Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Záchranáři našli po měsíci loď, jejíž kapitán zkusil proplout hurikánem

Americký pátrací tým v sobotu podle všeho nalezl nákladní loď El Faro. Její kapitán se počátkem října pokusil projet přes hurikán Joaquin. Loď s 33 členy posádky se však potopila u Bahamských ostrovů. Nález oznámil americký Národní úřad pro bezpečnost dopravy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J74o97s67e92f 45N98o46v72a54k 1255945278418

Nechapu to rozhodnuti, totalni hloupost podcenovat risk. Staci mensi boure a uz se to houpe jako blazen. Pravdepodobne financni motivace.

+2/−1
1.11.2015 17:30
Foto

P66a66v30e31l 59M12a64r13t50i27n84e47k 9965615481153

Ale houby. Napred neco naplujte a potom mluvte o financni motivaci. Kapitan podcenil vyvoj boure a pak uz nemel jak utect.

+3/0
1.11.2015 18:46
Foto

J46o29s43e90f 33N24o30v28a85k 1675245368368

Financni motivace je doruceni zbozi vcas. Radary jasne varovali pred tropickou bouri. Na jachtach se v techto podminkach nevypluje. Jacksonville je na Bahamy pres noc.

0/0
2.11.2015 2:45

M79a58r11e95k 17H63r96u18b48y 6657932461188

Lod je holt krapet pomalejsi nez hurikan, takze neutecete ;-)

+2/0
1.11.2015 19:01

M34i79c82h55a47l 46C96h66a18l94u60p36a 6188520459123

Na to, že se potopila, vypadá slušně :-). Viz foto k článku.

+3/0
1.11.2015 12:24

L45u91b86o37š 76M69a68š82í50n 9899966517958

Chudáci námořníci.

+11/0
1.11.2015 11:07

P97e63t48r54a 24K88o50v44á39ř29o77v39á 2680711631490

Vždycky mě napadá, zda by se pro vyzvednutí lodi nedaly použít vzduchové balony? Myslím tam třeba nějak připevnit nějaké vaky, potopit k nim lahve s plyny, a naplnit ty vaky ať už vzduchem nebo jiným plynem, který by tu věc pomalu nadnesl až k hladině? Nebylo by to relativně levné? Umí někdo spočítat, kolik a jak velkých vaků by bylo potřeba? Teda chápu, že asi to je možná nerealizovatelné, kdy se to nedělá, ale jak moc nerealizovatelné a kde jsou ty limity?

+1/−2
1.11.2015 10:55

M69i98l21a60n 16M12r73k16á18č41e63k 9200988141578

Realizovatelné (technicky) to určitě bude, viz. vyzvednutí např. Kursku. Ale z ekonomického hlediska to nedává žádný smysl.

0/0
1.11.2015 11:14

M48a55r69e19k 41C21h80v93o62s94t66e15k 3722192976173

Kursk šel zpět na hladinu jeřábem. To jen tak.

0/0
1.11.2015 11:38

M97a15r42e80k 89C85h89v88o95s88t42e46k 3812352396453

Petro, v téhle hloubce, je to blbost jako vrata. Tlak vody v 5 000 metrech a použít vaky naplněné vzduchem ke vyzdvižení? Fyzika je prevít, ale je to tuším učivo 2.stupně ZŠ. Nicméně, co dnes vaříte dobrého na oběd.;-)

+5/−3
1.11.2015 11:36

M35a70r39e82k 97C61h31v38o87s15t58e65k 3492952106963

Jirko a Petře. Soukromé hodiny nedávám. Nicméně mohu poslat pro Vás odkaz, na nákup učebnic Fyziky. ;-)

0/0
1.11.2015 12:23

B20o33h65u15s65l32a66v 62K65r79á23l51í78k 2441210369646

Když už půjdete na nákup, poohlédněte se po nějaké učebnici češtiny. Píšete příšerně. Velká písmena, interpunkce, "není zto schopno udržet" a podobné perly...

0/0
1.11.2015 14:24

K31a79r11e78l 24W19a45t82z14k91o 9846367337496

Těleso ponořené do kapaliny je nadlehčováno váhou kapaliny tělesem vytlačené, můžete si spočítat kolik by bylo třeba stlačeného plynu.

+2/0
1.11.2015 11:42

M98a87r44e35k 58C69h34v78o12s13t76e27k 3272482796583

A ty materiály na ten obal, bohužel nemá ani NASA.

0/0
1.11.2015 11:44

J53a92n 32P11l27a26c98h27ý 1940247290310

Co to je za blbost?

0/0
1.11.2015 11:46

K60a40r81e35l 42W40a24t62z43k18o 9616667407516

Nestačily by balónky s poutě?  ;-D;-D;-D

0/−1
1.11.2015 11:47

M76a96r12e96k 90C96h13v54o48s91t14e32k 3322812886263

Petra evidentně zkouší, kolik je zde přítomných fyziků. ;-D

+3/0
1.11.2015 11:50

J40a44n 49P12l27a71c31h50ý 1830867340270

Spíš co si lidé pamatují ze školy. ;-D

+1/0
1.11.2015 11:53

P24e44t40r64a 69K75o48v11á24ř96o32v32á 2280161901880

Petra vyzkoušela, kolik "mudrců" se chytne. ;-) A je líná si vzpomínat na učivo fyziky. Raději to nechá na místních testosteronech, kteří cítí potřebu jí dokázat, že je úplně blbá a měla by se držet plotny. ;-D Jo a pekla jsem dnes kuřecí stehýnka s křupavou kůžičkou, basmati rýží a brokolicí na másle. ;-) Jinak díky všem, co přišli s reálnými výpočty a argumenty. R^

Mimochodem historie je plná teoretických fyziků, kteří jasně dokázali, že něco nejde, aby to pak nějakej blbec, kterej to nevěděl, udělal. Viz např. vyjádření britské akademie věd, že vlaky nemohou jezdit rychlostí větší než 40 km/h, protože by se v nich lidé udusili. ;-) Jiná věc je samozřejmě stránka ekonomická, která ale vždy záleží na mít pokroku v daných oborech. ENIAC měl 140 m2. Že jde jinak o reálnou metodu, jsem si přečetla zde: http://edu.techmania.cz/cs/katalog/pod-hladinou/744/vyzvedavani-potopenych-predmetu

+7/−1
1.11.2015 13:53

M30i19r17a 41L72o26v77e 3274260378334

Tak a uz mu asi spadl chvost a domachroval.;-D

0/0
2.11.2015 3:39

Z15b75y60n22ě13k 71R84ů39ž13i60č48k62a 9568434872128

Na to by nebylo potřeba žádné hi-tech materiály.

+1/0
1.11.2015 12:23

M42a21r27e83k 21C79h41v29o74s78t91e53k 3962662226473

Tlak vody je tam zhruba 500x větší, tyhle Newtonovy reálie, jsou hodny pokusů ve vaně v koupelně.

0/0
1.11.2015 11:48

K41a51r43e35l 63W83a28t59z42k75o 9876387817566

Samozřejmě že je tam velký tlak, asi 50 Atm. ale ten zákon platí i v té hloubce.

0/0
1.11.2015 13:04

Z60b97y84n24ě44k 16R98ů53ž22i35č43k41a 9478344782408

Místo stlačeného vzduchu lze použít kapalinu lehčí vody, např. kerosin.

0/0
1.11.2015 12:25

K41a46r47e11l 30W14a98t61z48k57o 9916667507456

Ano, ale případný únik by znečistil i tak zasviněné moře a hlavně, kapalinu nelze stlačit, musela by se do těch "balónů" přečerpávat, ale jak a z čeho?

0/0
1.11.2015 13:02

Z91b13y47n27ě27k 93R68ů82ž31i16č48k86a 9388184912318

Čerpala by se potrubím z povrchové lodě do k vraku uchyceným válcům. Ty by museli být při dopravě dolů naplněny vodou kvůli okolnímu tlaku vody a ta by pak byla vytláčena tím kerosinem.

0/0
1.11.2015 13:53

K46a93r80e12l 43W51a89t79z35k56o 9976327757856

Pěkná blbost, 5 Km. potrubí a obrovský tlak, nehledě na mořské proudy, které v různých hloubkách proudí různými směry, tudíž by de to potrubí rozlámalo.

0/0
1.11.2015 14:17

Z23b42y12n76ě43k 39R92ů29ž16i83č70k58a 9248414622428

Až taková blbost to není a v praxi to funguje. Nevím jaké je vaše povolání, ale já v téhle branži dělám již přes 30 let. Pro hydrauliku není přetlak 500 - 600 bar až tak moc.

0/0
1.11.2015 16:55

M75a90r69e26k 21C97h85v48o11s49t22e66k 3902702956463

Zbyńku, petrolej neřeší tlak, na ten vak. Ten materiál, co udrží ten vak.Obal té skupiny prvenství, není zto schopno udržet v konstantní veličinu tlaku. Jde o 5000 metrů, tlak vody na obal je vemi nesmírný. Níž Hoza ti to popsal, nemám problém, zde publikovat vzorec na výpočet chování dostupných materiálu na vnější tlak.

0/0
1.11.2015 13:05

Z16b44y91n15ě84k 61R74ů61ž38i26č86k95a 9408834362588

Tyhle věci chápu velmi dobře (přes 30 let jsem zaměstnán jako pracovní potápěč na různých úrovních). Ty vaky by šly dolů naplněny vodou, ta je nestlačitelná a teprve dole by se do nich napouštěl kerosin (petrolej) který by ji vytlačil a poskytl by vztlakovou sílu.

+2/0
1.11.2015 13:58

Z27b92y79n16ě61k 59R74ů25ž56i63č74k92a 9278354372458

A samozřejmě vaky, chcete-li nádrže by nebyly nosné. Mohlo by to být třeba v aramidových sítích.

0/0
1.11.2015 16:58

J87a34n 52P79l48a56c57h24ý 1260187860940

Vaků by bylo potřeba tolik, aby jejich objem vytlačil tolik vody, jejíž hmotnost odpovídá, respektive je větší než hmotnosti vraku lodi.

Jenže v takové hloubce je něco takového velmi obtížné. Člověk zde němůže pracovat ani ve skafandru a vše by museli udělat roboti. Ti by zase jen obtížně, jestli vůbec by to dokázali, uvázali to množstvý vaků na správná místa, vůči těžišti, k vraku lodi. Navíc je v takové hloubce tlak asi 450atmosfér. Pro představu, technické plyny používané běžne v průmyslu se tlakují do lahví s tlakem asi 200atmosfér. Kdyby byly v hlobce vraku, 4500m, tak po otevření ventilu by do nich natekla voda, místo toho, aby plyn uvnitř naplnil vaky. Bylo by potřeba tlakové nádoby s tlakem vyšším než 450atmosfér a bylo by jich potřeba veliké množstvý.

Oceány jsou posety tisícovkami vraků lodí. Nějaké vyzvedávání svých lodí z takové hloubky by byla pro společnost ekonomická sebevražda. Radši si koupí novou loď z vyplacené pojistky.

+2/0
1.11.2015 11:45

Z20b89y17n27ě23k 62R48ů97ž89i89č83k55a 9698754582308

458 barů  ;-)

0/0
1.11.2015 12:28

M85a81r43t13i87n 51N18e16r40m55u20t 9707447658889

možná spíš 451, taky záleží na místním g, salinitě a teplotě a ještě udělat integrál směrem ke středu země, ale ono to je stejně jedno, protože pro statické výpočty použijete několik bezpečnostních koeficientů

0/0
1.11.2015 12:48

Z52b72y79n15ě66k 55R57ů78ž64i85č39k54a 9968494952208

R^

0/0
1.11.2015 12:57

J72a97n 36P37l44a74c83h16ý 1670807110850

Rozdíli v hodnotách tlaku co řešíte, se pohybují v desetinách promile.

0/0
1.11.2015 13:12

M67a52r77t63i34n 10N41e82r88m70u90t 9747387128789

samozřejmě, proto ironie

0/0
1.11.2015 14:18

M26i58c96h20a65l 43C45h47a72l17u38p54a 6778870729463

vztlak je objem_ponorene_casti * hustota_kapaliny * gravitacni_zrychleni. Počítat se mi to nechce, ale pokud by to bylo vzduchem, tak by objem těch balonů asi musel odpovídat objemu lodi....

0/0
1.11.2015 12:28

M84a53r71e20k 21C18h74v29o95s18t23e30k 3112162616983

.....Newtontonovy aplikace jsou hodny jen vanové zkoušce, jde o hloubku 5 000 metrů (Pět Kilometrů pod hladinou). Ty nafukokovací blbosti nechejte pouti, tam patří. Tlak vody v této hloubce je vemi mimo Newtna, a jeho vanu.

0/0
1.11.2015 13:14

M41i95c67h56a70l 70C45h51a32l15u15p56a 6948550629943

Proč by to nemělo platit? Nezávisí to na hloubce ani hmotnosti nebo hustotě tělesa. Na povrchu Země to taky platí a to je nad námi cca 100km vzduchu.

Navíc si nejsem jistý, jestli to má co do činění s Newtoneme, tohle je spíš Archimédes :-).

Ale souhlasím s tím, že něco nafukovat 5km pod hladinou pod tlakem cca 500 atmosfér může být problém.

0/0
1.11.2015 14:21

K25a33r16e30l 66W91a66t17z83k76o 9236567307246

Nejméně. A při stoupání z tak velké hloubky by se musely "balony" postupně upouštět protože by se zvětšoval jejich objem.

0/0
1.11.2015 13:15
Foto

P45a65v55e39l 22M81a30r26t75i23n18e29k 9875165131283

Drahe a k nicemu. Ta lod uz nema ani hodnotu srotu, mozna je to dustojny nahrobek.

0/0
1.11.2015 18:49

J34a50n 54P28r14i77c98h40y41s49t38a59l 8721928563

Kdo psal ten titulek? Takovy nesmysl! Vy si vazne myslite, ze lod muze "projet" hurikanem? Lod neni auto ani vlak a nema ani kolecka

Opravte si to, je to ostuda. Vysokoskolsky vzdelany zurnalista nevi, ze lode nejezdi, ale pluji. Delate ostudu Jihoceske univerzite.

+5/0
1.11.2015 10:35

I87v30a 17V69a48l10č65í42k80o74v98á 1579918221461

Máte pravdu, ale mohl byste používat diakritiku. Dnes to není technický problém.

+5/−4
1.11.2015 10:50

M13i60r14a 64L52o72v12e 3124190678654

Pokud nema na klavesnici carky a hacky, tak teda nevim, no asi si je nevycaruje.;-D

0/0
2.11.2015 3:46

I24v96a 72V52a69l52č81í66k29o97v79á 1469638271671

Jak to s tím souvisí, probůh? Já to tam nepotřebuji. V práci mám pár klávesnic anglických a píšu na nich česky úplně stejně. A blokování přidání klávesnic se dávno běžně neblokuje...

0/0
4.11.2015 18:43
Foto

P17a73v53e15l 30M17a27r94t46i77n55e18k 9505825851283

Neptune, bud milostiv k dusim nebohych namorniku.

+2/0
1.11.2015 10:07

P97e11t81r 85K68o69p37l14í56k 7747358929485

Kapitán si asi řekl to samé, co Merkelová - "To zvládnem!"

+6/−4
1.11.2015 9:51

L32u23k49á47š 84A65d37a58m14e46c 3587953110367

Asi se kapitán moc díval na americké filmy. Tam taky vždycky hlavnímu hrdinovi všichni říkají, ať neblázní, ať neriskuje atd., ale on do toho jde po hlavě. Ve filmu obyčejně uspěje a získá srdce hlavní hrdinky, ale v reálném životě to může dopadnout všelijak :-/

+5/−3
1.11.2015 9:45

B74o23h44u41s82l42a79v 81H44a81v40r97á47n45e48k 6573547802

Ne vždy. Tak třeba Clooney to nezvládl. :-/

0/0
2.11.2015 1:45





Najdete na iDNES.cz