Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Aktivisté odhalili tisíce chyb byrokratů. Zahltili nás, běduje úřad

Sdružení Oživení podalo minulý týden Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže přes dvacet tisíc podnětů, které upozorňují na chyby úřadů při zadávání a zveřejňování veřejných zakázek. Aktivisté je odhalili pomocí speciálního softwaru. Úřad kritizuje, že kvůli zahlcení nebude mít kapacitu na řešení vážnějších deliktů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J58i90r72i 86B61e50d42n69a26r 5123214345816

A napadlo někoho, že to třeba nejsou chyby, ale záměr? Pokud se zakázky nedají zpětně dohledat, tak to úplně krásně vyhovuje korupčnímu prostředí v ČR.

+2/−1
1.12.2015 12:32

J88o73s90e44f 30V79l39t89a84v28s73k51y 3335515611643

V Cesku bylo  po dobu 41 let (1948-1989) naprosto mimo civilazacni tok sveta. V teto dobe se v  bürokracii nedodrzovaly zadna ustalena pravidla, ktera byla pred rokem 1948 samozrejmosti. Bolsevici postavili vsechno nohama nahoru. V roce 1990 se museli lidi ucit vsechno znova od piky, ale nebylo od koho se ucit, protoze za 2 generace  se  zvyky a postupy zcela vyparily.   Uvedu detail:  dedictvi po otci jsem dostal podle komunistickych pravidel; kdyz to videli zahranicni notari a advokati, jen spraskli ruce a rekli, ze takove dedicne rizeni neni vubec platne, protoze odporuje vsem pozadavkum ve forme a obsahu. Tak to bylo bohuzel vsude. A ted je videt, ze 25 let  je kratka doba na to aby stat a urady zvladli opetny vstup do civilisivaneho sveta.  Bolsevicky  slendrian je stale jeste velmi vlivny.

+1/0
1.12.2015 11:33

P14a23v14e90l 26O57d17r30a32z13i56l 6204759557630

Jako obvykle jste na omylu. Dědické řízení pravděpodobně proběhlo dle právního řádu ČR. Zahraniční právníci mohou třeba tančit kozáček, těch se to netýká.

0/0
1.12.2015 12:00

J12o38s23e39f 26V67l91t70a77v87s34k47y 3195355501763

Ta republika byla bezpravni od zacatku az do konce. Jen bolsevici si mysleli, ze je to normalni.

+2/0
1.12.2015 12:10

J72o41s81e98f 65Š86e56m46e91l71í27k 7199161570637

Bůůůů, béééé, máme moc práce, éééé. Co by za to jinej dal, žejo.

+3/−2
1.12.2015 9:50

J85i36n35d11ř84i90c61h 98Š88k25o59p54e24k 4315721660305

jasně, budeme řešit kraviny a aktuální věci (např.napadené výběrové řízení) budou stát

Chyba je v zákonech, pokud by byly opravdové sankce za nepořádek ve výběrových řízeních, nemusel nikdo nikoho zahlcovat

+3/0
1.12.2015 10:15

P22a25v23e42l 39O54d22r25a81z75i47l 6534509817630

No však jo, výběrka stojí, vejvary netečou, vánoce se blíží, politici možná začnou konat.

0/−1
1.12.2015 12:01

V29í34t 47J20e82ž33e64k 4846219429915

Nedělám si iluze o nadpozemsky schopných, chytrých, vyškolených a ochotných státních úřednících (ač jsem zatím nikdy neměl na úřadě větší problém (krom znuděných ouředníků) a vždy mi poradili a pomohli - možná způsobeno tím, že jsem jednal v klidu a nijak jsem se nad ně nepovyšoval). Stejně tak si ale nedělám iluze o nadpozemsky slušných (jak mluvou tak i vystupováním). Osobně bych tedy rozhodně nechtěl pracovat za okénkem a jednat s lidmi, on by stačil jeden fakan denně a mám vystaráno na týden.

+1/0
1.12.2015 9:45
Foto

P83a15v42e41l 25Č29e15r95n95í90k 1438315550810

Jen tři postřehy:

1) ÚHOS  prošetřuje především chyby ostatních úřadů či státních institucí. Ne jen svoje. Mnohokrát v diskusi zmíněné "kdyby ty chyby nedělali, nebudou zavaleni" není uplně správné. Chyby dělají převážně jiní úředníci, a ÚHOS je v podstatě jejich protivníkem. Tím že zahltíme ÚHOS nijak nepostihneme ostatní úředníky dělající chyby. Právě naopak, možná si ti ostatní budou myslet že teď je nikdo nekontroluje a budou dělat ještě více chyb.

2) S ohledem na zdlouhavost procesu je jasné, že tohle skutečně JE zahlcení, mnohdy i bezvýznamnými chybami. Osobně bych byl pro, kdyby se zavedl nějaký "zrychlený" proces. Pokud je jasné že nějaký údaj v registru chybí (to pozná každý člověk na první pohled, pozná to i program) pak není třeba nic složitě prokazovat. Není třeba plýtvat lidskými silami. Prostě obsílka typu "opravte si to a zaplaťte malou pokutu, jinak zaplatíte velkou pokutu" a bylo by.

V praxi se velmi dobře osvědčily zrychlené soudní řízení takže podobný zrychlený proces u tohoto úřadu by byl jen k dobru.

3) Jak je doprčic možné že do počítačového systému lze vložit taková data, která jsou zjevně nesprávná? To přece ten systém má kontrolovat sám! Když mi služby můžou online kontrolovat, zdali zadaný email existuje či ne, pak nevidím důvod proč by ten jejich registr nemohl hlídat, zdali chybí či nechybí cena či dodavatel a rovnou odmítnout takový záznam vložit...

+3/−3
1.12.2015 9:28

I23v85a13n 25Š23t54í48p42e95k 3342898820619

Autorkou článku je známá Z.Trachtová, což úplně stačí. Už nadpis je manipulativní - hodní aktivisté, zlí a špatní úředníci. A kolik lidí na to v diskusi zase skočilo...

+4/−2
1.12.2015 8:49

J82i95ř57í 39K11r98u47t70i16l 2810494590288

A je to snad jinak?

0/−1
1.12.2015 9:25

J48o53s85e71f 84Z12e90t38í68k 1479618698968

Nemusí nikdo na nic skákat!Samozřejmě dobrý úředník je potřeba,ale chyba je v tom,že i ten dobrý úředník se zastává těch špatných!Je jich čím dál víc a chtějí čím dál tím víc zaplaceno,že se motají jeden druhému pod nohama!Když jsem chodil ještě do práce,tak když jsme chtěli víc peněz,tak nám třeba vzali jednoho z party a bylo to velmi cítit!Museli jsme víc máknout a když chtěl někdo volno,nebo šel marodit,byla to hotová katastrofa!;-)

0/0
1.12.2015 10:44

V87i52l50é19m 17B51a41r66á31k 4106487619426

Podle mě ÚHOS zareaguje tak, že upraví zveřejňování inforamcí tak, aby nebyl možná hromadný sběr dat, tedy aby nešlo hromadně analyzovat, že jsou uveřejňovány schválně nesmysly. No a bude pokoj. Co si to vlastně ti aktivisté dovolili, upozornit na podvody. Oni ruší klid na práci, zaměstnávají "zbytečně" státní správu požadavky na nápravu. Již ten jazyk "údajné pochybení".

Jinak musí dát za pravdu. Chtěl jsem si udělat obrázek o jedné zakázce a skončil jsem hned na chybějící ceně.

+1/−1
1.12.2015 8:27

F31r18a21n17t13i62š64e94k 15E94l56i34á48š 6867903325236

Vždyť ti aktivisté jsou největšími byrokraty. Byrokracie je přece úzkoprsé lpění na nějakých předpisech.

+5/−2
1.12.2015 7:44

M57a94r69i13e 21J93a29h96n74o97v28á 5602273534465

Nebylo by prospěšnější nabídnout ten program k použití, aby si to mohl zkontrolovat rovnou zadavatel a věděl v čem udělal chybu?

+5/0
1.12.2015 6:53

P19e52t79r 82N27i61v44n97i14c12k81ý 3572934845677

A má státní správa vůbec o takový program zájem? Kdyby měla, DÁVNO si ho mohla nechat udělat.

+8/−1
1.12.2015 7:14
Foto

P63a49v44e17l 51P53o91k38o20r23n90ý 2196384640462

Ano.

0/0
1.12.2015 7:19

O43t87t50o 19H24a95l16í18ř 9153617238956

Ona je otázka, zda ten program má vůbec smysl - ten článek je tak neříkající, že z něj nejde vyčíst, v čem ta údajná pochybení mají spočívat. Já tu zachytil jen, že by mělo jít o zveřejňování... Ale i tam jsou možné různé výklady. Ale osobně mám se společností Oživení jen ty nejhorší zkušenosti - jsou třeba známí tím, že provozovali na černo hospodu - vzhledem k tomu, že to bylo právě problémářské Oživení, nikdo to nechtěl řešit, protože se této bandy každý bál.

+2/0
1.12.2015 8:14
Foto

P64a11v39e46l 34Č22e16r43n77í26k 1198125920270

Já teda z článku jasně vyčetl že jde o chybějící položky ve zveřejněných zakázkách. Většinou chybí buďto cena nebo dodavatel. (prostě typická česká lenost)

0/0
1.12.2015 8:55

O24t69t68o 35H52a16l42í67ř 9673927168846

Nikoli - přečetl jsem článek znova a je to vágně formulováno jako možné příklady, stejně jako to, že zakázku není možno dohledat podle čísla. Logické by bylo - pokud se tedy "Oživení" opravdu snaží kultivovat prostředí VZ, oslovit konkrétní instituci, v jejíž VZ chybí údaje, aby je doplnila a až pokud instituce nekoná, oslovit ÚOHS. Ale to by muselo Oživení být pracovitější. Jejich činnost však spočívá jen v tom, že ze sjetiny jakéhosi softwaru vytiskli seznam bez ověřování a zahltili tím ÚOHS. Ale víc faktů se tam nedočtu. Nevidím v tom přínos. Údaje mohou přece chybět z různých důvodů. Navíc povinnost zveřejňovat některé údaje platí asi tři roky a nikde není napsáno, že ony sjetiny neobsahují zakázky starší, na něž se uveřejňovací povinnost podle většiny výkladů nevztahuje. Pokud by to bylo takhle, tak jde o úplně zbytečné zahlcení ÚOHS.

+2/0
1.12.2015 11:06

I69v71a56n 41Š39t55í37p56e37k 3372808760669

Nabídnout ho můžou, ale Úřad, pokud podobný srovnávací sw nemá a rozhodl by se takový sw používat, by nejprve na něj vypsal zakázku. V soutěži se může ukázat, že jsou i lepší programy. Nebo dokonce, že tenhle od tzv. "Oživení" nestojí za nic. K tomu nakonec ani není třeba žádné soutěže. Vzhledem k tomu, že tito aktivisté v podstatě vedou politický boj (aniž je kdokoli kamkoli zvolil), nelze to vyloučit.

+1/0
1.12.2015 9:25

J96i32ř30í 67Š27t78ě48r26b95a 9813462487785

ale kdeže, takové maličkosti jako "u jedné třetiny chybějí ceny, u třetiny dodavatelé" - to musí určitě vadit jen nějakému rýpalovi

+6/0
1.12.2015 6:47

V18i17l63é95m 42B45a39r48á51k 4436867459866

Komu se to nelíbí a nestačí na to, může jít na poštu (omlouvám se pošťákům).

0/0
1.12.2015 8:28

J62i73ř46í 89K85u87c91h68t54a 6838215989507

To by mne zajímalo, kolik z diskutujících vůbec něco ví o veřejných zakázkách. A pokud ano, tak kdo ovládá takřka nemožné umění jak to udělat aby se dostala kvalitní služba/zboží za nejnižší cenu (nikoliv nejlevnější šunt)

+3/−1
30.11.2015 23:39

P24a67v68e73l 89F20a91r59a 9467307924401

Ale to je právě ta byrokracie! ;-)

+2/−1
1.12.2015 6:50

F93r44a47n27t54i87š43e31k 39E25l73i78á16š 6947573565206

Byrokracie je rejpalství, úzkoprsé lpění na předpisech. Přesně to, co dělají oni "aktivisté".

+1/−4
1.12.2015 7:46

O62t32t51o 96H90a31l70í79ř 9773537758536

Není - je to nesmyslný zákon o veřejných zakázkách, podle jehož znění a výkladové praxe je prakticky jakákoli zakázka napadnutelná. A k tomu ještě takováto Oživení, což jsou typicky jedinci, kvůli nimž se budou raději úředníci úzkoprse držet nesmyslných předpisů, jen aby nemohli být za nic napadnutí a bude jim úplně jedno, jaký výsledek se vysoutěží.

+2/0
1.12.2015 11:11

J36a25r53o53m59í91r 52K54r50á98l 4940779764209

Na obcích ji zadat přímo tomu, kdo se osvědčil, pracuje kvalitně a za rozumnou cenu.

Tedy - on to dělá i tak.  Ta "vysoutěžená" firma mu to zpravidla zadá jako subdodavateli, jen to celé stojí dvakrát tolik. :-/

+5/0
1.12.2015 7:09

P97a92v88e67l 93O61d45r49a82z96i50l 6434139237750

To je přece nesmysl, kdyby to ten osvědčený přihlásil s poloviční cenou, než nejlevnější jiná nabídka, MUSEL by to vyhrát.

0/−1
1.12.2015 12:02

J47a76r43o66m77í13r 98K30r35á55l 4130149114689

;-D  Tak se pozeptejte nějakého starosty. ;-D  Leckdy je dokonce shůry důrazně naznačeno, KDO má VŘ vyhrát.

0/0
1.12.2015 20:52
Foto

P62a36v73e29l 80P32o77k89o20r58n24ý 2176864410552

Pokud to úředníci neumí, můžou jít dělat něco jiného. Ale co, když neumí ani udělat zakázku.

+3/−3
1.12.2015 7:20

F12r26a87n39t78i13š32e61k 20E97l17i98á72š 6637213905576

Problém je v tom, že udělat zakázku je hrozný problém, svázaný byrokratickými předpisy.

+3/0
1.12.2015 7:47

J44a79r30o69m76í24r 32K90r97á56l 4660839524709

A navíc ovlivňovaný "shora". :-/

0/0
1.12.2015 8:01

O26t66t74o 32H39a24l74í32ř 9653407748626

A vy byste to uměl? Je vidět, že o tom nic nevíte.;-)

+2/0
1.12.2015 11:16
Foto

P30a72v33e15l 36P97o67k66o71r16n21ý 2846344120652

Když to někdo neumí, má jít dělat něco jiného. Já jsem soudný a dělám něco jiného, hlavně by mě to nebavilo.

0/−2
1.12.2015 11:28

O47t79t55o 65H76a66l36í89ř 9413967408806

Vždyť říkám, že o tom nic nevíte. Ono získat požadované plnění v dobré kvalitě za slušnou cenu a dodržet při tom ZVZ, evropské předpisy a jednat přitom v souladu s výkladem všech možných kontrolních orgánů (kupodivu jejich výklady se diametrálně rozcházejí) je totiž nadlidský úkol. Pokud vám nepůjde o výsledek, ale získání kšuntu za nejnižší možnou cenu, tak ano, to jde a ZVZ a všechny zmíněné předpisy a orgány vás k tomu tlačí.;-)Myslím, že než člověk začne něco kritizovat, měl by o tom aspoň něco vědět.

+2/0
1.12.2015 11:42

J75a81n 21S24e88v94e23r92i58n 1666921306675

Sdružení Oživení podalo minulý týden Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže  přes dvacet tisíc podnětů ... Zahltili nás, běduje úřad

To je fakt oziveni jak fik ... ;-D

+1/−1
30.11.2015 23:05

B26o85h97u19s54l88a97v 37K57r36á51l19í74k 2971950929826

Úřad může být rád. Desetinu jeho práce už za něj udělali jiní. Dobrovolně, zdarma - úřad by si za takovou práci určitě vyúčtoval miliardy korun. Pokud zjistíme, že ten úřad nikdy nefungoval a nikdy nebyl schopný plnit svoje povinnosti, tak i to může být velmi užitečný poznatek.

+10/−1
1.12.2015 1:31

O90t17t95o 27H90a83l60í90ř 9323897208186

Naopak, přidělali mu nesmyslnou práci, způsobili nesmyslná vydání. Navíc jak ty lenochy z Oživení znám, ani těch 20000 podání nezkontrolovali, zda tam opravdu jde o nějaké pochybení-jen na to pustili jakýsi software. Zkuste sám vyřídit dvacet tisíc podnětů. Jsem zvědav, jak rychle to zvládnete.;-)

+1/−4
1.12.2015 8:25

V17i80l86é35m 96B60a80r38á79k 4856187419526

Nemá se spíše zrušit úřad, který neumí zajistit to co má dělat?

Podle mě ÚHOS zareaguje tak, že upraví zveřejňování inforamcí tak, aby nebyl možná hromadný sběr dat, tedy aby nešlo hromadně analyzovat, že jsou uveřejňovány schválně nesmysly. No a bude pokoj. Co si to vlastně ti aktivisté dovolili, upozornit na podvody. Oni ruší klid na práci, zaměstnávají "zbytečně" státní správu požadavky na nápravu. Již ten jazyk "údajné pochybení".

Jinak musí dát za pravdu. Chtěl jsem si udělat obrázek o jedné zakázce a skončil jsem hned na chybějící ceně.

+3/0
1.12.2015 8:31

O27t55t69o 14H23a96l27í98ř 9743747848336

Na jaké podvody? Co to melete? Vy nečtete moc pozorně, že? O žádném podvodu tam není řeč. Když dáte dvacet tisíc podnětů jakémukoli úřadu, nikoli ÚOHS, paralyzujete tím jeho činnost na delší dobu - takže je to kontraproduktivní.

0/−1
1.12.2015 11:15

B49o34h12u47s27l32a98v 86K29r49á55l63í83k 2761460249646

Úřad, který vůbec nefunguje, není už možné víc paralyzovat.

0/0
1.12.2015 14:23

O12t15t97o 63H73a72l37í90ř 9863187928916

A to jste se na tu cenu neuměl zeptat příslušného úřadu? Velmi jednoduché...

0/0
1.12.2015 11:19

V18i41l15é11m 11B56a35r77á89k 4616637189546

Co to melete? Já bych se měl prosit o nějaké informace nějakého úřadu. Vykašlal jsem se na to, protože to nebylo tak závažné, aby vyvinutá energie stála za to. Kdyby totiž člověk podlehl negativním dojmům okolí, tak nědělá nic jiného celý den, než za sbírá informace a podává TO.

A to je hlavní důvod, proč byrokraté nechtějí zveřejňovat informace přehledně, dálkově.

Jinak ano, vždy je nutné počítat se záměrem, takže chyby jsou záměrné a kryjí podvody. Předsedy ÚHOS je nutné odvolat.

Vidím, že bojujete jako drak za ouřady. Nechcete dělat něco v soukromém sektoru nebo byste se tam neuživil?

0/0
1.12.2015 12:38

O33t77t10o 15H30a46l59í12ř 9443727698856

Prosit o informace? Nejde o prošení, ale normální žádost o informace. Navíc pokud šlo o povinně zveřejňované informace, tak jste mohl úřad upozornit na chybu - myslím, že 90 procent úřadů by ji urychleně odstranilo. Ale kdo chce hledat problém, radši nadává na netu, než by jednou zvedl telefon. Ten zbytek snad ani nemá smysl komentovat . když chybí zveřejněný údaj, je podle vás jasné, že jde o podvod? Uvědomujete si, že přes 90% zjištěných nedostatků při kontrole VZ jsou formální nedostatky? Jen některé zavánějí podvodem a ty obvykle končí u trestních stíhání. To jen pro vaši informaci. Nejsem ve státní správě, ale určitý čas jsem v ní byl. Snažím se bojovat jen s hloupostí a neznalostí. Zdá se, že ne vždy to má naději na úspěch.

0/0
1.12.2015 13:02

O69t75t60o 73H56a40l23í16ř 9933207188496

Mimochodem, když jste tak schopný -myslíte, že byste bez vad dokázal napsat zadávací dokumentaci k veřejné zakázce, zakázku v pořádku vyhlásit, vyhodnotit a zadat? Já o tom jen na základě vašich projevů zde dost pochybuji...;-D

0/0
1.12.2015 13:05

V61i81l30é20m 46B73a49r50á89k 4196507949376

Zpráva byla o chybách při uveřejňování výsledků a ne o problémech při vypisování VZ. Možná bych to dokázal, možná ne, ale i to je stejně úplně podružné.

Panáčci na radnicích se nechali zvolit a je jenom jejich věc, jak to zvládnou. Jestli cítí riziko, že nejde vypsat zakázku, aby nehrozilo, že je zavřou nebo bude vyvozována odpovědnost vůči jejich majetku, ať jsou dělat něco, co zvlánou. Ono to není jenom machrovat s řetězem na krku před svatebčany, brát úplatky, zahlazovat pokuty za parkování svým příbuznám a kamarádíčkům....to je holt i riziko. Jinak by to měli moc jednoduché.

Jestli se divíte, že většina veřejnosti má tento pohled na politiky a zastupitele, tak "jakvykmytakmykvy".

PS: Víte, ÚHOS jsem zakládal, byl jsem mezi prvními 4 lidmi, kteří tam přišli. Pravda, v té době VZ se nedělaly.

0/0
1.12.2015 14:31

O84t66t71o 42H88a73l68í44ř 9243417808746

Tady je ten problém, že motáte hrušky s jablky - pokud sledujete trestní kauzy s veřejnými zakázkami, tak si všimněte, že obvykle nejsou stíháni a trestáni politici (proti nimž celkem oprávněně dštíte oheň a síru), ale úředníci, kteří na příkaz politiků musí pracovat, ač si je většinou nezvolili. Zvolili je občané. Politici neriskují prakticky nic. Jen úředníci mají v některých případech neradostnou volbu splnit příkaz či přijít o zaměstnání. Ale to je od tématu. Zpět k článku - myslím si prostě, že nadpis je bulvární a neodpovídá realitě. Kvalita informací v článku je bídná. Celek vypovídá o novinářsky odfláknuté práci. To, že jste ÚOHS kdysi zakládal, na faktech o VZ nic nemění. Mimochodem, já tam jezdíval na školení. K činnosti ÚOHS bych měl řadu výhrad, ale přesto bych ho nezatracoval. Spíš mne fascinuje, že různé kontrolní orgány mohou jednu zakázku posuzovat diametrálně odlišně a mít protichůdné metodiky. A k činosti společnosti Oživení se raději nebudu vyjadřovat-rozhodně 20000 sjetin z počítače odpovídá mým zkušenostem s pečlivostí zpracování informací těmito dojiči veřejných prostředků.

0/0
1.12.2015 22:36

T14o43m31á50š 12V59a22l69d59e52r 7473250489

dobré podhoubí pro korupci. Pokud by dělali úředníci svou práci pořádně, bylo by tady dost peněz pro různé užitečné projekty. Jenže tady se krade. Všichni to víme a odpovědní činitelé mlží. Místo aby řešili systém, buzerují voliče, řadové občany. Všem politikům v poslanecké sněmovně působící více než deset let děkuji za vytvoření českého bolševického bordelu. A myslím všechny napříč celým politickým spektrem i pravicové s Bendou v čele.

+4/0
30.11.2015 22:36

K65a69r33e29l 95J60a35n64í46k 9708722515724

aneb typický postup úředníka: na cosi, co měl přijít sám, si stěžuje.

Přitom řešení je prosté. Hromadně udělit pokuty a řešit jen ty, jež se odvolají.

+7/0
30.11.2015 22:06





Najdete na iDNES.cz