Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Znalec odmítl, že posudkem k prodeji OKD připravil stát o 5,7 miliardy

Soud se začal v pátek zabývat privatizací těžební společnosti OKD, při které stát podle obžaloby přišel o 5,7 miliardy korun. Jeden z obžalovaných, znalec Rudolf Doucha, odmítl, že to svým posudkem před jedenácti lety zavinil on. Tvrdí, že obžaloba zaměnila pojmy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J55a52r25o21s21l54a37v 92M35o81u33č47k95a 3937577738929

boj proti korupci a la ČR: vezme se chudák pěšák a hodí se na něj celá vina. Kde je politická odpovědnost? Co Sobotka, co kníže lidu zadek líže?

A kde je ten zmetek Bakala, co okradl ostravské obyvatele okd bytů?

0/0
9.10.2015 21:47

F78r18a82n56t27i86š61e57k 19N44o61v76o16t10n72ý 2644439316

Tohle může řídit Bureš, aby se dostal k veslu a shodil Bohuša. Myslím, že STB tak postupovala.

0/0
9.10.2015 21:44

J26i29ř38í 18K89r62u25t27i74l 2800744250108

Velepolitik prodal velepodnikateli.

0/0
9.10.2015 17:28
Foto

M88a76r84t91i36n 61V41a37l65i62n63a 6112195751269

Ještě by se mohly učit ostatní strany od ČSSD jak se rozkradal státní majetek

+1/0
9.10.2015 16:50

R29o80m60a82n 61S71o40u53č64e69k 1282295400109

na lavici obžalovaných by v 1. řadě měl sedět tehdejší ministr financí

+5/0
9.10.2015 15:01

J21i80ř82í 92L44e71b98d30u18š45k12a 7120923594666

Kdyže bude další amnestie?

+1/0
9.10.2015 14:54

P74e16t79r 86C98u96ř92í29n 1913634371581

To jsou ti čarodějové 90 tých let díky nimž tu máme Bakalu, Tykače, Kellnera aj. Ještě zjistit kde mají schované podíly z těch finančních zázraků. Jistě to nebudou jen nějaké chaloupky za horama.

+4/0
9.10.2015 14:38

R32o30m32a17n 41S10o37u53č81e80k 1182735130269

jeden čaroděj je prezident a druhý premiér

a 1. vicepremiér byl na té druhé straně

+4/0
9.10.2015 15:02

I98v72o 24H79u59b78á79l86e88k 1628470424400

jasně, můžeme se teď přít o slovíčka, experti budou sypat argumenty pro i proti...já si jenom vzpomínám na svůj údiv, když ta směšná cena vylezla na světlo boží. někdy stačí selský rozum a umět počítat do deseti na to, aby člověk poznal, že se jedná o křivárnu

+6/0
9.10.2015 14:06

Z13d28e60n89ě39k 17B23e75r10á84n38e69k 2118655166832

Pochopitelně by bylo třeba zavřít vedle "znalce" i ty co za stát schválili a nebo doporučili k prodeji.

+6/0
9.10.2015 14:08

Z93d97e16n82ě82k 97S30t15r21n14a58d 1775450406689

No jo, ale když se podíváte na Sobotku, musí vám být jasné, že ten neumí napočítat ani do pěti.

+1/0
9.10.2015 16:38

Z68d98e68n34ě35k 30B89e78r66á89n49e97k 2868855196572

Soudruh Doucha je u soudu a snad bude i odsouzen. Tento človíček by neměl mít právo existovat v civilizované společnosti Bohužel Česko patří mezi banánové republiky, tak takovéto NIC tady má své místo.

+2/0
9.10.2015 13:50

J22i73ř13í 94V64i41n58k57l14e97r 1551787340589

Jako vždy v "demokratickém " Česku. Buď nikdo za nic nemohl nebo šlo o selhání jednotlivce.;-D

+3/0
9.10.2015 13:35

D45a40v68i26d 68O70d42l41e80r 8622132283487

Za nějaké to přislíbené procento z 5,7 miliardy by se asi "zmýlila" řada znalců...

+8/0
9.10.2015 13:34

P92e42t98r 42B29o11c55e45k 1137426442140

To je asi jeden z největších zlodějů v ČR....:-(:-(:-(RvRvRv

+1/0
9.10.2015 13:07

J37a49n 20U29l37r74i20c53h 9189536199384

Kdo?

0/0
9.10.2015 13:24

P70e26t47r 25B80o92c49e91k 1457926652250

Kdo byste si tak tipnul u tohoto článku?

0/0
9.10.2015 16:07

R14o64m36a77n 78S22o41u97č34e21k 1412315310219

ten kdo podepsal smlouvu za stát

to máte naprostou pravdu

jen je mi záhadou proč ho volíte

+4/0
9.10.2015 15:04

P52e87t91r 74B39o48c32e69k 1707126622400

Jistě - zlodějů tam byla ve finále celá skupina....

+1/0
9.10.2015 16:08

M63i20c91h52a68l 44N82o94v24á71k 7480429747944

Akcie se ale odhadují podle majetku, to je zákonem, je to vůbec nejnižší hodnota firmy.

Existují firmy, které mají tisíckrát větší cenu akcií díky spekulantům než je majetek firmy. především se tato spekulace podílí na základě jejich ročního obratu.

A neexistuje žádná firma, která má nižší hodnotu než majetek aniž by se vyhla exekuci, nebo jiné formy úplného krachu, pak je spekulanty určeno, jaký mají obrat a budoucnost je nejistá, spolknutí, ale z většiny je to jen rozprodej.

Tím co řekl si vlastně ještě přitížil...;-D

+3/0
9.10.2015 12:44

J21a20n 14U59l83r26i93c69h 9499616989694

Je rozdíl mezi cenou pro daňové účly a skutečnou tržní hodnotou. Velmi záleží na to, jak velký podíl se prodává, zda jsou akcie veřejně obchodovatelné atd.. Čili hodnota majetku obecně rozhodující není.

+1/0
9.10.2015 12:46

M62a26r91e44k 93H33r24u47b57y 6317152801528

Rozhodne se ale neda rict, ze by nesouvisely. A v tomto pripade nevzit majetek v potaz opravdu silne smrdi podvodem a umelym snizenim ceny.:-/

+3/0
9.10.2015 12:52

M96i47c35h95a80l 48N58o10v43á36k 7220659217274

Pak by se cena akcii taky měla měřit cenou ročního obratu né? Pokud vím, tak OKD na tom bylo sakra dobře. Ročně se tam točilo cca 30 miliard.

Asi bych to řekl takhle, v případě nulových investicí, tak ta částka, za kterou bylo zakoupeno OKD, se zdaleka nepřibližuje ročnímu příjmu této firmy.

Půjčit si z banky 5 miliard, kde OKD vydělá za pár měsíců trošku ukrouhnout na prémiích omezit bonusy za půl roku, přidat na nájmu, ušetřit na dopravě a něco poprodávat a firma za půl roku spadne zadarmiko někomu do klína...;-D

+1/0
9.10.2015 13:05

J46a46n 93U69l40r52i97c80h 9669126799774

1. Obrat není zisk. I při obřím obratu můžete být ve ztrátě, což se mimochodem právě nyní děje OKD. Také zisk ovšem není rozhodující, pokud není vyplácena dividenda. A to v OKD zřejmě nebyla. Jako menšinový akcionář s tím nic neuděláte.

2. Majetek vliv samozřejmě má, ale je obtížné stanovit u menšinového podílu vztah majetku a ceny akjcií. Rozhodně to není trojčlenka.

+1/0
9.10.2015 13:29

M25i28c36h47a89l 15N33o16v86á77k 7670729677224

1. ano o tom vím, příjem a výdej i když je to ztrátový, ale jsou to velká čísla, se kterými lze manipulovat, dotyčný akcionář je v radě a lze hlasovat ne? Tohle chápu, zveličuji příklad, je to krachující podnik, neboť uhlí není budoucnost. Proto odhaduji, že v těžařské společnosti by měl majetek mít hodnotu alespoň 10násobku obratu i když je výdej ztrátový. Pokud se počítá se zásobou např. na 100let.

2.je rozdíl majetku nemovité hodnoty a hodnoty odprodeje, a pak ještě finanční záležitost dluhopisů a to co není vidět. I samotný prodej nemovitosti v hodnotě x může skončit v dražbě s max.50% y.

Přesto mi cena připadala až směšná vzhledem k obratu samotného OKD i když je samozřejmě ztrátový tyto čísla jsou vidět a je to otázka manažerů a vedení co s tím udělá, samozřejmě se jednalo o státní podnik ne a to byly všechny ve ztrátě, takže těžko soudit.

Jak říkám, není možné, aby podnik samotný měl nižší cenu, než jeho roční obrat i když je ztrátový...

0/0
9.10.2015 13:42

J49a69n 28U88l79r78i81c15h 9779116629604

1. Na valné hromadě hlasovat můžete, ale jste-li v menšině, není vám to nic platné. V představenstvu ani v dozorčí radě být nemusíte ( závisí to na libovůli většinového akcionáře ), ale o hlasování platí totéž.

2. Tvrzení, že majetek je zpravidla vícenásobkem obratu, obecně platí, ale v konkrétním případě tomu tak být nemusí. Ale hlavně, majetek, jak bylo v debatě vícekrát uvedeno, nemá na hodnotu menšinového podílu jednoznačný, zobecnitelný vliv. Menšinový akcionář se totiž k němu dostane jen těžko.

3. Zásadní faktory pro hodnotu jsou velikost podílu ( respektive s podílem spojený vliv na chod společnosti, neboť ten je v některých společnostech bez většinového kacionáře silný i u větších akcionářů menšinových ) a očekávatelná dividenda.

+1/0
9.10.2015 14:18

P73e37t53r 25Z80a33j25i13c 5339400724959

Bohuzel nemate pravdu. Je rada pripadu, kdy trzni hodnota neodpovida hodnote majetku, dokonce nekdy je trzni hodnota nizsi nez hotovost spolecnosti. Priklad akcie Surgutneftegas - trzni kapitalizace 20.7 mld USD, hotovost a kratkodoba aktiva 31.5 mld USD. Stava se to tehdy, kdy minoritni akcionar nema sanci se k temto aktivum sam dostat, protoze je firma kompletne ovladana majoritnim akcionarem, pro ktereho je z jakehokoliv duvodu vyhodnejsi, udrzovat tento stav. A to byla mimochodem presne situace OKD v letech 2000-2004...

+3/0
9.10.2015 13:07

M46i16c42h14a40l 67N78o31v11á28k 7130379627764

No ale roční obrat jsem si spočítal, že má 1.9 miliard USD dle wikipedie.

Problém je s tím, že nevím jak hodnotit těžařskou společnost, důležitý je tedy roční obrat a připočítáváme zhruba zásobu atd.

Tady pokud má cenu tu vaší cenu podnik 20.7 mil. a roční obrat 2 mil. tak to je vcelku správná cena...;-D

0/0
9.10.2015 13:16

P31e11t94r 19Z50a34j83i38c 5409940614719

Dve veci: za prve jste psal, ze "neexistuje žádná firma, která má nižší hodnotu než majetek" tak jsem dal priklad, ze tomu tak neni. Btw. Surgut mel rocni trzby ne 1.9 mld, ale cca 19.8 mld USD (890 mld RUB). Za druhe obrat/trzby prece nemuze byt urcujici pro oceneni akcii firmy, ale ani pro hodnotu spolecnosti. Klicovy je preci zisk. Kdyz je firma ve ztrate, tak samozrejme cena akcii vypada jinak (mimochodem OKD bylo ve ztrate mysim od roku 1996 pravidelne). Nebo byste si ted koupil NWR za cca 18.2 mld CZK?? Napriklad tezebni gigant Glencore se obchoduje za 0.14x Sales. Ale neni to jen u tezebnich spolecnosti, napriklad Tesco se obchoduje za 0.28x trzby.

+2/0
9.10.2015 13:34

M95i43c56h64a87l 19N95o31v52á72k 7450769747194

No v případě těžební společnosti, která získává přírodní zdroje je to hodně těžký jestli se majetek přisuzuje i ta ropa jako zásoba, nebo pouze stroje. Takové to know how jako třeba virtuální stránky. ;-D

Našel jsem ve wikipedii toto obrat. RUB 113,874 mld - to je 1,9 mld USD.

Pokud je to jinak tak mě to mrzí bral jsem to jako důvěryhodné...

Celé NWR a 18,2mld? V dnešní době člověk netuší, jaké má podnik závazky, půjčky, ale v případě prodejem od státu určitě neměl žádné dluhy, neboť byl dotován vládou, takže to bylo opravdu za hubičku...;-D

0/0
9.10.2015 13:56

J32a41n 58U55l34r26i61c14h 9119246179244

Vyčíslovat hodnotu menšinového podílu ve společnosti je značně spekulativní. Zjevně nejde o alikvotní procentní podíl na majetku ( respektive potenciálním likvidačním zůstatku ), protože menšinový akcionář nemůže žádný majetek prodat ani vyvolat likvidaci. Hondota takového podílu je tedy rovna ceně, za kterou jej lze prodat. Zjistit takovou cenu je přitom velmi problematické, protože stát podíl v OKD veřejně nenabízel ani neobdržel konkurenční nabídku. Suma sumárum: Obžaloba stojí na vodě. Státní zastupitelství by se mělo soustředit na reálné, nikoli vyfabulované kauzy.

+7/0
9.10.2015 12:43

M89a47r22e18k 75H46r52u68b71y 6447732461408

Maler ale je, ze docela vyznamne casti majetku posudek zcela ignoroval, prestoze na cenu mel podstatny vliv. Take je treba vzit v uvahu ucel posudku.

0/0
9.10.2015 12:53

P92e40t41r 33Z57a64j28i43c 5409120524789

Klicovy bod je, jestli znalec odhadoval hodnotu spolecnosti nebo hodnotu akcii. To by melo byt z posudku jasne (tipuju ze hned z nadpisu:-)). Pokud totiz akcii, pak vstupuje do hry rada dalsich vlivu (velikost podilu, cena na organizovanych trzich atd. atd), ktere muzou cenu akcii od hodnoty spolecnosti znacne odchylit...viz priklad vyse...

+2/0
9.10.2015 13:11

D83r69a45h19o91m41í42r57a 72L29o58u19č44k96o98v34á 6166475873

Jednoznačnou zodpovědnost za to nese tehdejší vláda, která to schválil, včetně zločince Sobotky!

+6/0
9.10.2015 12:40

M66a22r25e40k 84H30r79u52b58y 6887792581458

Jenze vlada rozhodovala na zaklade odborneho posudku - tezko pozadovat, aby mela vic informaci nez placeny expert. Jedine pochybeni se mozna da hledat v zadani - to ale zase neni ukol vlady, ale prislusnych uredniku.

+1/0
9.10.2015 12:55

K68a38m90i76l 16D58o78l12e41z87e66l 6732816314882

kde sedi Sobotka jako tehdejsi ministr financi ?

+14/0
9.10.2015 12:37

J60a65n 92N37o91v24ý 5843665689382

Ve Strakovce, je teď pan premiér...

+1/0
9.10.2015 12:58

M60a87r21t88i83n 68H92r69o22m49á16d15k31o 2270562679

Já bych to teda taky nepřiznal...;-D

0/0
9.10.2015 12:32

J84a35n 34N58o66v12ý 5973895919912

Doucha jistě nemá 5,7 miliardy. Další obžalovaní taky asi miliardové majetky nemají. Velkozločinci Bakalovi už nikdo nic nevezme. Jestli si za to půjdou nějací bílí koně sednout už je jen tragikomický závěr celé této zlodějny.

+5/−2
9.10.2015 12:27

I94g51n66á31c 83M70r32k47v55i70č67k23a 2578292729145

buď si jistej, že ten Doucha si za to nechal tučně zaplatit za takovejhle posudek...

+4/−2
9.10.2015 12:31

M69i81l82o55š 43B75o80u34k38a59l 8423197713574

Pokud o tom něco víš, tak koukej mazat na policii a tam to vyklop. Budou ti vděční.

0/0
9.10.2015 12:37

L88u30d95ě90k 72N50ě13m90e65c 5445811832704

Trumbero... všechny podobné odkupy byly cinknuté a těžko prokazatelné. Všechny nucené odkupy byly za ceny zlomkové oproti skutečným hodnotám.

+2/0
9.10.2015 12:43

M84a10r71e76k 14H84r61u42b26y 6177452581298

Policie? Pokud se zlocinec neprizna na Facebooku, nedokaze chytit ani rymu :-P:-/

0/0
9.10.2015 12:55

M70i42l92o33š 38B22o74u96k80a46l 8263657553314

No vida, šance žije! ;-D

0/0
9.10.2015 12:57

R11i77c25h48a72r59d 14B94u33š65e81k 6379346196257

nekupoval Bakala, ale Otava a Kolacek...

Bakala to pak koupil od nich... Resp. koupil firmu Karbon Invest... V privatizaci vubec nefiguroval...

0/0
9.10.2015 14:18

J71i23r60i 42D53o79m69i97n42i15k 1681188721140

Takže - navrhli vládě a nebo rozhodli ? Ujasněte si pojmy soudruzi. navrhovat může kdo chce co chce, ale rozhodla VLÁDA, konkrétně současný předseda vlády.

+6/0
9.10.2015 12:26

J62i55r20i 57D63o60m63i10n67i72k 1971248741180

Zajímalo by mne, jak státní úředníci přišli k těm svým číslům. ;-D Proč si tedy soudy najímají znalce, když jsou ve státním takoví experti ?

+1/0
9.10.2015 12:22

R36i50c11h87a65r81d 18P33ů65ž33a 9120519400798

a přitom jistě všichni čekali jak halasně zakřičí, že stát o ty peníze připravil...

+1/0
9.10.2015 12:14

P82e43t13r 50L41u90k70á20š 4715784696585

Ruku na srdce, ja bych se k tomu taky nehlasil ;-D;-D

+9/0
9.10.2015 12:13

D61a71n55i87e43l 39T14s61c70h90e13r80n52a90y 2945392899862

Treba se k tomu sobotka vyjadri

0/0
9.10.2015 12:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.