Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OBRAZEM: Místo, kde začala nová válka mezi Západem a islámem

Pro místní je to kraj, ve kterém zazněly vůbec první výstřely další války islamistů se Západem. Dnes tu sice žijí původní srbští obyvatelé, ale do nedalekých hor není radno se vydávat. Přebývají tam mudžahedíni, radikální islamisté. Do bosenské vesnice Donja Bočinja, bývalé enklávy islámských bojovníků, se vydali zpravodajové MF DNES.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

D89a91n68i84e94l51a 22N38ě27m10c63o76v98á 7588422403660

Začněte číst moje příspěvky od posledního, jsou tři a tvoří celek.

0/0
24.11.2015 1:51

P12a76v51e88l 49O62d80r30a22z86i13l 6454909477300

No, jeli jste horama bez průvodce, následně jste komusi vjeli do dvora a ten po vás údajně vystřelil.

Jako zajímavý, a?

0/0
4.12.2015 15:36
Foto

D42a26n90i51e21l38a 33N70ě54m80c29o76v69á 7298472923700

jsme přijeli na místo, které bych označila jako statek o několika těžce poškozených domech s jedním rozsvíceným domem. Cesta zde, ale zkončila, pár metrů před námi vedla do jakéhosi zdánlivě prázdného dvoru v ruinách a konec. Zastavili jsme tedy před rozsvíceným domem a chvíli jsme stáli a radili se. Byl tam vidět na okně nalepený mladý muž, který rozhodně nevysílal přátelské signály. To mohlo být způsobené tím, že neviděl do auta, neuvědomili jsme si, že ačkoliv ho vidíme on nás vidět nemusí. Po chvíli jsme se rozhodli zajet do dvora a otočit se tam a vrátit se po stejné cestě. Ve dvoře jsme, ale zastavili a začali se radit, terén tam vypadal nebezpečně, obávali jsme se zaminování. Ten člověk nebo někdo další, ale vystřelil ze zbraně. Nedokážu říct, jaká zbraň to byla, rána byla ohlušující typuji na vyšší úroveň než vzduchovku. Pravděpodobně nechtěl zasáhnout, ale to jsme nevěděli a nevíme dodnes. Okamžitě jsem otočila auto, vypnula dálková světla, když jsme směřovali k svítícímu domku a krčila se v sedačce tak hluboko, jak bylo možné. Nevěděli jsme, jestli bude střílet dál nebo ne. Nestřílel. Každopádně jsme navzdory terénu a obavám nasadili několikrát vyšší tempo než původně a upalovali zpět. Když se objevil svítící domek, tak jsem vypínala dálková světla a rozsvítila světlo v kabině naší Fabie 2. Cesta se obešla bez dalších dramat a my sjeli zpět do města Pula, kde jsme nocovali. Lidé zde byli výrazně Srpského charakteru, starší generace mužů v baru projevila znechucení z toho, když jsem do baru vešla sama, kamarád byl pozadu. Dali hrubě najevo, že je to nepřijatelné, takže jsem koupila láhev piva a odešla za kamarádem ven. Ráno jsme nemohli nastartovat, problém paradoxně vyřešil policista, kterého kamarád požádal o pomoc. Osobně zavolal mechanika, ihned přijel a nastartoval. Odměnu si nevzal ani jeden. Hory ve kterých jsme bloudili odpovídají hrubému popisu hor z hlavnímu článku. Takže to je moje zkušenost ze zmiňované oblasti. Názor si udělá každý sám.

+1/0
24.11.2015 1:13
Foto

D70a86n46i70e81l38a 49N39ě87m63c82o63v19á 7918362613430

Cesta ze Sarajeva na přechod Slavinski Brod by se dala označit jako problematická a velmi náročná. Odbočili jsme z hlavní silnice a jeli horskou oblastí, kde jsme rychle ztratili orientaci a zamotali jsme se ve špatně značeném térénu. Určitě jsme projeli Bělešnicí(pár minut od Sarajeva), minuli odbočku na Jahorinu(Olimpiáda)  a vjeli do města Pale. Přejezdy mezi Federací Bosnou a Republikou Srpsko jsou velmi znatelné, označené vlajkami atd. Lidé jsou trochu odlišní avšak v obou případech mám pozitivní zkušenosti. Z Pale jsme se chtěli dostat do Tuzly, což byl opravdu obrovský problém. Byl už večer, skoro tma a místní mapa, která se jevila jako podrobná zde naprosto selhala a mátla. Oblasti, které jsme projeli na mapě prostě chyběli. Silnice značená jako hlavní se změnila v polňačku a její kvalita se stále horšila. Dostali jsme se až do tak extrémní situace, že jsme pokračovali po té rádoby hlavní silnici, která nás dovedla do velmi vysoko položené horské oblasti, kde cesta vedla přez lesy, terén nedovolil zařadit vyšší rychlost než dvojku a civilizace absolutně žádná. Vždy po několika kilometrech jsme vjeli do opuštěných osad o pár vybombardovaných domech a velmi, velmi zřídka jsme viděli dům, který byl rozsvícený. Byla tma a srázy které pod námi propadali byli nebezpečné. Kvůli terénu jsme neměli volnou možnost se kdykoliv otočit.Cesta stoupala a cedule na které jsme byli už relativně zvyklí se začali oběvovat častěji a vě větších počtech pro jedno místo. ,,Pazi MINE" či lepka se skříženýma hnátama. Situace začala být zoufalá ve chvíli, kdy jsem musela zastavit, po pravé ruce sráz, po lévé drát který upozorňoval na nebezpečí a před sebou kámen, který byl výrazně označen terčíkem. Nevěděli jsme co máme dělat a ani nebylo jednoznačné, jakým způsobem a jestli je cesta používána. Nezbylo než zatnout zuby a prostě jet nahoru. Tímto způsobem jsme s nadějí, že se napojíme na civilizaci ujeli dalších x kilometrů a myslím, že okolo 23:00h

+1/0
24.11.2015 0:53

D44a81n66i90e29l 38V77u16č95e17n29o84v20i10č 4730931412748

prosím vás Republika Srpska, je česky Srbská Republika (a Rep. Srbija je pak Rep. Srbsko), takže to vaše "p" v češtině bije do očí a navozuje dojem, že tam nežijí Srbové ale Srpové;-D ... pak byste si měla asi aktualizovat navigaci nebo pořídit lepší, i papírový autoatlas by vás odnavigoval lépe :) Když si zakoupíte mapy pro tuto oblast, tak tam budete mít cestní síť minimálně takovou jakou zobrazuje Google (a ta rozhodně není řídká)... fakt nechápu jak se dá zabloudit ze Sarajeva cestou na chorvatský hranice, sama píšete že jste odbočila z hlavní silnice (proč?) (Sarajevo-Zenica-Doboj-Slavonski Brod)

0/0
24.11.2015 9:42

P13e10t59r 60P87o50l21á32k 1737505166458

Ona se pani Nemcova v tom pravopise ztraci celkove. Neberte to jako xenofobii ;-D

0/0
24.11.2015 13:11
Foto

D88a92n24i36e84l64a 35N79ě51m58c68o64v84á 7308302543760

No vzhledem k tomu, že se nejedná o článek, ale pouze přehnaně dlouhý komentář, který jsem napsala jedním dechem na základě zkušeností a zveřejnila, aniž bych ho po sobě přečetla a opravila, tak jsem napáchala chyb až je mi stydno. Nicméně jsem později opravila, doplnila a je z toho docela úspěšný bloq, lidem se líbí. V Bosně jste asi nikdy nebyl. Jestli ano, tak asi ne v poslední době, protože tamní terén neznáte. Hezký denR^

0/0
4.12.2015 14:59
Foto

D62a18n69i76e27l32a 61N82ě83m93c26o78v95á 7638372983600

Nejsem pro Islám, ale ani nejsem proti němu. Nicméně jsem hranice Bosny přejela z Černé Hory přes pohoří Bělešnica, přechod se jmenoval Arandělovo, naprosto odlehlá horská oblast. Jsou to dva roky dozadu, září 2013(foto u Neretvy blízko Mostaru jsou zveřejněny v rubrice Očima čtenářů). Rozhodně mohu potvrdit, že místa v Bosenských horách nejenže nenaleznete na evropských mapách, ale často chybí nebo jsou chybně zaneseny v podrobných místních mapách. To je v Bosně absolutně běžné. Naše navigace není aktualizovaná, což může být zdrojem problémů, ale každopádně je to z blízkého Balkánu jediná země, kde přejedu hranice a v tom momentu ztratí signál, který e nalezne opět při výjezdu ze země. Je to doslova na metr přesné, překročíte čáru a navigace je k ničemu. Bělešnice je opravdu ta nejkrásnější horská oblast, kterou jsem navštívila, především při hranicích s Monte Negrem. Je tam patrná pachuť války, cítíte jí všude. Po cestě míjíte zákop za zákopem, cesta se vám ztratí pod kolama a vy jedete dál po nevyasfaltované cestě. Je to dobrodružné, ale opět v Bosně běžné. Minové nebezpečí je patrné, proto vše musíte dělat s rozumem. Několik hodin jsme projížděli hory, kde jsme míjeli opuštěné, válkou zničené domy včetně těch, do kterých se někdo vrátil. Jednalo se vesměs o starší lidi, nejčastěji jsme je viděli se svým stádem. Myslím si, že se jednalo o Srby. První civilizace do které jsme z hor přijeli byli vesnice okolo Trebinje. Pokračovali jsme na Sarajevo po hlavní relativně dobré magistrále. Lidé byli absolutně bez výjmky milý, umírnění a nápomocní. A to včetně policie, která nás velmi často zastavovala. Okolí nádherné, ale zdevastované a chudé. Tento rok jsem se do Bosny opět vrátila(srpen 2015, očima čtenářů foto Sarajeva), tentokrát přez přechod Bihač, směr Sarajevo. Hlavní město za dva roky až neuvěřitelně zrevitalizované, spousta uklizených rujn na prodej, budova Al-Džazíra, velký počet lidí v Džihábu.  Domů jsme jeli na Tuzlu,Doboj  Slavinski Brod-pokračování níže.

+1/0
24.11.2015 0:24

D28a36n69i83e25l 19C68v61e32j54n 9414933749660

Ona je nějaká válka mezi západem a islámem? Že jsem si jako nevšiml.

0/−2
23.11.2015 9:17

T30o66m54á20š 41K46u67c70h69a62ř 3527111698181

Zjevně spíte už od prvních hodin dějepisu na ZŠ, tak klidně spěte dál.

Ale snad by to šlo alespoň přes jídlo. Říkají vám něco štramberské uši? Proč se jim tak říká? ;-)

0/0
25.11.2015 9:07

D10a54v93i40d 65Š34a12f92r83á92n47e98k 5107254937773

Mno, tyhle balkánské národy byly vždy úplně první ve všem. Jejich největší problém pramení možná z toho, že se tam nikdy nic pořádného nedělo...

0/−3
22.11.2015 17:54

M30i88c18h37a95e22l51a 53M94i61r91i56č65o17v40á 6244485593615

Nejdříve si přečtěte dějiny těch "balkánských" národů (nejsem si ani jistá, které národy tím myslíte) a pak se vyjadřujte ... mají minimálně stejně bohatou minulost jako my 8-o

+2/0
23.11.2015 14:12

P77e59t10r 38Z50d64e36n81ě60k 2724429454

Islamisty není možné porazit. Důvody:

1.Není politická vůle.

2.Islamisti netvoří klasický stát, jsou to jednotlivé buňky, které však mají jedinou společnou ideu - zabíjet, zabíjet, zabíjet.

3.My (tedy západ) se řídíme demokratickými zásadami, které i vůči nim tvrdě dodržujeme, oni se neštítí žádných prostředků - viz bod 2.

4. Mezi námi je strašná spousta lidí, kteří se řídí zásadou "peníze nesmrdí" a z tohoto důvodu s islamisty vesele kšeftují (nafta, zbraně atd.) a tím se vlastně přidávají na jejich stranu.

+15/0
22.11.2015 8:11

P52a76v91e41l 63Z92e42m22a87n 5131505449131

"Kdo seje vitr sklizi bouri".

+1/0
22.11.2015 7:05

R41a54d36e76k 62B33o59r 2506633264275

soucasny zapad s islamem zcela urcite nebojuje. zapad polozil hlavu na spalek a nas nuti k temuz

+19/−1
21.11.2015 22:51

P30a59v66e71l 68F39a89r79a 9627257494791

Ne, západ vedou superbohatí, kteří z toho očekávaného konfliktu vidí akorát zisky! Státy přestávají fungovat a globalizovaný svět vedou rodinné klany.

+9/0
21.11.2015 23:55

J73i74ř76í 31T16e47p72r 4737180645355

Citace:

Ne, západ vedou superbohatí, kteří z toho očekávaného konfliktu vidí akorát zisky! Státy přestávají fungovat a globalizovaný svět vedou rodinné klany.

----------------------------

Dobře vyjádřeno! R^

Nedávno jsem jednomu známému říkal něco podobného. 

Že dřívější monarchové měli vládu nad svým územín, 

ale dnešní "finanční monarchové" vládnou ve svých komoditách 

napříč jednotlivými státy.

+7/0
22.11.2015 6:19

K19a19r98e14l 97A48d82a94m88u59s 9738214138354

Nezbyde než důkladná revize poměrů na Balkáně, toto musí skončit zásahem mezinárodních sil, koncentrují-li se tam radikálové.

Pamatujetesluníčka r. 2011? Egypt:

Odpůrciprezidenta Husního Mubaraka se 31.1.2011 rozhodli vyhlásit časově neomezenougenerální stávku. Následující den ji měl doprovodit "miliónovýpochod". Dne 11. února 2011 prezident Mubarak rezignoval, podle svých slovchce dožít v letovisku Šarm aš-Šajch. Mocpřevzala armáda (vojenská junta) afaktickou hlavou státu se stal předseda Nejvyšší vojenské rady Muhammad HosejnTantaví.V květnu 2012 se v Egyptě konalyprezidentské volby, které vyhrál islamista Muhammad Mursí.V prosinci 2012se konalo referendum o nové ústavě. Ta byla kritizována proto, že podleněkterých kritiků mohla umožnit vznik islamistického státu a nezaručovalastejná práva všem obyvatelům. Referendum se konalo ve dvou termínech, v každémvolila polovina země. Podle oficiálních výsledků byla ústava přijata - prohlasovalo 63,8%. Volební účast ale byla velice nízká - 32,9%. Mursí byl po rocevlády sesazen armádním pučem. Egyptská armáda při potlačování protestů vůči puči zabilanejméně 817 stoupenců vlády prezidenta Mursího, podle některých údajů i přes1 000. Muslimské bratrstvobylo postaveno mimo zákon a v následných volbách zvítězil bývalý náčelníkgenerálního štábu egyptské armády Abd al-Fattáh as-Sísí.Od vojenského převratu v roce 2013 bylo zatčeno a uvězněno více než 16 000odpůrců režimu (dle některých odhadů až 40 000, stovky členů Muslimskéhobratrstva byly odsouzeny k smrti.16. května 2015 byl k trestu smrti odsouzen i Muhammad Mursí.

Prostěto jinak nejde.. armáda je garant.  EU mírovými kroky směřuje k obdobnému modelu, samozřejměmodifikovanému. Každopádně - jsi-li proti samé podstatě demokratického systému,jednotlivče, státe.. pak musí nastat konec tzv. humanismu.!

+5/0
21.11.2015 22:46

K69a53r57e22l 69H81r86u90b74ý 3626128857123

Nepsali včera, že současná situace nemá s islámem nic společného?

+15/0
21.11.2015 22:18

J53i13ř89í 51L18i64e34t57a62v68e35c 8903409783309

Nepsali.

0/0
22.11.2015 11:01

J60a30n 98K62a72š94p45a92r 7255604471820

Dovolil bych si titulek malinko upravit:

Místo, kde se v odvěkém boji mezi islámem a křesťanstvím postavil západ na stranu islámu a začal s vlastní likvidací.Rv

+41/−2
21.11.2015 19:39

F47r27a44n45t12i22š46e39k 91D97r17b64o56h78l77a17v 6831324316

Všichni uprchlíci prchají před islámem a jeho terorem, ale stále si ho nesou sebou a nechtějí se ho vzdát.

+20/0
21.11.2015 19:37

P39e12t66r 40S53k63o48k22a16n 3179199743899

Islam vede valku proti zapadu uz mnoha staleti. A stale vice ztraci jak civilizacne, tak technologicky. Z te frustrace pak vznikaji konspiracni teorie a mladi se mohou radikalizovat. Je to typicky syndrom ublizenosti, ktery vede k iracionalnimu chovani misto aby svou zlobu zameril na vlastni civilizaci a pochopit ze problem neni v zapadu ale v islamu.

+24/0
21.11.2015 19:34

V70á81c85l39a27v 32L32a78d93a 6492383614223

To sedí i na kremrole, ty taky vidí za vším USA a konspirují o tom jak si shodili dvojčata, jak ovládají svět ... :)

+1/−1
21.11.2015 22:38

P43e16t93r 26S37k18o91k39a18n 3799809863899

Jj to sedi na jakoukoliv totalitu. Rusove maji podobny problem. U nich je konspirace NATO, USA a Izrael. Islamisti to maji podobne. To je porad dokola stejna pisen ..... lidi jsou hloupi a mladi jsou blbi ze se daji zradikalizovat. Ale plati to i o opacne radikalizaci - to je zas ten moralni relativismus a nihilismus (civilizacni).... pocit na zapade ze se musime vratit zpatky nekam, pripadne napravit domnele hrichy kolonialnich predku.... to je opacny extrem ale vede taky k totalite. Proste vseho moc skodi v tomto, je potreba hlavne mit zdravy rozum a mit absolutni svobodu slova.

+3/−1
21.11.2015 23:52

K81a62t98e40ř31i81n33a 27V93ý73b91o47r89n61á 6980529459

Hned u té první fotky mi není jasné, jestli ten v čepici je Tomáš Lébr a ten s mobilem Dan Materna nebo je tomu naopak. Ty popisky by měly být jednoznačnější.

+5/0
21.11.2015 19:00

J61o37s77e41f 30K41r28ů88p79a 4102812592618

Dvě stovky Valachů položily život při obraně moravské hranice proti vpádu tureckých vojsk 6. října 1663. 

V průsmyku u Starého Hrozenkova podlehli obrovské přesile protivníka. Do zad jim vpadly i oddíly zrádců.

I když smrt dvou set valašských obránců je jen částí mozaiky v obrovském zápase křesťanského světa s rozpínající se tureckou říší, zůstává jejich téměř zapomenutý příběh dodnes příkladem statečnosti a věrnosti rodné zemi.

V dubnu 1663 vyhlásil turecký sultán Mehmed IV. válku Habsburkům. Turecká vojska o síle 160 tisíc bojovníků oblehla a později dobyla pevnost Nové Zámky, poté Nitru, Levice a přibližovala se moravské hranici.

Následky turecko-tatarských nájezdů byly pro jihovýchodní Moravu nedozírné. Kraj byl vyloupen, velké množství koní a hovězího i skopového dobytka bylo odehnáno do Uher. Lidé nad čtyřicet let byli většinou zabiti, mladé dívky a chlapci byli zajati a odvlečeni do tureckého otroctví. Odhaduje se, že při tažení bylo zajato na sto tisíc lidí.

Osmanská vojska byla poražena o rok později křesťanskou armádou v bitvě u Mogersdorfu. Definitivně však byla z Uherska vyhnána až v roce 1699.

Zdroj:http://zlin.idnes.cz/vyroci-bitvy-s-turkem-v-hrozenkovskem-prusmyku-fuv-/zlin-zpravy.aspx?c=A131005_1984736_zlin-zpravy_ras

+44/−1
21.11.2015 17:59

P11e14t52r 36Š50i68l78h63a28n 7558382947483

Se divím, že v dnešní době politické korektnosti nejsou takováto fakta zatajována:-/

+7/−2
21.11.2015 20:04

P42e11t78r 47M56e92j86z72l27í52k 8188584611310

Podle titulku článku na idnes už jsou:-/

+5/−1
21.11.2015 20:28

J80a50n 50Č81e50c66h 7429717862942

Doporučuji si autorovi nejprve zalistovat v historii, než začne psát takové nesmysly ;-) Zajívé je stručné shrnutí doktora Billa Warnera aneb 1400 let islámu ve 44 minutách - https://youtu.be/SO5_QQVYlpA ..mnohé napoví R^

+24/−1
21.11.2015 17:59

J62o21s39e72f 81K43r81ů48p46a 4802982272208

R^

0/0
21.11.2015 18:03

J42i53ř88í 72T87e82p61r 4437770885475

https://youtu.be/SO5_QQVYlpA

Právě jsem se dodíval.  R^

+1/−1
22.11.2015 6:57

J76a73r86o37s16l69a23v 82C83i45m62r23m90a83n 7704681214799

No hlavně že se muselo na pokyn usáků bombardovat Srbsko. Teď přišla odměna islamistů.

+19/−5
21.11.2015 17:49

J32i63ř39í 18P38r61a92ž53á87k 9350602831312

Návštěva a rozhovor s místními obyvateli by měla být první a povinná zahraniční cesta pro všechny europoslance a poslance jednotlivých evropských států. Vidět islám v praxi, zejména jeho následky, by mohlo přesvědčit i ty méně chápavé poslance.

+35/−3
21.11.2015 17:48

V90á74c68l65a18v 61L18a73d38a 6132373574173

A pak hned Osvětim, Katyň, Lidice a Jáchymov

0/0
21.11.2015 22:43

M35a58r96i98e 90M74a66l18a 8255434826684

A místo, kde začala  válka západu s islámem, tedy místo, kde spadla první bomba do islámské země nám redakce nepředstaví?

+3/−30
21.11.2015 17:48

J45i35ř43í 62K80n87é31b10l 3232702471

Juj, to je blbost...

+4/0
21.11.2015 21:20

T32o28m61á17š 13K16u92c60h12a59ř 3307361448551

Válka mezi západem a islámem začala před pěknými pár stovkami let.;-)

+43/−2
21.11.2015 17:48

J88i44ř85í 27P23r75a41ž85á95k 9720352731212

V Evropě r. 711, muslimové s civilizací začali válčit už bitvou u Badru, kde Mohamed přepadl karavanu Mekánců.

+16/−1
21.11.2015 17:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.