Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Za zločin proti bezpečí chce Úsvit brát přistěhovalcům občanství ČR

Návrhem odebírat občanství ČR přistěhovalcům do země, kteří už občanství získali a dopustí se zločinu proti národní bezpečnosti, se budou zabývat poslanci a už tento týden vláda. Není to reakce na teror v Paříži. Poslanci Úsvitu novelu předložili už v říjnu, ale současná atmosféra může ovlivnit i šance návrhu ve Sněmovně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J19a12r73o72s43l45a43v 87J18e36s82e82n38s19k30ý 3210838342692

Nemusím být věštec,aby mi bylo jasné,že tento zákon určitě projde.

0/0
2.12.2015 5:44

B76ě95l52a 71H49o89r80á33k23o21v66á 1938272859470

Jako první krok v boji se zločinem proti bezpečí je potřeba odebrat občanství pomahačům zločinců a neprodleně je internovat do blázince k posouzení duševního stavu pak předat případně soudu!

+1/0
23.11.2015 17:44

A72d66o52l74f 68R56o39z84b71o28ř32i49l 5668370167

A já bych začal u našich neziskovek, u "kchárla" a dalších škůdců !!!!   Jsou horší jak mandelinka bramborová !!

0/0
1.12.2015 16:03

J77i72ř77í 57Š88e37j65n40o34h82a 4622223294753

To bude  asi právně  problematické.

Rzumější je  dávat občanství až po deseti letech poctivé práe  a bezproblémového  soužití.

A stejně  odložit i možnost slučování rodin. Přičemž nově příchozí by museli také "sekat dobrotu" těch deset let.

A socdávky samozřejmě jen ro držitel občanství.

Muslimové se ale  mohou "abarvit" třeba až ve třetí generaci.

Viz. Francie. Takže občansví jen zcela vyjmečně !

+3/0
17.11.2015 9:34

I50v41a 64V96a90l46č62í68k18o64v22á 1479218791521

Schwarzenberg: "Mrzí mě, že nejsem prezident. Přijetí uprchlíků? Nesmíme se ohlížet na hlasy z Dolních Prčic."

+3/−3
16.11.2015 21:57

J49a23n 95S17e42v93e25r69i95n 1206161356285

Zlatej Zeman! R^

+8/−1
17.11.2015 0:28

J90i15ř44í 19Š19e31j85n66o52h75a 4892523194633

U "Bildenberga" je typické že  považuje  názory drtivé  většiny občanů za zcela  nepodstatné. S demokracií si už vůbec neláme hlavu.;-€

+4/−1
17.11.2015 9:36

I22v44a 51V26a84l86č17í43k49o26v22á 1429568251941

jj;-O

+1/0
17.11.2015 11:07

P39a37v50e27l 59R76o37d12r 6581666588961

Hlavně že si ji láme Zeman !!

+1/−2
18.11.2015 16:15

Š46t15ě63p33á39n 13F34r54a92n30c48l 8204579654280

No, on to sice řekl jinak (a v jistém kontextu), ale to nevadí - troška lhaní dobré věci jistě neuškodí, že?

+1/0
18.11.2015 11:17

I95v75a 73V70a71l51č94í59k25o68v46á 1629678231241

Dobré věci? Aha...Rv

0/0
18.11.2015 22:34

Š35t30ě57p46á12n 20F58r19a27n22c69l 8554869194880

To byla ironie ;-)

0/0
19.11.2015 12:22

M39a68r93e58k 41T35ů84m95a 4862548516542

Tihle jsou stejně "nejlepší", sami ani nevědí, kolik let musí většinou čekat člověk, který k nám odněkud příjde, na občanství a přesto si melou svou! Co se dá čekat od hnutí, které nemá ani 10 členů, že?! :-/

+2/−5
16.11.2015 20:06

J48i63ř92í 49Š66e40j78n93o27h61a 4212633174473

Nemáme  žádnou povinnost dávat cizincům občanství ani pracovní viza  či azyl.

(ten jedině  pokud bude váka u sousedů)

Ve Francii nyní vidíme k čemu vede nezodpvědné mísení neslučitelných kultur.

A bude hůř.

+4/−1
17.11.2015 9:39

R66u56d57o11l95f 17S50t35a39r76y 6688187808

To co k nam prichazi z Arabskeho Poloostrova, podvedomi mi rika, ze jsou to vlasrne privandrovalci z Afriky. Mentalita je identicka. Jsme konfrontovani pasmem od Alziru az po Afganistan, ktere je zamoreno radikalnim islamem. Nositel nobelovy ceny miru a atomovy expert Mohammed al-Baradei varuje. Je jen otazka casu, kdy tato spolecnost ziska atomove zbrane. Bylo by dobre pouzit vsechny legalni prostredky se islamu zbavit, dokud je cas. Dnes je u nas islam "umirneny", ale kazdou chvili se muze radikalizovat. A kam islamisty poslat? Do Afriky. Dam je dostatek skorumpovanych vlad. Jen chtit.

+8/−1
16.11.2015 20:02

J87i50ř34í 69N90o59s64e19k 1548337721136

Hollande dnes navrhl odebírání občanství teroristům a zločincům - tak proč by to nešlo i u nás?

+11/−1
16.11.2015 18:57

Š24t17ě24p70á76n 57F40r50a93n68c38l 8474859584430

Navrhl to v případě osob, které mají dvojí občanství - tam by to mohlo být jednodušší, protože mu ještě nějaké občanství "zbyde". Ale (podle současného mezinárodního práva) nejde jen tak někomu občanství zrušit a zařídit tak, že žádné mít nebude - takový člověk by z pohledu mezinárodního práva přestal existovat, neměl by žádné zastání, nikdo by mu nevydal doklady, nikdo by ho nemohl zaměstnat, ...

Možná je to lákavá představa u teroristů, ale okamžitě by to použily i státy jako Rusko nebo Čína, které by svým vnitrostátním oponentům odebraly občanství, nařídily by jim opustit území státu (ale kam, když ten člověk nemá žádné doklady?) a pak by je opakovaně zavíraly "do smrti smrťoucí" za porušení povinnosti vycestovat.

+1/−1
16.11.2015 19:07

K14a22r34e25l 80J58a59n90í53k 9928902305134

Také s odebíráním občanství nesouhlasím, osobně upřednostňuji občanství prostě jen tak někomu nedávat. Ale dnešní krok Hollandeho postavil všechny kritiky návrhu od Úsvitu do špatného světla, protože to zjevně nějak jde i podle evropského práva, ačkoliv předtím tvrdili něco jiného.

Ostatně i "velká koalice" je víceméně totéž, co říkal další český otloukánek (často právem) Zeman. Trochu se to podobá maďarskému plotu, u kterého nakonec všichni také skončili.

+5/0
16.11.2015 19:16

Š52t37ě21p32á84n 96F80r10a36n64c61l 8294389664860

Jenže mezi Hollandeho výrokem a návrhem Úsvitu je občovský rozdíl - Hollande navrhuje odebírat občanství těm teroristům, kteří mají kromě francouzského ještě nějaké jiné. Úsvit navrhuje odebírat bez dalších podmínek, což je z pohledu mezinárodního práva nepřijatelné.

0/0
16.11.2015 19:20

Š28t22ě85p83á41n 25F60r96a30n18c90l 8544649264700

oprava : občovský = obrovský (aneb velké prsty a notebooková klávesnice jsou mor :-/ )

0/0
16.11.2015 19:26

K77a84r36e36l 97J66a57n15í62k 9878772435764

naprosto a zcela se mýlíte:

http://www.psp.cz/sqw/text/tiskt.sqw?O=7&CT=630&CT1=0

cituji:

Ministerstvo odejme státní občanství člověku, který byl uznán vinným ze zločinu proti 

národní bezpečnosti nebo lidskosti, a zároveň 

a) má ještě jinou státní příslušnost, nebo 

b) byl před nabytím české státní příslušnosti občanem státu, u kterého to mezinárodní 

smlouva umožňuje.“

+3/0
16.11.2015 19:27

Š56t71ě94p51á90n 71F71r40a16n17c87l 8864909394890

Á, tak to se omlouvám - v tom případě máte pravdu a jejich návrh je podobný tomu Hollandovu.

+4/0
16.11.2015 19:41

P23a92v52e26l 82O65d86r76a92z11i67l 6294709177330

To není problém, stačí změnit mezinárodní právo.

0/0
16.11.2015 19:27

K95a63r81e83l 49J58a23n48í62k 9918542395704

mezinárodní právo neplatí pro Francii a pro nás ano? Právě fakt, že Hollande tuto možnost má, dokazuje, že v tom omezení není.

(to neznamená, že s tímto návrhem souhlasím, ale jeho kritika z vašich pozic je chybná)

+1/0
16.11.2015 19:32

F77r47a49n17t37i66š90e68k 44N61o59v21á69k 6931125506321

Ale notak. Za komančů to šlo. Prostě se mu sebral pas a padej kam tě srdce táhne.

+2/0
16.11.2015 19:55

Š52t10ě33p82á20n 34F15r17a88n41c10l 8534889334380

Ne, nešlo. Pokud by mu sebrali občanství a pas, pak nemohl překročit státní hranice - komunističtí celníci by ho ještě asi na příkaz "vyšších míst" pustili, ale přes rakouskou nebo západoněmeckou hranici už by nemohl. Takové případy byly jen dva, kdy člověka dovezli na hranice a "vykopli" ho do země nikoho. Od západních zemí se ozval takový řev, že už si to takhle přímo dělat netroufli.

Něco jiného samozřejmě bylo, když byl ten dotyčný v cizině - v takovém případě prostě oznámili, že přestal být občanem, protože mají informace, že požádal o azyl v cizině (ačkoli to často nebyla pravda).

0/0
16.11.2015 19:58

J35i25ř98í 54Š61e60j91n13o25h63a 4612123314713

Sebrali jim občanství, když byli v zahraničí.

+2/0
17.11.2015 9:42

Š78t63ě21p97á40n 49F53r16a86n66c23l 8434989474350

Ale až poté, co ti lidé požádali o azyl. A i tak bylo zdůvodnění pěkně vachrlaté - po azylu určitě přijde žádost o občanství, takže mu to československé můžeme vzít.

0/−1
18.11.2015 11:18

J90i24ř54í 37Š30e85j53n94o56h87a 4712593964183

USA, vzor  sobody a demokracie, zrušili Snowdenovi občanství (zneplatnilli jeho pas) zrovna když byl na letišti v Moskvě ;-D

+2/0
17.11.2015 9:45

V29á58c32l82a44v 19V76a88n55ě58k 2833843298381

Vidím stejné problemy s ústavním právem jako ty co byly vzneseny.

Kromě toho si dovedu představit, že než se vyhostí do své země odkud přišel, tak se té země musí ČR zeptat jestli toho lumpa chce nazpět.

Pokud ho chtít nebude tak jste namydlení, protože ho jen tak nezle vystrčit někam za hranice a zavřít oči.

0/0
16.11.2015 18:49

V41á40c27l60a54v 77Š33o48b16r 5733102857350

Ústavu lze změnit 2/3 hlasů v parlamentu. 

a víte co je nejlepší- pokud změníme ústavu tak do toho nemá ústavní soud co kecat. JEdiné co musí udělat je od data změnit soudit podlé nové verze ústavy.

V tom problém není.

A proč bychom se dané země museli ptát? OSN udělá bububu?

Z toho si valná většina planety nic nedělá a my bychom též neměli.

+4/0
16.11.2015 18:54

V67á63c19l68a88v 56V96a67n18ě90k 2603643378581

To je jednoduché - pokud vám ho v danné zemi neodbaví tak zůstane v letadle a putuje nazpět - na náš účet.

Pokud ho tam dopravíte postrkem tak opět to musíte oznámit zemím přes které pojedete a ti nebudou chtít mít s lumpem co dělat.

Stává se to kadždodenně a OSN s tím naprosto nic nemá co dělat.

Kromě toho - měnit ústavu je ošemetná věc a může to na vás dolehnout když si to budete nejméně prat a křičet že jste to tak nemyslel nepomůže.

Jak asi budete definovat Češství a chování proti státu atd?

Každý právník co ho bude obhajovat se vám vysměje a řekne, že pokud je někdo zločinec, tak na něj platí stejné zákony jako na čecha a dvakrát za stejnou věc nemůže být odsouzen.

Babo raď.

0/0
16.11.2015 19:03

K12a68r95e52l 45J65a25n63í26k 9708202155284

Nejde o češství a zjevně byste mohl vyhostit jen někoho, kdo má občanství i jiného státu. Toho se snad nebudete ptát, jestli jeho občan může zpět.

0/0
16.11.2015 19:18

Š83t79ě52p57á81n 58F83r18a35n45c89l 8934389314700

Ústavní soud by mohl posuzovat shodu změny Ústavy se zbytkem ústavního systému (třeba LZPS). Pokud by ta změna porušovala mezinárodní právo, Ústavní soud by určitě rozhodoval o opatřeních nezbytných k provedení rozhodnutí mezinárodního soudu (pokud by ho ČR prohrála).

0/0
16.11.2015 19:15

K33a49r65e95l 26J29a31n79í19k 9308642295194

Listina lze rovněž změnit, pravomoce ÚS jakbysmet.

Pokud zavládne dostatečná shoda na potřebě změny, tak prostě proběhne. Dnes mají ústavní soudci dnes takové pravomoce, tak jen  proto, že jim to politická reprezentace dovolí (vždy s nimi část souhlasí).

0/0
16.11.2015 19:20

Š14t47ě48p57á83n 37F23r86a64n42c78l 8154539494750

Listinu jen tak změnit nejde, protože implementuje mezinárodní právo. Změnou LZSP byste musel donutit ke změně i zbytek světa.

0/0
16.11.2015 19:25

K32a16r58e17l 44J53a40n75í14k 9248872985624

Pozor, Listina není ve stejném znění napříč všemi signatáři, pouze je na těch smlouvách založena. Takže v rámci dané volnosti je možné ji měnit, aniž byste od těch smluv odstupoval.

0/0
16.11.2015 19:28

Š10t42ě36p27á38n 73F14r87a96n41c19l 8104179824670

To máte pravdu, ale základní principy měnit nelze (a nemožnost odebrat občanství je mezi nimi).

0/0
16.11.2015 19:42

J17i86ř89í 72L78u54b56a13s 6718560830650

zločin proti bezpečí ČR je vlastizrada ne ?

+1/0
16.11.2015 18:46

V72á70c44l43a95v 37V60a86n31ě16k 2613763788441

To bychom museli vyhosti Zemana.

Předpokládám, že Rusko by si ho vzalo.

+2/−2
16.11.2015 18:52

V87á35c73l49a16v 36Š69o71b67r 5263332247290

A dokážete u soudu prokázat že Zeman nedělá to co sám považuje za nejlepší pro ČR...

Víte slib kteří naši volení zástupci skládají je že budou hájit zájmy ČR podle SVÉHO nejlepšího vědomí a svědomí. 

V podstatě by jste musel dokázat že Zeman ví že to zemi škodí, ale dělá to tak jako tak.

0/0
16.11.2015 18:57

V17á52c39l64a69v 53V18a41n26ě61k 2973223728561

Pochopitelně že mate pravdu, ale snit o tom mohu.

+1/0
16.11.2015 19:08

Š95t45ě11p35á23n 93F44r66a31n38c32l 8504579944100

Podle téže logiky ale nemůžete vyhostit ani toho islamistu - podle jeho přesvědčení je totální islamizace to nejlepší pro ČR.

0/0
16.11.2015 19:16

R13a28d19e81k 17U52r43b91a51n 4909320694137

Vyhoštění s tím nemá nic společného, vyhostit můžete jen neobčana ČR, a neobčan ČR logicky nemůže ČR zradit.

0/0
16.11.2015 22:06

Š71t72ě75p36á43n 78F73r36a66n89c20l 8304849504310

Jenže ten návrh je o vyhoštění občanů ČR, že?

0/0
18.11.2015 11:14

K11a42r29e95l 23K40r23p43a87t40a 5644146618535

Ústava ČR tedy podle článku poškozuje práva občanů ČR.

Nebo ji snad diletanti sepisovali pro občany jiných zemí? .....

+2/0
16.11.2015 18:43

Š59t43ě89p33á41n 93F57r61a94n16c77l 8314739454370

Nikoli. Ústava ČR zaručuje každému z jejích obyvatel, že budou hájena jeho základní práva. A mezi ně patří i to, že nemůže být bez svého souhlasu zbaven občanství. To je princip, který vychází z práva mezinárodního - a platí už spoustu let, platil dokonce i za komunistů (jinak by byli lidi z opozice zbavováni občanství a vypovídáni ze země jak na běžícím páse).

0/0
16.11.2015 19:19

K97a60r32e12l 22J90a18n71í35k 9568722585394

tak to prr, komunisté občanství odebírali!

Což je jedním z důvodů, proč se mi dnes tento návrh nelíbí. Souhlasím pouze s tím, že je to realizovatelné.

0/0
16.11.2015 19:35

Š87t94ě77p74á21n 81F17r56a30n95c52l 8554729484460

Odebírali ho ale (až na dvě výjimky) až poté, co dotyční emigrovali a požádali o azyl. Přesto tím porušovali mezinárodní právo, protože argumentovali zcestnou úvaho že po azylu stejně bude následovat žádost o občanství, tak co...

0/0
16.11.2015 19:44

M22a28r91e65k 76H16r89u78b42y 6117492621508

Evropske pravo porad tak nejak pocita s evropskou mentalitou. Napriklad smrt je povazovana za trest, dokonce nejvyssi -  u techhle lidi je naopak povazovana za odmenu.

Je tedy treba nase pravo uzpusobit tak, aby dokazalo fungovat i ve zmenenych podminkach a trest nebyl pro nektere typy zlocincu spis rekreaci :-/

+2/0
16.11.2015 18:38





Najdete na iDNES.cz