Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Může to být protiruské spiknutí, obvinila Moskva vyšetřovatele pádu MH17

Ruská státní agentura pro civilní letectví obvinila členy nizozemské vyšetřovací komise z protiruského spiknutí při vyšetřování loňského pádu malajsijského letadla nad Donbasem. Podle týmu vyšetřovatelů bylo letadlo zasaženo ruskou raketou Buk odpálenou pravděpodobně z území kontrolovaného ukrajinskými separatisty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I57g29o71r 33K29r71e12s94t68a 8965829166111

Zpráva, na kterou se čekalo 15 měsíců přinesla "nečekaný" průlom. Za sestřely civilních letadel nad válečnou zónou je zodpovědná vláda, která neuzavřela svůj vzdušný prostor pro civilní letadla. Tohle snad bylo všem jasné už loni v červenci. Proč to vláda Ukrajiny neudělala? Spekuluje se o finančních ztrátách. Já si ovšem myslím, že Porošenkův spolek nechtěl před svými spojenci připustit, že nemá JV země pod kontrolou. Navíc, dva týdny před sestřelením Boeingu bylo na Donbasu příměří po té, kdy se Porošenkovi nepodařilo získat zpět Doněck a Luhansk pod ukrajinskou kontrolu, což mělo být podle jeho slibů otázkou několika hodin. Příměřím chtěl získat čas na přesunutí těžké techniky k odříznutí bašt obou povstalců.

Na počátku července Porošenko příměří zrušil a nařídil útok (kdyby příměří neporušil, mohlo si 280 lidí užít dovolkenou v Indonésii a nebyla by tato diskuze).

V době obnovení bojů se několik dní v našich médiích psalo o úspěšném obkličování a osvobozování obou hlavních měst povstaleckých republik. Jednalo se samozřejmě o zprávy převzatéé z ukrajinských státem kontrolovaných médií. Kdyby naši novináři čerpali i z jiných zdrojů, věděli by i čtenáři idnes, že je Porošenko ve svém vojenském úsilí neúspěšný a že se formuje "kotla u nas nět 1.0".  Několik dní před tragédii Boeingu se zprávy o neúspěších ukrajinské armáda a ofenzivě povstalců dostaly i do našich médií. Povstalcům se dokonce podařilo sestřelit An- 26 z výšky 6500m (kromě dalších 15 strojů zmiňovaných i v nizozemské vyšetřovací zprávě).

(jen na okraj: pád této "Anduly" s hořícím motorem byl zachycen na videu, které některé agentury vydávaly za pád MH17).

+1/−1
17.10.2015 12:52

I50g28o34r 84K26r30e48s39t85a 8715829656831

Nicméně, ať již se jednalo o omyl povstalců nebo úmysl, některého z Kyjevem ne zcela ovládaného neonacistického batalionu, nemuselo se to stát, kdyby Porošenko neupřednostňoval své vlastní ego před bezpečím tisícovek civilistů.

Část viny ovšem padá i na západní média (včetně idnes) a některé západní politiky, za šíření Porošenkových lží o tom, že mají situaci na Donbasu pod kontrolou a že tam nikomu nic nehrozí.

0/−1
17.10.2015 12:52

J84i69ř43í 21Č37u50m87p81e20l75í37k 5696656442331

Když vás ohrožují, 

nebo bombardují ze vzduchu, budete střílet po všem, co letí. 

Pokud to nebyl úmysl toho, kdo tam ten letoun pustil, tak ten co vystřelil raketu rozhodně nevěděl, že mu nad hlavou letí civilní letadlo, protože tam byla válečná zóna.

Lituji, ale to civilní letadlo tam nemělo co dělat. Může za to ten, kdo tam to letadlo poslal, nikoliv ten moula, co ho sestřelil!

+1/−1
17.10.2015 10:37

M72i61c24h20a45l 17T54i13c26h29ý 4861594489553

"Může to být protiruské spiknutí", obvinila Moskva vyšetřovatele pádu MH17, "říkal to letecký dispečer Carlos z kyjevského letiště".

+3/0
15.10.2015 9:17

I85v46a15n 48V43r11b67a 9830410555942

v podstate ano, oficialne sa k tomu nevyjadrila ani vlada ani nikto iny, takze tento clanok ma presne taku vahu, ako keby sa k tomu vyjadril nejaky Jarda

0/0
15.10.2015 15:04

P34a89v73e90l 64O29d81r96a75z77i71l 6604479577390

Tak základem je rozpor mezi nizozemskou zprávou a zprávou výrobce střely.

Jedni říkaj, že motýlci jsou jen ve verzi hlavice 9n314m, druzí zase, že jen ve verzi 9n314 a ta že je obsolete. Pak je tam ještě rozpor mezi zprávou a jinými zdroji, která hlavice se kam dá namontovat a ve zprávě je rozpor v popisu 9n314, která má údajně obsahovat "square elements" a "filler", jenže když tam nejsou motýlci, tak nač by tam byl "filler".

Jinak zpráva neříká nic, co by bylo nějak výrazně diskutabilní.

+3/−2
15.10.2015 8:51

M80i53c23h33a76l 12T42i94c73h69ý 4881354639753

A napadlo někdy soudruhy že i kdyby to baly ta starší verze rakety, kterou Rusko údajně už nepoužívá, že by mohlo něco být na tom, že inkriminovaný BUK, který Putin na Ukrajinu poslal byl z výzbroje ukrajinské armády znárodněné Ruskem na Krymu? :-)

+1/0
15.10.2015 9:19

P49a40v15e28l 84O54d43r63a48z95i47l 6894829707820

Ano, vy jste toho důkazem.

+1/0
15.10.2015 9:25
Foto

M34a98r56t18i62n 57K54l59u63m53p61a38r 5266148117384

Tady se ale řeší hlavně způsob sestřelu, nevím proč do toho stále někdo tahá spekulace o původci. Buďme rádi, že je zjištěné alespoň něco. Věechno má svůj čas.

0/0
15.10.2015 10:54
Foto

M65a16r57t44i72n 52K74l91u24m75p41a56r 5756438937404

Ano, koukal jsem na to. Podle mě tam mají chybu, ta starší hlavice obsahuje jen dva typy fragmenty a ne tři. Obě by ale měly mít dvojitou vrstvu předfragmentovaného materiálu. Nicméně jako zdroj tabulky 17 je udáván přímo JSC Almaz-Antey.

+1/0
15.10.2015 10:53

M58i69l74a23n 79J72i15r31a 2883763619669

Když to nejde jinak,svedeme to na spiknutí.To už není obrana,to jsou jenom ubohé výmluvy na svět,který trpícím Putinovým dětem ubližuje.Dělají to tak po desetiletí a budou dělat pořád,i když jim to už málokdo (kromě zatvrdlých soudruhů) spapá.

+4/0
15.10.2015 8:41
Foto

D56a37n38a 61H19a40n41g42e48b96r40a59u16k 7411429302119

Rusove lhali, lzou a budou lhat. Koncept zpravy uz meli v cervenci a hned vymysleli,co zalzou, jak zprava vyjde na verejnost. No a verbovali sik diskuteru, ktery bude v celem evropskem tisku ty jejich lzi sirit.

+5/−3
14.10.2015 23:58

P77a25v69e22l 13O68d51r89a31z65i59l 6834679677200

Nemám pocit, že by lhaní byla nějaká výhradní ruská specialita.

+1/−1
15.10.2015 8:52
Foto

P85ř28e64m84y24s32l 26Č44e11j55p 8438287208686

A podklady k vašemu tvrzení?

0/0
16.10.2015 7:56

R80o46s51t14i52s72l16a49v 63M86a85r48t39i53n79á56k 3732798865537

V časech, kdy nositel Nobelovy ceny za mír Obama bombarduje nositele Nobelovy ceny za mír Lékaře bez hranic, je možné cokoliv a tedy i protiruské spiknutí.

+1/−3
14.10.2015 22:39
Foto

D40a51n55a 28H97a83n43g24e24b78r83a57u81k 7191839242559

On vtom letadle sedel Obama?

+2/0
14.10.2015 23:54

P41a93v61e70l 32O40d77r46a83z77i45l 6874379747550

V dikci idnes to jsou "Obamovy stíhačky" a "obamovy bombardéry" a "obamovy bitevníky" atd.

+1/−1
15.10.2015 8:48

F74r79a26n34t28i52š30e19k 58S91c69h78l39i13c38h54t39s 9345242791285

Takže, milí Rusobijci, vaříte z vody a žluči!

+2/−3
14.10.2015 22:22
Foto

D25a30n98a 72H18a44n29g47e54b86r48a32u18k 7771649842659

Rika pan Schlichts a Sputnik!

+1/0
15.10.2015 0:00

F70r34a31n44t68i10š52e11k 73S18c38h48l21i72c56h56t39s 9535792531255

Kromě toho,

ty jediné dvě střepiny!( jen 2!) které údajně pochází z Buku, nejsou ani řádně zdokumentovány - kde byly vyjmuty z trupu, fotografie a opis místa!

Druhé střepiny takto zdokumentovány jsou!

 A, na tom "komise" činí závěry!

Fůj!

+1/−4
14.10.2015 22:20

F82r33a81n64t71i52š47e69k 61S47c53h87l67i98c92h44t58s 9255762971975

Bulíky vám tu věší média a zpráva "holandských expertů"!

Rusko chce jedině - viníka!

A, tím je Ukrajina a povstalci v Kieve!

Jen tak mimochodem, na povrchu 777 nejsou vůbec ani charakteristické otvory od střepin rakety Buk!

Co to teda "experti" našli?

Údaje z americké družice, která sledovalamísto právě v okamžiku sestřelení odmítla americká vláda poskytnout.

Atd.

+1/−7
14.10.2015 22:11

R10o15b79e36r81t 39P91e91l64c 5964219684820

Nepochybuji, že daný region velmi podrobně z družic monitorovalo také Rusko - KDE JSOU TY JEDNOZNAČNÉ DŮKAZY, KTERÉ BY RUSKO OČISTILY? Proč tyto záznamy Rusko neposkytlo?

+1/0
16.10.2015 20:53

P46e52t66r 71H26a62r82i49p35r64a49s80a21d 78H22a97j24i75č 8813540254777

Ještě bych chtěl doplnit, že existují simulační programy, které velmi přesně dokáží stanovit místo sestřelení letadla podle výšky, rychlostii a směru letu a větru. Stanovení místa odpalu rakety bude větší oříšek, ale něco bu se dalo usoudit ze směru útoku rakety. I to se dá simulovat podle směru dopadajících střepin. Rozptyl 40 km je dost velký. Řekl bych, že se CA odkopala a kope dál. :-/

0/0
14.10.2015 20:51

P52a54v81e42l 60O54d15r63a35z83i15l 6314559367710

CA je kdo?

0/0
15.10.2015 8:53

P42e61t93r 57H71a45r64i98p24r12a27s92a77d 87H24a66j53i15č 8923970834397

Rotiruské spiknutí je ruská vláda s Putinem.

+5/−1
14.10.2015 20:25

J64a18r76d84a 98H79o44f59m65a52n49n 4650615804

všichni se spikli-ale proč ? všichni jsou fašisté -jaká je ale definice fašistů neřeknou ? všichni je nikde nechtějí-proč asi?

+4/0
14.10.2015 19:45

K53a40r79e25l 66N76o26v48o68t40n10y 2371575519420

Tohle uz je ale fakt saskarna (facepalm). Kdyby to radsi nechali bez komentare, takhle jsou akorat celemu svetu pro smich...

+5/−1
14.10.2015 19:04

M76i53r27e71k 71B64l30a49ž58e59k 6763378252

Rusko je ostuda slovanstva, zpřísnit sankce

+7/−3
14.10.2015 18:59

L17u90k84á72š 91S49k66o13p24a97l 9406608465401

Spiknutí, jasně... na to lze říct jenom jedno. Rusáci zasr@ní, polibte si všichni prd@el! Chápu, že vám vraždění lidí nevadí, prostě to máte v nátuře, ale členem civilizované společnosti nikdy nebudete.

+8/−2
14.10.2015 18:54

V48l43a31d17i10m17í88r 18P63r61o19k24e91š 8147816300471

Všechno co se Putinovi a jeho imperiální partě v Rusku nelíbí, je vždy protiruské spiknutí. Na to už si Evropa i svět zvykla. Nevím, jak dlouho to bude Rusku vycházet, dělat si legraci z mezinárodních institucí, které všechny ostatní státy respektují.

Je zajímavé to, že když bylo Rusko vyzváno, aby se zúčastnilo, v mezinárodní komisi odborníků, vyšetření letecké havárie nad východem Ukrajiny, pod patronaci OSN, tak  Rusko zřízení takové komise u Rady bezpečnosti OSN vetovalo. Proč asi? Asi že by se i OSN proti Rusku spiklo?

+9/−2
14.10.2015 18:16

P39a60v19e57l 83O66d17r87a89z47i27l 6784229667350

Protože to neměla být žádná komise odborníků, ale normální západní trestní tribuál ve stylu Horáková.

0/−2
15.10.2015 8:54

E41v26a 85P27e50t58ř68í48k16o52v38á 9748582101445

Už jen fakt, že Rusko zablokovalo vytvoření vyšetřovací komise v rámci Rady bezpečnosti při OSN a současná reakce Moskvy na zprávu z Holandska, potvrzuje a dává jistotu, že Rusko má v sestřelení prsty

+11/−2
14.10.2015 17:50

J84a82n 75M67a79c50e88k 9564805362438

Mračna se stahují nad Kremlem V!!

+6/−2
14.10.2015 17:24

J26a61r88a 19R94a96n36k 1761976159851

Cely svte je spiknuty proti Rusku;-).....a ono si dela stejne co chce

+6/−1
14.10.2015 17:24

P40e70t77r 90S53a66c28h 9189182178528

Jestli to není tak, že celý svět je nasr..ej na rusáky právě proto, že Rusko si dělá, co chce a nerespektuje nic a nikoho pokud se mu to zrovna nehodí do krámu.

+8/−2
14.10.2015 17:26

L15u64b51o20m42í25r 46H84o44k59r 7838337957794

Zpráva konstatuje, že letadlo bylo zasaženo raketovým systémem BUK, což nepřímo potvrdili i ruští experti a zatím neurčila odkud a kým byl vypálen.

Ruská demagogická hysterie pracuje na plné obrátky, aby se předem zpochybnilo další vyšetřování a to je, kdo konkrétně nese odpovědnost za sestřelení letadla.

Vzhledem k tom, že pozůstalí mají právo vědět kdo zabil jejich rodinné příslušníky, nelze ruský způsob označit jinak, než jako hyenismus. 

(Omlouvám se příslušníku živočišné říše, kteří jen plní svou úlohu v přírodním potravinovém řetězci.)

+11/−3
14.10.2015 16:55

M38i21c54h12a97l 60T93i58c54h21ý 4961764359833

Je to spi-spi-spi-spi-spi.....brounoc Vladimíre Vladimíroviči.:-)

+1/−1
14.10.2015 16:45

Z69d47e72n28ě90k 21S96a47m98e62k 5811896913

Lavrov je také dobrý demagog. Rusové už asi sami ani nevědí, že lžou. je to jako s některými českými občany, v momentě kdy lžou, tak jsou do hloubky duše přesvědčeni, že mluví pravdu.

+8/−4
14.10.2015 16:35

P62e55t12r 17K73a97l61u42s 4210268200578

Nedalo se nic jineho cekat od Ruska...spis mne prekvapuje, kolik lidi tady i po tolika ruskem podanych variantach jak to urcite bylo (a na vse jsou samozrejme dukazy, vyjadreni expertu, Photoshopfotografie atd.),  stoprocentne veri kazde variante se kterou Rusko prijde. Kdyz je nejaka vyvracena, vyrukuji hned s dalsi, kterou ochotne posveti jini experti...a pak s dalsi...a stejne jim to porad veri...jake jsou jejich myslenkove pochody, ze si nikdy nereknou...tak proc predtim tvrdili, ze to bylo tak a ted tvrdi ze to bylo uplne jinak...Teda musim uznat, ze mne nejvic pobavila ta varianta o dvou stihackach strilejicich z kulometu (kazda samozrejme z jineho boku, proto jsou  preci diry po vstupnich i vystupnich kulkach v bocich letadla  ). Nevadi, ze tam to Su nedostoupa, nevadi, ze tam kulomet nedostreli.... ale zarucene to tak bylo, pac to rekl nejmenovany expert..

+7/−3
14.10.2015 16:34

Z22b93y59n52ě53k 42K17o41ř75í46n71e40k 9914213989412

Soudruzi bojujte. Na novinkách máte silnou konkurenci, tak ať si svých 30 stříbrných zasloužíte.

https://www.facebook.com/idiotiznovinek/photos/a.453323448178435.1073741827.453323164845130/507693489408097/?type=3&theater

+10/−1
14.10.2015 16:12

M39i57r72a 22B15a96l47e55j 6463465974257

USA družice schovaná za letadlem je super! ;-)

+7/0
14.10.2015 16:16

J91o71s52e37f 24R15u95z61i53c92k65a 2553493236

voni na konec chteli sundat tu druzici

+8/0
14.10.2015 16:17

M54i90r25a 19B94a74l66e32j 6833475134147

Nebo vyslat svoji vlastní...;-)

+5/0
14.10.2015 16:19

R60a74d48a23n 15K55u27b24a68n32t 1193560349950

Když zařadíte zpátečku, zatáčejí zadní kola.

0/0
14.10.2015 16:24

P59e55t47r 72M12i32c98h60a15l 2320454501712

Ten je od Zlína, asi načichl metanolem. ;-D

+4/0
14.10.2015 16:28

J41a91n 17M34o49l32n63á40r 1578475474474

Tamější proruské vlez (_!_) jsou tou svojí demagogií proslulý. Spousta proruských trollů;-D

+2/0
14.10.2015 17:34

J47o40s80e89f 44R44u89z23i45c28k28a 2593813246

vono je na tom zajimavy

1/ zprava pouze konstatuje ze letadlo bylo sestreleno v rusku vyrobenym bugem - pokud vym jinde se nevyrabi

2/ uzemi ze ktereho bylo vystreleno podle spravy zahrnuje jak to ktere tvrdi rusko tak to o kterem tvrdi ukrajinci - takze z toho vypliva ze samo rusko popira tvrzeni vyrobce rakety

3/ HZP ruska soptej proti zprave ac ta se o rusku jako takovem kromne jako o vyrobci rakety nezminuje - tu bis kricej bez duvodu - a nebo duvod tady je - obavaj se co bude dal

+6/−1
14.10.2015 16:12

J14i53ř54í 51K12r71a43j23č35o16v44i82č 4866913937479

VYS dobre!!! Sakra to je cestina, jako z Ruska...

+2/−1
14.10.2015 16:27

P21a17v10e34l 70O51d18r25a70z42i32l 6154529237420

2/ Rusko vydalo nějakou oficiální zprávu, kde by označovalo místo odpalu?

0/−3
14.10.2015 16:27

J35a19n 44M78a19c88e55k 9754145332228

Jejich jeden z mála nápadů byla ukrajinská stíhačka...

+5/0
14.10.2015 17:27





Najdete na iDNES.cz