Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tlak na Norsko roste. Zasáhněte proti Barnevernu, prosí desítky rodin EU

Až 38 rodin z Norska a dalších států se obrátilo na Evropský parlament, papeže Františka, OSN a další světové instituce a žádají je o pomoc v kauzách dětí odebraných norskými úřady. Ke společnému dopisu se připojila také Eva Michaláková, které norský sociální úřad Barnevern odebral dva syny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F65r53a67n93t70i23š22e77k 39L86i13m51p71a97u39c34h 2295493926674

Když to nejde po dobrém mělo by to jít po zlém. Norské děti, které budou při návštěvě Česka ( Slovenska,..............já), které budou mít špinavé ruce, rozvázáné tkaničky, na ulici budou brečet, budou se příliš mačkat k tatínkovi, atd. Odebrat rodičům a potom měnit za norské dítě kus za kus. A oni by Vikingové dostali rychle rozum.

+1/0
5.12.2015 22:56

P89a53v60e35l 91Š16e63d62ý 2928296422285

No a tak není zajímavé co se v Norsku děje? V žádné jiné zemi tohle není. Myslím rozvinuté země. Takže tady je vidět že svět krádeže dětí v Norsku schvaluje když to neřeší

+1/0
3.12.2015 8:04

J59a84n 44S22e86v78e45r39i54n 1536911786505

Ono v takove Britanii se to deje taky, napriklad. Jen Norsko je proste naproste "spicka" ...

+2/0
3.12.2015 10:33

P54e86t95r 14B21u67r77d46a 3890225929427

Ono se to děje tak nějak všude. I zde platí tzv. Zákony profesora Parkinsona (význačného ekonoma, jestli skutečného, nebo virtuálního nebudu ověřovat). Jeden z těchto zákonů říká, že první starostí úředníka je, jak vykázat dostatek činnosti, ideálně bezpracně. Na to navazuje další pravidlo, že úpředník se snaží o vytvoření dostatku úřednické práce proto, aby mohl mít podřízené, kterým rozdělí svoji (neexistující) práci - takové MLM letadlo.

"Ne příliš inteligentní ouřada" tak dokáže zkomplikovat život mnoha o poznání inteligentnějším lidem.

+4/0
3.12.2015 11:02

J12a63n 58S58e84v19e53r83i46n 1216221946225

Je to tak ... :-/

+2/0
3.12.2015 11:43

K41a70r56e38l 44J98a67n55í50k 9608762665874

Lidé, jimž byly norským státem uneseny děti, mají veškeré morální právo se bránit jakýmikoliv prostředky.

+5/0
3.12.2015 1:15

I18v73a 50V68a69l71č50í79k84o25v86á 1799698441471

Nepřestane mě fascinovat plytkost některých asociálů v diskusi.Rv

0/0
2.12.2015 22:27

T94o14m43á73š 10B91a78u96e30r 5176543230349

LEBENSBORN bývalých spojenců hitlerova nacistického Německa zjevně v provedení Norského Barnevernu přežil až do dnešních dnů. Je to organizace nad zákony, panovníka i celou státní správu tohoto království:-/

+7/0
2.12.2015 22:05

J85i60r12i 80D91o96m11i79n42i77k 1501498531420

Ano, důsledně hájí práva DĚTÍ. Ne jejich rodičů. Stejně tak to dělá sociálka i zde.

0/−10
2.12.2015 23:40

J56a54n 68S58e74v63e29r60i45n 1276121656945

To rikaji. Pravda muze byt jina.

+6/0
3.12.2015 0:13

K38a75r29e60l 24J58a26n92í33k 9228152865714

Nikoli, hájí svá pravidla a vydává je za ochranu dětí, stejně jako sociálka zde. 

Jen ta jejich pravidla jsou ještě o řád extrémnější a mnohem více ideologická, zatímco naše sociálka namísto sociálního inženýrství má problémy "pouze" s radikálním feminismem.

+7/0
3.12.2015 1:17

J43a67n 61S36e92v34e56r59i32n 1516601586795

R^R^

+1/0
3.12.2015 10:34

P58e14t35r 24B84u78r36d11a 3720135239267

Zeptejte se pedopsychologů, jestli je pro dítě horší příliš přísná výchova (i s fyzickým trestem za "pohled na kliku od dveří), nebo naopak "demokratická výchova" (s nejhorším trestem typu "přísný pohled"). Možná budete velice překvapen.

Souhlasit lze s tím, že jedinec vychovávaný pouze ranami bude inklinovat k fyzickým trestům a vymáhání pravidel silou.

Překvapivě, jedinec s "demokratickou výchovou" bez důsledného vymáhání pravidel bude ale sílu používat také. Nejdříve si zkusí "svoje požadavky" vyvzdorovat, pak přejde k silnější formě řvaní a vzteku a nakonec použije takovou inttenzitu silového útoku, jaké je maximálně schopen (a horší než ten, co fackuje na začátku).

Nejsem pro trestání dětí za to, že si bez dovolení vzali doma  kus chleba. To NESMÍ být. Ale když dítě vběhne bez rozhlédnutí do silnice, tak potřebuje okamžitý citelný trest. Pár přes zadek ho bude bolet, ale pokud budou včas, zapamatuje si je. Pokud místo na zadek od rodiče dostane na zadek od rozjetého auta, možná to bude bolet méně a kratší dobu.

Co se týká sexuálního zneužívání dětí v rodině paní Michalákové, děti byly odebrány pro podezření, které nebylo policií prokázáno (a vyšetřování proběhlo) - mám-li si vybrat mezi důvěrou v policajta a !ouřady" ze sociálky, vyhraje policacjt.

+9/0
3.12.2015 9:06

J35a90n 37S48e32v42e63r70i12n 1306611976195

Presne tak.

+4/0
3.12.2015 10:35

P33a77v19e45l 15Š33e67d12ý 2448986212665

Něco jako u nás OSA a další

0/0
3.12.2015 8:04

P18e36t36r 60B69u69r64d48a 3190665439287

Žena jako stroj na rození dětí.

Jen nevím, koho s těmi ideálními Nory chce Norsko osídlit. "Hitlerův spolek" je měl pro území získaná ve válce. Norsko neválčí - že by zatím?

+1/0
3.12.2015 8:56

J20a10n 19S96e87v76e38r52i36n 1146611106265

Asi se polsku msti. ;-D

0/0
3.12.2015 0:14

P65a66v78e54l 24Š90e90d26ý 2808236162365

TAk ono je to samé u nás, že jo? Sobotka plnou pusu blábolů o pomoci ale co je doma jej nezajímá, jen zase jak budou volby tak se bude kasat

+1/0
3.12.2015 8:05

P19e42t59r 95B59u10r66d44a 3900345159247

Jen aby to nebylo tím, že nevíme o "každém jeho pšouku". Jednání mezi politiky dvou států není nutné vést prostřednictvím médií, internet nevyjímaje.

+1/0
3.12.2015 9:08

J70a23n 66S70e67v40e13r74i35n 1446131136845

Me dite je moje. Pokud je podezreni na zneuzivani, odebrat. Pokud se podezreni nepotvrdi, dite vratit. Pokud se podezreni potvrdi, nevratit dite a mne zavrit. Potvrzeni ma provest policie.

To je adekvatni postup.

Cokoli jineho je vysmech pojmu spravedlnost. :-P

+17/−2
2.12.2015 21:44

J93i93r75i 51D11o38m85i12n69i77k 1441778551750

Vaše dítě není váš majetek, se kterým můžete podle libosti zacházet, jako s hračkou. Je to samostatná myslící živá bytost, ke které máte především povinnosti se o něj do jeho osamostatnění postarat . Rozhodně ale nemáte sebemenší právo jej třeba jen "pohlavkovat". Malé bezbranné a na vás životně závislé dítě "pohlavkuje" jen primitiv. O dalším, jako je třeba utírání zadků apod. nemluvě. Neumíte se o dítě postarat ? Týráte jej, nejenom fyzicky ale třeba "jen" psychicky ? Pak vám dítě nepatří do rukou, i když jste biologický rodič. V zájmu toho dítěte. Mnozí rodiče jsou díky své omezenosti pro některé děti doslova životně nebezpeční, což jasně ukazuje druhý dnešní článek o zabitém dítěti, které rodiče utýrali k smrti odepřením inzulinu. Věřím ale, že i tito rodiče své dítě milovali...

0/−10
2.12.2015 23:32

J14a93n 65S35e41v61e63r82i10n 1336301576505

Takze jeste jednou, pro pana Dominika:

"Me dite je moje. Pokud je podezreni na zneuzivani*, odebrat. Pokud se podezreni nepotvrdi, dite vratit. Pokud se podezreni potvrdi, nevratit dite a mne zavrit. Potvrzeni ma provest policie."

Nikde v tom nevidim ani utirani zadku, ani schvalovani odepreni inzulinu, ani povinnost davat dite biologickemu rodici, pokud ten dite zneuziva - a jsme zase na zacatu. Cemu na tom jste nerozumel?

* Zneuzivani pouzivam jako obecny vyraz pro sexualni zneuzivani i fyzicke ci psychicke tyrani.

+7/−1
3.12.2015 0:10

J19a41n 10S74e38v56e20r65i15n 1896911886945

PS: O pohlavkovani se bavit nebudu - v detstvi jsem jich par dostal, vzdycky jsem si je zaslouzil, vzydycky jsem vedel za co jsem je dostal, chapal jsem to zamlada, chapu to ted a rozhodne mi to neublizilo. Moderni rovnice pohlavek=tyrani je neco, s cim nesouhlasim. Ale o to tady nejde - to je otazka nazoru na vychovu a ne k pristupu norskych uradu, s omezenym mnozstvim informaci.

+7/0
3.12.2015 0:11

P28a22v10e44l 32Š91e22d63ý 2988796692185

Asi tak jak píšete. Tím že Dominik nedostal jak se říká nikdy po papuli tak mele nesmysly.

+5/0
3.12.2015 8:07

K71a50r31e20l 93J52a31n53í87k 9768702695134

Především dítě není majetek státu, jak si to představuje norská diktatura.

Kolik dětí jste vychoval? Něco mi říká, že žádné.

+6/0
3.12.2015 1:18

P16e31t44r 19J97a14r73o46š 2454431515827

Me dite mozna neni muj majetek, ale co ROZHODNE NENI, neni majetkem statu.

+7/0
3.12.2015 7:47

J64i10r38i 45D86o20m61i40n65i65k 1151888551210

Je pod ochranou státu před rodiči, kteří jej často dokáží z lásky  i zabít

0/−1
3.12.2015 8:51

P47e69t45r 17B50u50r40d41a 3260705779537

Takže je dobé dítě nechat beztrestně přebíhat víceproudou výpadovku v době dopravní špičky.

Existují děti, co poslechnou na slovo. Není třeba ani přísný pohled. (ale asi budou z rodiny, kde se neuposlechnutí trestá nepřiměřeným způsobem).

Existují děti, co zkusí, kolik si mohou dovolit. To je dítě normální, z normální rodiny. Za pokus o "výlet mimo pravidla" je potrestáno. Když chce koukat na nevhodný film, je potrestsáno vypnutím televize. Když chce přeběhnout dálnici, dostane na zadek. U televize jde o dodržení pravidla, jehož porušením vzniká napravitelná škoda (rodič si s děckem popovídá proč si ti pánové rozbili ústa, proč ta paní s tím pánem tak hekala ... a o víc nejde). U silnice dojde porušením pravidel ke škodě nenapravitelné. Zlomená noha bolí a nevysvětli se jakoukoli diskuzí. Přejezd kamiónem možná nebolí to dítě, možná přejde i toho demokratického rodiče (až si pořídí náhradu), ale řidič má poškozený zbytek života. Tam je nutný okamžitý a citelný trest (zkuste si u silnice diskutovat s dítětem, které chce na druhou stranu, odmítá diskutovat a kolem Vás jezdí jedno vytuněné dělo za druhým).

+6/0
3.12.2015 9:21

O10t74t94o 71H35a16l78í37ř 9383517928186

Co to melete? Uveďte jak často a příklady? Myslím, že melete nesmysly z nedostatku znalostí.

+1/0
3.12.2015 14:15

P11e66t19r 38B47u49r25d54a 3630865659137

Doplním ki z mému příspěvku výše. Absence pravidel (i kdyby byla vymáhána fyzickým trestem) je podle řady pedopsychologů psychickým týráním. Pro psychický vývoj jedince je příznivější (nikoli nutné) vymáhání pravidel fyzickými tresty než jejich rozvolnění, případně neexistence.

V případě fyzického trestu ale dítě MUSÍ vědět za co bylo trestáno a trest nesmí překročit míru, kdy už je ubližováno. Tedy rukou na zadek tak, aby to dítě pocítilo, ale aby nevznikla podlitina (ne proto, aby ji nenašli policisté, ale proto, že s modřinou už jde o týrání, ne o trest).

+3/−1
3.12.2015 9:13

M11i38c91h10a51l 33Z83e66t67e42k 3198852440937

Slušný trolling;-D

+2/0
3.12.2015 12:31

J40a97n 20S28e81v95e76r37i16n 1836411116935

Lépe bych to neohodnotil! R^;-D

0/0
5.12.2015 15:08

O76t54t32o 88H23a18l91í70ř 9963247778846

Vy byste neměl být rodič. A doufám, že nejste. Děti vedené bez jakékoli výchovy v duchu toho, co tu prezentujete, jsou v dospělosti hrozbou pro společnost. Jsem rád, že většina lidí je tu normálních a chápe na rozdíl od vás a norských fašistů, že pohlavek není týrání, ale výchovný prostředek. Osobně si nemyslím, že by mne některý z pohlavků, které jsem dostal, nějak poznamenal. Jen v té chvíli usměrnil moje chování a drtivá většina z nich byla zasloužená. Myslím, že dávat to dohromady s týráním je extremismus.

+3/0
3.12.2015 14:14

P15e66t35r 50K67n56ě32b93o52r18t 8262448459140

Kolika rodinám, z těch desítek, byly děti odebrány neoprávněně?

0/−1
2.12.2015 20:32

J69a35n 73S31e17v68e50r39i17n 1226441526955

Pokud je to vazne mineny dotaz, tak nevim - nevim, kde bych tu informaci mohl zjistit.

Pokud je to, jak bych vzhledem k nekterym prispevkum tady skoro predpokladal, mysleno tak, ze "jako hlupaci" bojujeme proti dobremu pristupu k rodinnemu norskemu zivotu, reknu tolik:

Nikdo (ani Barnevernet) nema moznost dokazat, komu bylo dite odebrano neopravnene. Ale ty desitky lidi z ruznych zemi, kteri nebyli obvineni mluvi pro to, ze si norska socialka PRINEJMENSIM neni jista. Protoze pokud predpokladate, ze je socialka v pravu, tak ti lide meli byt davno obvineni.

A ackoli JA zadne dite nikdy nezneuzival, tak muzu vcelku logicky rict, ze kdybych neco takoveho delal, tak na sebe pak nebudu - narozdil od tech lidi z ruznych zemi - privolavat pozornost medii, policie ani verejnosti.

A - vzhledem k vasemu konkretnimu dotazu - ponekud off-topic bych dodal, ze me vytaci lide, kteri obhajuji jednani Barnevern a kritizuji pritom nazorove odpurce proto, ze ti maji malo informaci. Kazdy z nas ma malo informaci. Ale logiku muzeme pouzit vsichni a jednani Barnevernu je v tom svetle prinejmensim podivne.

+8/−1
2.12.2015 21:41

J76i52r33i 42D83o41m42i76n38i51k 1851478371180

A právě proto, že nikdo z nás s vyjímkou soudu a matky nemá žádné informace, jen jednostranné mediální výstupy, tak alespoň já osobně ponechávám posouzení a rozhodnutí na těch, kteří ty informace mají.

A to jsou především ty soudy.

0/−3
2.12.2015 23:37

P17e50t67r 38B86u53r18d48a 3650965749167

Soudní rozhodnutí typu: Policie neprokázala, ale existuje podezření sociálního úřadu ... není příliš právně podložené.

.

Zde je analogie s moderním trestným činem "sexuální obtěžování". Jediné dva trestné činy, kde platí presumpce viny.

Souhalsím s potrestáním toho, kdo osahává v MHD ženy. Souhlasím s trestem pro toho, kdo přes uopozornění, odvrácení se ... neustále "čumí za výstřih". Souhlasím s potrestáním toho, kdo jiného ponižuje či obtěžuje slovně, posunky, hvízdáním ...

Ale proč trestat někoho, kdo podrží otevřené dveře, kdo podá spadlou věc, kdo se zeptá, jestli s ním "nechcete do kina" (jednou, po odmítnutí se omluví a odejde).

Důkazní řízení by mělo proběhnout a být jednoznačně ukončeno. ve všech případech. Jinak již mnoho staletí platí, že pokud jsou POCHYBNOSTI, je nutné rozhodnout VE PROSPĚCH OBVINĚNÉHO (In dubio pPro reo).

.

Nyní vlastně souhlasíte s rozhodnutím soudu, že jste obtěžoval mé dítě. Já to tvrdím, a že jste se s ním nikdy neviděl, to policie nemůže dokázat (třeba jsme se potkali na výletě). Nebylo by PRO VÁS lepší, kdyby byl vyžadován důkaz, že jste něco spáchal (nebo alespoň mohl spáchat), než být odsouzen na základě tvrzení nějakého disktujícího?

(Poznámka: výše uvedený příklad jsem napsal pro ilustraci rozporu mezi dokázaným a tvrzeným. Pan Dominik (snad) moje dítě nikdy neobtěžoval)

+2/0
3.12.2015 9:35

P19a43v74e59l 23S15o25b60o55t50k29a 5740414

Norsko a odebírání/převýchova dětí s pasy z jiných zemí je dnes už hlavně o morálním kreditu každého kdo s Norskem má cokoli do činění.

Česko se již v historii s něčím podobným setkalo - s převýchovou českých dětí v nacistickém Německu - a historie by se neměla opakovat....

+10/0
2.12.2015 20:08

M12a12r37e41k 83O86n83d79r59á43š88e48k 1820560979868

Hlavně se poučit. Norsko je odstrašující příklad. I v ČR jsou jurodiví pojašenci kteří nás chtějí o podobné věci obohatit a zničit tradiční rodinu ( Dientsbier, Šabatová, Marksová, všichni Zelení ...) NEVOLIT! Nesmí dostat prostor.

+17/−1
2.12.2015 20:00

B38l85a36n67k76a 32T98i11m78o38f80e32j75e62v65o30v91á 3955849515809

Rodič má vůči dětem práva i povinnosti, stát zřejmě jenom práva. Pokud by to bylo jinak, měl by nést trestní zodpovědnost příslušný zaměstnanec sociálky za zanedbání péče o dítě, jemuž rodiče přerušili léčbu a které následkem toho zemřelo v Norsku jako v ČR- jinak je to celé o zvůli a zvrhlosti - jedno dítě odeberu a jiné nechám umřít?

+2/0
2.12.2015 19:50

P16e81t19r 89B36u59r10d85a 3200395579267

Rodič je občan. Občan smí vše, co mu není zákonem zakázáno. Stát, jeho orgány a jejich zaměstnanci jsou v roli jiné. Ti smějí jen to, co jim zákon povoluje - a musí činit to, co jim zákon příkazuje.

Kdo, nebo co, je onen norský Barne... víc než občan - pak musí dělat to, co je mu povoleno. Firma - to by smrdělo ochodem s lidmi. Víc než stát - výzva pro norskou královskou rodinu k návratu k absolutní monarchii.

.

Že by zákon přikazoval odebrat trvale každé dítě, u kterého se bez důkazů doslechli o ČEMSI není poříliš pravděpodobné.

+1/0
3.12.2015 9:41

V73l27a64d92o 17Č63e79r13m35á62k 8542151615138

Ačkoli nesouhlasím s praktikami Barnevernu, tak při nejistotě dodávek plynu a ropy z Ruska se Norsko jako druhý největší producent jeví pro celou EU včetně ČR jako možná záchrana. Z toho důvodu nepůjde EU proti Norsku.

+2/−6
2.12.2015 19:11

P95e76t67r 56J85a71r56o15š 2314141265767

A vy se s touto politikou stotoznujete?

Me teda hrozba Barnevernu prijde jako daleko realnejsi, nez to ze by nas rus mel okupovat. Proto nevidim duvod, proc se navazet do rusa a klanet se norum.

+10/0
2.12.2015 19:27

T50o71m97á24š 67B97a32u15e12r 5446113370849

Nebojte, Norsko je na maximu kapacity těžby svých zdrojů ropy a plynu. Když Rus odstřihne plyn a ropu, Norové ji nemají z čeho nahradit.

+1/0
2.12.2015 22:08

L41u14k47á55š 53S36l14a38n32i62n33a 1281623523841

Barnevern není nic jiného než sprostý zloděj a obchodník s dětmi.. za tichého souhlasu státu.

+13/0
2.12.2015 18:52

L68u67k94á59š 75S39l23a18n15i20n93a 1561813553111

Barnevern není nic jiného než sprostý zloděj a obchodník s dětmi..za tiché podpory státu.

+3/0
2.12.2015 18:51

J61a74n 39B71a53r67t19u59š76k76a 7226471281193

Mám dotaz k těm, co tvrdí: "Nechte je tam, zvykli si." - dovolili byste si to říci lidickým ženám v pětačtyřicátem?

+21/0
2.12.2015 18:49

V73l95a15s54t47i45m43i48l 50K61a54š28p95a42r 9441596792319

No mám silný dojem, že takový Dominik ano...:-/

+10/0
2.12.2015 18:56

P81e30t11r 57J87a90r97o27š 2594181285817

A s odpovedi ktere by se mu tenkrat dostalo bych plne souhlasil.

+4/0
2.12.2015 19:06

P63e91t94r 98B40u24r88d11a 3440195669227

Jsem proti násilí. A udržet matky, aby nechránily svoje děti by nešlo. V tom případě by se panu D. hodilo popřát předem "odpočívej v pokoji".

+1/0
3.12.2015 9:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.