nutné ty tradice opustit. Dokud to berou tak, že když se budou např. víc modlit, tak se jim nic nestane, tak nikdy nepochopí, že by žádné tradice nebyly. Příp. když na toto zareagují stylem, že jen bůh rozhodne, jak to bude, a pokud mají zemřít, tak prostě zemřou, nebo že bůh nedopustí, aby vymřeli všichni a tradice se ponesou i tak dál, s tím se bojovat nedá nijak, kromě vzdělávat, vzdělávat a zase vzdělávat. Někde se to uchytí.

Připomíná to ten starý vtip se záplavami, babkou a hasiči.

-Bože, tys mě nezachránil!

-Vždyť jsem ti třikrát poslal hasiče s člunem.

+2/0
13.12.2015 10:22
Foto

V37o19j62t85ě56c15h 83P46a13v50l53í92k 5444841644388

I u nás se lidé chovají stejně, je to prostě lidská přirozenost.

"Pokud budu všechno dělat tak jak jsem dělal do teď, nebudu jezdit do podezřelých zemí, budu dál jezdit svojí oktávkou, hlavně k nám nepustím žádného cizince, budu kouřit a pít přiměřeně, dostatečně nadávat na politiky, atd, atd, atd, tak se mi nic nestane." 

Následování tradic, je základní lidský způsob, jak se vypořádat se strachem. 

To, že občas je pro přežití nutno tradice radikálně změnit už jaksi v lidech zakořeněno není.

+2/0
13.12.2015 10:41

T40o21m83a34s 14S11l74u20k42a 8261690312766

tak krajně sebevražedná tradice, jako je muckání se s mrtvolama, je odsouzena k smrti,..... a její vyznavači holt s ní.

+3/0
13.12.2015 10:45
Foto

V82o30j91t28ě32c42h 96P43a17v16l62í34k 5464481774568

Vidíte, a tentokrát ta tradice přežila i ebolu a pokračuje dál. Má totiž i své zjevné výhody - smíření se s odchodem bližního, opravdové přijetí jeho smrti. Pokud zrovna kolem nejde smrtelná infekce, výhody převažují nad nevýhodami a to tradici pomáhá udržovat.

+1/0
13.12.2015 10:59

T43o84m59a45s 76S60l98u25k18a 8291350442516

to je asi jako mluvit o přežití tradice hromadného skákání ze skály, po tom, co jim v tom někdo z vnějšku zabránil.... takové skásání ze skály může mít bilion jiných "výhod" jako ta blábolivá přjetí smrti či bubáků. Vaše přirovnání je asi jako, že vypít koktejl z vitamínů a jedu se vyplatí, když tam je vitamínů víc.

0/0
13.12.2015 11:08
Foto

V52o39j44t62ě69c29h 29P60a74v22l52í67k 5934321154318

A tak funguje náš svět. Přežívají věci, druhy, geny, vlastnosti či činnosti, které v průměru mají víc výhod, než nevýhod. A někdy prostě z prdele kliku. Proto nelze jen tak říct, že taková tradice je "odsouzená k zániku". Nejspíš už existuje stovky let.

0/0
13.12.2015 11:13

T98o66m61a95s 63S97l41u20k84a 8101320312756

obecně je evoluční produkt uplně všechno, v užším slova smyslu přírodního výběru to už ale je jen umělé udržování při životě, asi jako by bylo šlechtění linie lidí bez mozku. Ta stupidní tradice může mít kliku jednou, dvakrát třikrát, nic to nemění na tom, že je odsouzená k zániku. Buď vymřením jejich nositelů, nebo opuštěním.

-

Lze si představit, že ta tradice měla svou funkci, např. když tam lidé žili v izolovaných skupinách. Přišla ebola a pod., a celý kmen tak krásně vymřel, než se stihla rozšířit do jiné osady. Dnes to ale neplatí, navíc je možné, že ta tradice je importovaná (poslední pomazání a pod., velká část Liberijců jsou potomci navrátivších se otroků z USA)

-

Další možná evoluční funkce té tradice je např. cosi jako vakcinace, ale to už moc nesedí, protože první vostřejší nemoc by to ukončila.

+1/0
13.12.2015 11:36

T19o13m16a61s 91S63l75u27k71a 8761290582946

tím jsem spíš myslel, že si nemyslím, že je zas tak dobře nutit je až násilím žít. Když ani v tak kritické situaci nejsou schopni pochopit, že je jejich konání zabije, tak jim v tom holt nebránit. Jen odvézt za plot ty, kteří to pochopili.

+1/0
13.12.2015 10:42
Foto

V68o72j16t77ě81c37h 92P93a18v61l73í47k 5864541974348

Říkal byste to i jako člen liberijské vlády? To jsou ti, co rozhodovali, jak se bude pokračovat, že povolají armádu a zaplatí dobrovolníky. Nechal byste většinu své země vymřít, protože věří na staré tradice? Nechal byste s tím vymřít tradice svých vlastních předků?

0/0
13.12.2015 11:03

T76o69m96a96s 84S64l19u45k15a 8121680382136

Tak to přece záleží na tom jeslti bych těm náboženským blábolům sám věřil nebo ne. Pokud ano, tak bych nejspíš k té hromadné sebevraždě ještě přitopil. Náboženství nikdy nemělo problém s počty mrtvých, přes doktríny vlak nejede. Pokud bych tomu nevěřil, a nejspíš si uvědomoval, jak vražedná v tom případě ta tradice je, tak bych nejspíš těm největším dogmatikům nebránil. Ti jsou ještě nebezpečnější než ti mrtví. A mimochodem to, se také do značné míry dělo. Prostě je oplotili ještě za živa.. Někteří náboženští retardi byli ale holt donucení přežít a teď dělají těm zachráncům peklo na zemi...

Jinak co mají dělat, jim téměř jistě řekly mezinárodní organizace. Sami by se s mrtvolama nejspíš muckali taky. Takovej prezident Zuma (JAR) řekl v televizi, že po sexu s HIV pozitivní ženskou se vysprchoval. Neočekávám, že vzdělanost Liberijských představitelů je lepší.

0/0
13.12.2015 11:24

M37a89r42t47i68n 39K68u13ř17í27t93k37a 6817116508425

Normálka, dobrý skutek musí být po zásluze potrestán.

+1/0
13.12.2015 10:01

E24v14a 19P77r91o94c16h31á60z19k13o63v70á 2716787681

55% absolventů univerzit v Saudské Arábii jsou ženy,jejich VŠ vzdělání bylo požadováno v 50.letech muži kteří po návratu ze zahr.studií chtěli stejně vzdělané ženy.A přesto je SA tmářská společnost.

0/0
13.12.2015 9:54

F64r90a80n71t40i98š27e24k 38P31i68k51l 8126689120630

asi jste si spletla článek...tenhle je o ebole, libérii a spalovači mrtvol ;)

0/0
13.12.2015 10:15

F67r13a89n96t58i59š20e41k 82E21l86i58á36š 6157423445486

A kupodivu také o vzdělanosti Afričanů.

+1/0
13.12.2015 12:25

J35a72n 90W30a78l12t24e85r 7939487707356

No to se máme na co těšit až budou taky migrovat k do evropy.

Nezasahovat,nepomáhat,necpat jim naše normy,ponechat je přirozenému svobodnému vývoji.Nastěhuješ si mrtvolu domů a obejmeš se s ní? Umřeš.

Naděláš si víc dětí než si ty a tvá země schopna uživit? Budou hladovět,některé zemřou. To je přorozený vývoj,pokud do něho budeme zasahovat humanitární pomocí,budou se nepřirozeně přemnožovat a bude to ještě horší,v jejich zemi pro ně nebude místo a jídlo,začnou válčit a utíkat k nám.

+8/0
13.12.2015 9:51

P64a28v90e17l 48J94e66ř80á80b19e15k 7791482874287

Někdy, když večer "listuji" programy televize, narazím na nějaké vysílání s kartářkami a podobnou skupinou lidí.

Když se chvíli zaposloucháte do věštění a lidí co tam volají, tak s ohledem na vývoj naší civilizace proti té africké, si myslím, že jim nemáme co vyčítat. Jinými slovy - všichni potřebujeme něčemu věřit, a pokud staletí  některých oblastech Afriky v článku popsaným způsobem rozloučení se svými blízkými bylo bezproblémové, tak se nelze divit, že se potom lidi bouří. Ebolu možná vnímají jako menší nebezpečí, než nedat možnost odchodu duše svých blízkých.

Proto bych je neodsuzoval. To, že nejsou vzdělaní, není problémem těch lidí, ale jsou obětí systému mezinárodního obchodu, politiky atd.

+5/−3
13.12.2015 9:41

I22v67o 87H33e87i33n13z 7761959218432

Na jedné straně uvádíte, že všichni potřebujeme něčemu věřit a odvoláváte se na staletou tradici, na druhé straně tvrdíte, že lidé jsou obětí systému mezinárodního. Obávám se, že tohle k sobě vůbec nejde. Jejich vzdělání je jejich věcí, jejich tradice také.

+8/0
13.12.2015 9:45

M88a10r74t21i64n20a 48B15r27a92b94e51n86c19o74v63á 4663255678209

Kdyby se do toho nepletla naše civilizovaná společnost, tak si tam žijou spokojeně dál, byť spousta by nežila vůbec, ale bylo by to pro ně přirozené.

+4/0
13.12.2015 9:48

M80a89r82t12i28n15a 25S82e12d61l50i93c94k15á 5162655151692

Omyl, je mezi nami dost lidi, kteri si vystaci sami. Kartarky a spol. vyhledavaji ezoblbisti.

0/0
13.12.2015 11:36

A54l93e40š 43J69a35v26ů25r11e24k 2232699450600

těm "spalovačům", by teď vláda, a třeba i západ, měl pomoci. Chránili v podstatě celý svět. Tím nemám ma mysli jejich přesídlení do Evropy :-)

+13/0
13.12.2015 9:36
Foto

V38o11j61t97ě27c72h 91P58a94v65l13í65k 5514101564808

To by samozřejmě bylo spravedlivé, ale teď už jsou každému jedno. Západu už rozšíření eboly nehrozí, i v libérii je zažehnaná, tak je pro každého nejjednodušší zapomenout. I proto tento článek, aby to světu připomněl.

+1/0
13.12.2015 11:06

A13l18e57š 95J70a72v79ů47r30e56k 2852129140110

problém je vzdělanost. Vzdělaný člověk by pochopil nutnost toho spalování. Nevzdělaný člověk se drží tradic za každou cenu, bez ohledu na následky ..

+19/0
13.12.2015 9:34

D68e41n26i89s 65H93u53m17l 4482425765956

A takovym zemim my mame pomahat?

+5/−1
13.12.2015 9:29

P98e74t39r 14D83v25o68ř29á20k 5144225489896

Další ukázka střetu středověké mentality se západní normou.

+11/−1
13.12.2015 9:22

H65o31n24z77a 70K85o89b53r 3927956708483

Koukám že v diskuzi se razí sociální darwinismua s hlavou vztyčenou. Altruismus je zlo, to přeci věděl už Gobineau ...

+1/0
13.12.2015 9:13

T60o44m62á37š 94T69a24t29í74č72e15k 5170252710708

Kvůli Gobineauovi ještě nemusíme být nadšeni starou a velkou africkou kulturou. :-P

A nemusíme se starat o jejich blaho, když to neumí, ba dokonce nechtějí sami.

+6/0
13.12.2015 9:21

A42l84e89š 64J29a76v10ů10r71e38k 2392779560850

at si maji svoji kulturu, ale at potom v případě takovéto epidemie, se nediví, že je okolní svět bude totálně izolovat, at si objímají mrtvé ebolisty, ale pak se nemohou divit ... . Bude me jich i lito, ale to neznamená, že bych se chtěl nechat nakazit podobnou nemocí,jen díky jejich tradicím

+6/0
13.12.2015 9:38

V51i15k77t68o64r 32Š79e15d90i25v44ý 8976291250916

A co Vám přijde divného na tom, že lidé čím dál víc přicházejí na nesmyslnost "pomoci" těm, kteří vlastně pomoc nechtějí?

+4/0
13.12.2015 9:39

M25i16r61e97k 24Z57á68v13o41d50n71ý 7602447890978

Myslím, že ztratit tak hloupou matku by měla být spíše výhra.

+8/0
13.12.2015 9:13





Najdete na iDNES.cz