Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jen 15 minut a žádné objímání. Bratři Michalákovi matku vidět nechtějí

Eva Michaláková přišla o své syny, protože se o ní nezajímají a odmítají se s ní setkávat. Upozornil na to deník Právo s odkazem na rozhodnutí Krajské komise pro sociálněprávní ochranu dětí v Norsku. Starší chlapec podle něj nechtěl matku vidět déle než patnáct minut. Český petiční výbor na podporu rodiny tato tvrzení zpochybňuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I30v80o 22P65a31t26t11a 9552370712810

A u nás si budoucí pracovníky našeho Barnevernetu vychováváme na fakultách sociálních věd, sociálních studií. Nevěříte? Stačí připomenout slova Prof. sociologie I. Možného: rodina se skládá z matky, dítěte a sociálky.

+2/−1
17.10.2015 20:30

M70a70r11i60e 17Z31e81l91e48n93á 2104411249581

Už jsem se na zdejším fóru ve snaze dobrat se skutečného začátku celé nešťastné lavinovitě se řítící historie bez jakýchkoliv invektiv či zaujatosti ptala ostatních a v případu zasvěcenějších diskuzních kolegů jednou, ale nikdo mi neodpověděl, tak se o získání odpovědi pokusím ještě jednou:

V r. 2005 (po narození prvního syna) žádali Eva a Josef Michalákovi o tzv. rodinné sloučení, nedokázal Josef Michalák, už tehdy norský občan, podle norských zákonů svého prvorozeného syna finančně zabezpečit. Paní Eva M. tehdy navzdory tomu odjela sama na 9 měsíců do ČR podle jejích vlastních slov naučit se jazyk atd. Jakou asi tehdy měla představu o tom, jak budou životní potřeby jejich syna po tu dobu zajištěny, když otec toho evidentně schopen nebyl a ona dlela v ČR? Osobně se totiž domnívám, že právě tenhle její postoj mohl být norskými úřady /právem?/ považován za nerespektování úředního rozhodnutí, tudíž za postoj nezodpovědně provokativní. Sama považuji důsledky celé kauzu za velice nešťastné jak pro rodiče, tak zejména po oba syny, ale dovolím si zde použít slovy mé moudré babičky -  každý cop má při pletení svůj začátek u hlavy...

Ale bez ohledu na to, zda se tentokrát nějaké odpovědi na své dočkám či nikoliv, přeji zejména chlapcům Michalákovým po krkolomném startu pokud možno šťastný a spokojený život.:-)

0/−1
15.10.2015 14:22

P97a29v38e39l 18O31d93r94a55z54i72l 6214709867930

Jakože norské bestie reagovaly jen s pětiletým zpožděním a prostřednictvím smyšleného obvinění? No, zajímavé.

+2/−1
15.10.2015 14:51

M52a82r85i37e 76Z41e68l41e14n41á 2524251119901

Pane Odrazile, já sice nevím, kdo nebo co jsou ve Vašem pojetí "norské bestie", ale vím jistě, že bych uvítala, kdybyste se spíše pokusil o pokud možno racionální odpověď na některou z mých otázek. Zatím to vypadá tak, že je to nad Vaše síly...:-/

0/−1
15.10.2015 15:11

P60a95v34e75l 78O77d92r64a34z33i23l 6634639967390

Vy jste to nepochopila? Tak to zkusím zjednodušit: Pokud by důvodem ke krokům norských bestií bylo to, že matka v roce 2009 odjela do ČR, tak proč tedy děti odebíraly kvůli údajnému zneužívání? Jaké úřední rozhodnutí podle vás nebylo respektováno a kdo jej nerespektoval?

Už?

+1/−1
17.10.2015 22:41

M36a63r45i49e 11Z26e22l54e18n80á 2584281659491

Pane Odrazile, pokuste se, prosím, sledovat důsledně časovou osu. Já se vyjadřuji ke slovům paní Evy Michalákové, že v r. 2005(6?) odjela na 9 měsíců do ČR. Kdyby řekla "odjela jsem se synem", byla by to věc jiná, ale ona prostě řekla "odjela jsem" - tudíž sama, bez prvorozeného syna, je tak? K tomu navíc svůj odjezd zdůvodňuje tím, že do ČR se odjela naučit jazyk (norštinu), to Vám též připadá jako dobrý důvod pro to, aby máma opustila své maličké dítě? Jakkoliv mi to celé je velmi líto, zkrátka se jen snažím při svém hodnocení situace držet faktů a oprostit od zbytečných emocí, nic víc, nic míň.

0/−1
18.10.2015 10:38

J13a92r20o35s65l45a75v 90P51o70l20e81n59s31k63y 5816954399

Nevim pani Zelena jakou reakci ocekavat. Jelikoz tato skutecnost verejnosti neni  vubec znama. natoz pak z jake casti a jestli vubec je pravdiva, tak se patrne zadne odpovedi nedockate.  Ale paklize vam o odpoved nejde ale chcete zanest jen dalsi zpochybnujici aspekt do pripadu, tak to jiste, minimalne u casti ctenaru, prinese sve plody.

+1/0
16.10.2015 19:42

M98a15r24i61e 20Z47e79l49e47n51á 2264941299581

Pane Polenský, děkuji za reakci na můj příspěvek. Nechci vůči Vám volit nějaký zbytečně konfrontační tón, ale dovoluji si věcně reagovat. Stran té skutečnosti - pokud máte na mysli to, že p. Eva Michaláková odjela od manžela i prvorozeného syna na 9 měsíců do ČR - jsem vycházela ze slov samotné paní Evy Michalákové z videozáznamu u původního článku, který si mohl - a měl poslechnout každý, kdo se na zdejším diskuzním fóru k případu vyjadřuje). V jednom máte pravdu, mně skutečně nejde ani tak o to, zda mi někdo na moje otázky odpoví, ale o počáteční reálný stav věcí (který podle mne nejen teoreticky mohl být, ale také zjevně byl jednou z příčin dalšího těžko pochopitelného vývoje). V jednom ale pravdu zcela určitě nemáte, a sice v tom, že bych snad chtěla do celého smutného případu zanést nějaký další zpochybňující aspekt, to je jen Vaše fabulace. Naopak, snažím se toliko zdůraznit jediný fakt, který lze obecně aplikovat na analyzování čehokoliv - tedy pokud se jasně nedefinuje příčina nějakého stavu, nelze už poté složit celou mozaiku jeho dalšího vývoje. Nic víc, ale ani nic míň jsem svým příspěvkem nechtěla vyjádřit. Děkuji Vám za případnou trpělivost, pokud jste moje vyjádření dočetl až do konce.

0/−1
17.10.2015 10:34
Foto

M37a24r30i39a13n 38T97i60š62e44r 1214731386

Zmanipulovat male dite je strasne snadna vec a tenhle clanek s takovym nadpisem je ukazkou jen dalsi manipulace. Deti maji byt se svoji matkou a svymi sourozenci tecka

+3/−1
15.10.2015 13:22

V28l66a90s90t35i83m28i28l 59H35a50l82b72i54c26h 8973345746568

Nechtějí vidět? Asi vědí proč.A to je nám stále utajeno.

+1/−3
15.10.2015 12:36

J50i60ř54í 45P10a33j78k 8673415470787

Děti jsou pochopitelně raději s tím, s kým jsou déle v kontaktu. Za to se na ně nemůže nikdo zlobit. Moje děti také s jásotem nepoběží do náruče někoho, koho vidí jednou za X měsíců. Pokud hodlá tímto chováním dětí norský úřad argumentovat, bude to u mezinárodního soudu rychlé.

+3/−2
15.10.2015 9:24

K49a45m18i60l 81K55r60b89á21l11e39k 6764872785553

chlapci jsou totálně zmanipulovaní a mají vymyté mozky. Vytvoření závislosti na pěstounech by všude bylo bráno jako selhání pěstounů, ale u Norů si myslím, že to byl záměr, prostě to tak dělají systematicky. Rozbijou normální rodinu z vymyšlených důvodů, seberou děti a už je nikdy nevrátí. Jsou tisíce případů. Věřím i tomu, že chlapci mají pohodlný blahobytný život, který by jim jejich matka nebyla schopna zajistit, s penězi z ropy, které do toho Norsko dává, finance asi nebudou problém, pěstouni mají příjmy vysoce převyšující i norské poměry. Někdo by řekl, že je to korupce. Tenhle případ je asi ztracený, ale snad kluci přijdou na to, co strašného norský stát provedl s jejich rodinou aspoň v dospělosti a když budou chytří, vyškubou z něj pár milionů petrodolarů na odškodném. Mámu jim to ale nikdy nevrátí.

+6/−1
14.10.2015 21:41

B40ř82e81t62i38s69l64a32v 77Š73í30m89a 9664561262

Souhlasím, az na to, ze pestouni na sverené deti vydávají velké peníze.

Na internetu byly príbehy detí, kterým se povedlo utéct a dle jejich vyprávení to vypadá, ze je to práve naopak, pestouni se moc nepredávají a pro deti neangazují. Mluvili tam starsí kluci, ze meli hlad, dostávali jen snídane a vecere. Barnevernet z nepochopitelných duvodu pestouny nekontroluje, biologické rodice a to i norské, ano.

Nikdo nevíme, jak je postaráno o chlapce Michalákových, o mladsího mozná dobre, brali si ho rovnou s tím, ze ho casem adoptují, ale o tom, zda jsou pestouni hodní na starsího, si nejsem prílis jistý.

+2/−3
14.10.2015 22:25

P86a80v17e56l 11O47d63r93a43z52i72l 6834449497300

Tak já bych to upřesnil, Norsko dává kupice peněz pěstounům, ne těm dětem.;-)

+3/−1
15.10.2015 9:04

L77u56d31v76í48k 84G59a84j23d18o84š22í40k 2865613644922

Pak je ovšem ještě možnost, že jste zmanipulovaný vy paní Michalákovou a našimi médii.

Osobně nevěřím, že by nějaký úřad kdekoliv v kterékoliv vyspělé zemi postupoval tak nekompromisně, kdyby k tomu neměl hodně pádný důvod. To už se nedá považovat za omyl úředníka ale zcela cílené opatření.

My ovšem pracujeme jen s verzí paní Michalákové.

+2/−3
15.10.2015 11:49

P43e94t23r 58J69a41r77o18š 2754881475197

hahaha. to je asi nejhloupejsi nazor, ze urad je neomylny a vse co udela je svate ;-DR^

+3/−1
15.10.2015 14:44

P65a84v29e81l 56O95d73r68a89z17i41l 6374949937470

Jistě, je to příliš hrozné, než abyste tomu uvěřil. To ale není argument. Těch případů je více a jsou si velmi podobné.

+2/−1
15.10.2015 14:51

M25a34r33c16e81l86a 79B50í49l36á 4717170242529

Vidím zde dvojí přístup: 1. o dítě pečuje stát a umístí ho tam, kde dle jeho názoru je to pro dítě nejlepší. 2. o dítě pečuje rodina; pokud to skřípe či nefunguje, stát pomůže či dokonce násilím zasáhne; ale když rodiče zajistí nápravu, je přednostní snahou vrátit dítě do jeho rodiny. 

Jsem zastánce 2. cesty, byť je někdy úzká a někdy hrbolatá; 1.cesta je příznačná pro totalitní režimy a není dobrá pro citovou výchovu dětí: Komunisti také vymysleli, že ženu osvobodí z domácích povinností, odeberou děti do výchovy státu, kde budou mít bílé postýlky, jednotnou kalorickou stravu, jednotnou výchovu dle moderních metod vědeckého komunismu atd .... ale to je slepá ulička.

+15/−1
14.10.2015 20:12

M67a71r94e21k 74O57n33d64r39á82š90e86k 1940130359638

R^

+2/0
14.10.2015 20:18

A85l62e74š 93V61o83n51d81r65á32k 9850446785

Obávám se, že v Česku platí přístup 1. – akorát že stát takto pečuje o všechny občany a lidé chrochtají blahem…

+2/−2
14.10.2015 20:51

B55ř84e87t58i26s31l44a45v 26Š30í46m23a 9604931502

Aleš Vondrák

Obávám se, ze jste se zmýlil v názvu státu, to se deje v Norsku, v Cesku nikoliv!

0/0
14.10.2015 22:41

M25a93r90e75k 24O85n50d18r42á29š89e83k 1300230559518

Malé děti jsou už 4 roky odcizeny matce. nepochybuji že profesionálové z Barnevern je dokáží zmanipulovat k tomu aby říkaly to co vyhovuje norským únoscům.

+12/−1
14.10.2015 19:34

A70l87e84š 82V97o13n38d78r80á89k 9270686425

Ano, máte pravdu. Barneverm si najímá tyto profesionály z řad bývalých nacistů. A dokonce má i speciální komanda, která kradou děti cizincům přímo na ulici. Proto je nebezpečné jezdit s dětmi do Norska i jako turisti.

+2/−8
14.10.2015 20:56

T38o80m11á88š 11T66a70t41í19č29e91k 5150752540388

Hehe. :-P

+1/0
14.10.2015 21:00

P35e47t24r 31K70n77ě74b34o74r20t 3521220

Pro malé děti jsou babyboxy a pro velké děti Norsko.

+3/0
14.10.2015 21:18

B65ř21e94t33i68s80l75a13v 48Š88í93m28a 9564831202

Aleš Vondrák

Prihlouplou ironií nevyvrátíte podvodné chování Barnevernetu.

+6/−1
14.10.2015 23:01

S61t67a91n77i31s57l98a52v 43T74o95r97o63s 7639556359783

Ani bych se tomu moc nedivil. ;-D

+1/0
18.10.2015 8:47

L58u54d14v29í24k 94G33a34j10d51o89š46í53k 2955743854662

Já  zase nepochybuji o tom, že Norové mají sakra pádný důvod, proč tohle všechno dělají a postupují takto radikálně.

Ten důvod nám ovšel paní Michaláková zcela pochopitelně neřekne a norské úřady nemohou.

+1/−2
15.10.2015 11:42

H22a66n82a 42U30l63r66y68c60h58o71v81á 9220493928638

Mám pocit, že kdyby paní Michaláková provedla něco, co by k trvalému sebrání dětí opravdu opravňovalo, tak ji norská sociálka těch rodičovských práv zbavila dávno a nedávala by ji šance, jako že děti půjdou domů, když se rozvede s manželem, nebude případ medializovat apod. Tady spíš hráli Norové všemi těmi podmínkami při setkání s dětmi o čas. Teď se jim už podařilo klukům tak zblbnout hlavy, že setkání odmítají a o to od začátku šlo. Protože teď se dá říct, že kluci už si zvykli u pěstounů, je jim tam údajně dobře a vrátit je domů by pro ně bylo trauma. 

Jedná velká sviňárna to bude.

+16/−1
14.10.2015 19:00

J24a69n12a 78A90d46a72m67o52v31á 2152194160895

Ale no tak. Mamina s rozvedeným moc čisté svědomí nemají a děti jsou v pohodě. Jestli někomu vadí, že spor dobře vyřešila cizí země, tak je ješitný.

+3/−18
14.10.2015 19:03

P78e31t22r 95J50a88r52o46š 2374891475607

A proc otce rodicovskych prav nezbavili a ji ano, kdyz udajne mel deti osahavat on? Naopak dceru sveho noveho pritele vychovavat mohla. To ji soud nezakazal.

Jestli ma nebo nema ciste svedomi je nutno prokazat. V civilizovanych zemich plati ze clovek je nevinny, pokud se mu neprokaze opak. Ne tak zrejme v Norsku.

+12/−2
14.10.2015 19:14

A62l46e61n52a 86D12o95s81k38o35č71i16l74o74v93á 7240884982574

Ještě je ve hře otázka, proč od sebe oddělili i děti.

+8/0
14.10.2015 19:34

B57ř61e70t78i50s69l25a97v 14Š21í77m41a 9214411402

Máte pravdu.

Starsí chlapec mel reflux a norský lékar rozhodl o konzervativní lécbe - léky a dietou, a proto chlapec obcas krvácel z konecníku. Skolka jiste obdrzela lékarskou zprávu, ale dietu nedodrzovala a pí Michaláková se o tom dohadovala s ucitelkou. Výsledek se dostavil, nikoliv, ze chlapec nebude nucen jíst to, co nesmí, ale ze ucitelka podala udání na sexuální obtezování. Samozrejme otcem, to zrejme bylo i té polovzdelané nebo pomystychtivé ucitelce jasné, ze narcení matky by to bylo málo verohodné.

V nasí republice by deti asi nebyly prímo odebrány, ale zakázán otci styk s detmi, jako napr. v Nýrsku - a to do doby prosetrení prípadu. Na základe vyjádrení osetrujícího lékare byla situace vysvetlena. Nic nebránilo neduverivým Norum, aby otec sel jeste na vysetrení na falografu, mozná i byl.

Dalsí postup jiz zcela jasne ukazuje zcestné chování Barnevernetu, rozdelení detí do dvou pestounských rodin, omezení návstev detí matkou i prarodici, zákaz hovorit na deti cesky, matka je nesmela obejmout.... a masáz detí v tom smyslu, ze matka je zlá, nemá je ráda a uz to není pravá maminka, je to Eva, opravdová maminka ze je pestounka. Rv

+6/0
14.10.2015 20:44

M83a35r16t10i43n 13P22e34c60i53n58a 4151303

Měl být plus.

+1/0
14.10.2015 21:26

V74l94a37s56t38i41m88i97l 91H67a20l82b71i13c90h 8703595926608

V naší "civilizovaný" zemi musí svojí nevinu člověk prokázat,zatím co zloději, se musí dokázat.

0/0
15.10.2015 12:44

A73l44e90n67a 17D88o64s54k44o37č19i34l91o63v93á 7330194822314

Všimla jsem si už na předchozích diskusích, že jste zřejmě tak 4 roky denním hostem u Michalákových, neb víte i to, co nikdo neví.

+4/0
14.10.2015 19:31

M13a79r51e41k 91O66n95d27r70á10š31e62k 1110590979408

Za tím je vyšinutý stav mysli anebo peníze z Norských Fondů. Je veřejně známé že platí diskutéry.

+1/0
14.10.2015 19:42

M85a82r36e30k 67O72n86d54r70á81š42e27k 1280760799808

Hodně hloupéRv

0/0
14.10.2015 19:31

A87l38e89n79a 32D12o98s11k21o70č93i54l23o73v18á 7740934322184

Jaký autor, takový komentář... ;-)

0/0
14.10.2015 19:35

H49a82n61a 62U40l92r96y69c19h33o77v97á 9930293498738

Ono to, jestli jsou děti v pohodě, je taky otázka. Co když ne? Nakonec už  jenom to, že jsou rozdělení, o nějaké jejich pohodě nevypovídá.

+2/0
14.10.2015 19:35

A71l69e27n18a 82D83o34s19k95o78č42i41l96o73v67á 7330954682404

Přesně, tohle nikdo neřeší, nikde o tom ani slovo, a přesto jsou mnozí o tom přesvědčeni...

+2/0
14.10.2015 19:36

B97ř35e74t59i86s35l41a88v 76Š43í72m98a 9344721982

Jana Adamová

Ale no tak. Máte-li informace, které vás opravnují k výkladum o tom, kdo nemá cisté svedomí, napiste je!

0/0
14.10.2015 20:11

K45a15m76i23l 34K64r57b52á66l60e60k 6644722455653

Norové řekli matce, aby se rozvedla, že tak má vyšší šanci na vrácení dětí, a teď na ní vytahují, že je rozvedená. To je sviňárna nejvyššího kalibru.

Chápu otce, že se od toho odříznul, tahle situace je zralá na blázinec nebo na masové vraždění v Breivikově stylu.

+2/−1
14.10.2015 21:46
Foto

K53r11i34s88t51ý48n95a 20V39a82ň51k93o57v75á 3337780175673

Ať už to dopadne jakkoli, norské úřady by měly pykat za to, že ten negativní vztah k matce tu sice asi bude, ale jejich vinou.

+3/−1
14.10.2015 21:19

B96ř37e62t56i82s44l74a49v 82Š18í97m36a 9694671532

Hana Ulrychová

Napsala jste to naprosto presne. Norská sociálka hrála o cas, proto rozdelila deti, lhala a podvádela... a nyní má jako duvod, ze deti jsou zvyklé u pestounu.

+2/−1
14.10.2015 22:45

J21a88r70o74s45l30a60v 49R93y46c40h81t69á10ř 2764429819526

Ten Zdeněk Kapitán zastupuje v mezinárodních sporech o děti jakou stranu? Českou nebo tu cizí?

+4/0
14.10.2015 18:37

P96e74t18r 12K96n28ě89b23o12r65t 3871220

Kolik mladýmu je, že už si umí nadiktovat takový podmínky.

+4/0
14.10.2015 18:29

H13a23n82a 50U46l85r62y14c71h47o46v87á 9670203518618

8 nebo 9? Takhle dětem vymývat mozky, to je politika. Fujtajksl

+3/0
14.10.2015 18:51

J14a48n15a 74A25d82a72m91o44v18á 2902514830315

I kdyby, tak lepší, než nechat je znásilňovat.

0/−7
14.10.2015 18:58

H28a94n60a 81U42l27r98y29c63h89o79v77á 9800583388308

Kdyby je někdo znásilňoval, tak rodiče zavřeli. A to se lékařským vyšetřením prokázat dá a bude to trestné i v Norsku. Nebo máte důkazy a tajíte je?

+7/−1
14.10.2015 19:01





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.