Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vatikán vře tichou válkou, katoličtí jestřábi reptají proti Františkovi

V katolické církvi roste napětí. Vatikánským konzervativcům se nelíbí liberální změny, které prosazuje papež František a vedou proti němu tichou válku na internetu a v médiích. Současné vedení církve je podle nich v rozporu s tradičním učením.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M62i73r94o91s87l48a85v 20B37u79č50e44k 6383633161714

Církev je nesporně zajímavým a úspěšně dlouhotrvajícím společenstvím. Své postavení vybudovala právě na neměnnosti svých základních tezí. Mnohé je zapotřebí přizpůsobit současné realitě, což papež velmi úspěšně realizuje. Nicméně ten pohyb je očekávaně paralyzován vnitřními, konzervativními kruhy .. Z dějin, známý a očekávaný jev ...

0/0
22.9.2015 3:55

P30e94t64r 24K13o39l67a13ř23í48k 2114393185303

Jan Pavel II. byl liberální a svým způsobem moderní papež ... ale tenhle jihoamerickej František je de facto neomarxista kterej jistě vyhovuje současnýmu bolševickýmu vedení EU ...

+1/−4
21.9.2015 17:25

J31i10n42d95r42a 49V32o89š14t60a 1124934919632

nojono. Někdy si říkám, jestli to je nějaká zvláštní česká nemoc některých lidí, kteří všude vidí marxisty. Jinde jsem to totiž neslyšel. Asi proto, že všude jinde jsou marxisti, ale my tu máme Zemana.

+1/0
21.9.2015 20:10

B47o83h50u93s59l73a45v 74K73r42á76l33í16k 2911780489466

To je spíš americká nemoc, která se sem přenesla.

0/−1
21.9.2015 20:26

J55i11n17d58r50a 12V41o31š66t48a 1404904149212

asi jo, ale nemoc je to chronická a ohrožuje slabší (mentálně) jedince.

0/0
21.9.2015 20:32

J18a46n 13F64o38j96t17í79k 8436833551356

Františku, držím ti palce!

+6/0
21.9.2015 15:53

K98a29r19e42l 40J20a64n23í56k 9918842155964

zas takový reformátor to nebude, když měl plnou hubu morálky a nutnosti přijímat migranty, a pak sám přijal dvě křesťanské(!) rodiny a nenechal ve Vatikánu postavit ani jednu mešitu

0/0
21.9.2015 15:48

B80o19h72u92s34l14a83v 68K31r67á85l12í36k 2491510399746

Tak ona svatopetrská bazilika jako mešita trochu vypadá, takže ani nebude potřeba moc přestavovat. Jenom místo minaretu je tam ten obelisk.

+1/−2
21.9.2015 15:52

J67a32n 12S24t13o22d21o33l18a 7291350903640

Mrkněte na sv. Petra v google earth. Takový tvar žádná mešita nemá. Dřív to možná bylo jedno, ale když už létáme, tak by se ten tvar k mešitě opravdu nehodil.

+1/0
21.9.2015 15:54

T26o61n97d66a 57H87e43j86l18í78k 1718653769607

Vypadá to jak velkej ..... :-)

0/0
21.9.2015 16:30

R32o39m13a70n 23D82o80m34u62r12a82d 5775955601683

Kdyz nekdo mluvi proti papezi mluvi proti zastupci boha na zemi to je jak kdyby mluvili proti bohu samotnymu. A to je hrich. Takze podle tehoto kazde kardinal co remca proti papezovi je hrisnik a mel by opustit knezske rady. Berte to jako ironii

0/0
21.9.2015 15:48

B26o84h57u77s66l51a34v 14K68r90á63l95í87k 2581520409576

Kdy naposled si nějaký papež hrál na zástupce boha na zemi?

+1/0
21.9.2015 15:53

R35o61m88a92n 14Č58e22c18h83u91r98a 6942839787909

Jak hrál? Snad to má v titulu...

0/0
21.9.2015 18:47

B81o27h91u93s23l87a20v 19K97r35á43l78í58k 2861910749196

Cože? Jak má z toho, že římský biskup je tradičně uznávaný jako první mezi biskupy, vyplývat, že by měl být zrovna on zástupce Boha na zemi? Pokud jde o titul, tak ten je naopak "služebník služebníků Božích".

0/0
21.9.2015 20:01

J71i34n51d44r71a 75V21o36š45t69a 1814594349192

a Náměstek Kristův, že....

0/0
21.9.2015 20:39

R84o21m72a23n 69D65o57m26u69r24a52d 5895675691783

No vsici. Pro katolicko cirkvu je zastupce boha na zemi. To je primo podstata te funkce. A nemusi si na nic hrat.

0/−1
21.9.2015 19:16

B62o31h90u26s88l33a59v 37K55r20á51l79í67k 2771270379596

Zástupcem Boha na zemi jsou všichni: "Cokoliv jste učinili nejnepatrnějšímu z mých bratří, mně jste učinili", nebo jak to je.

0/0
21.9.2015 20:32

R72o25m58a66n 85D72o32m19u61r55a63d 5375915801183

No tak vadijo jim rozvedeni ale s pedofilama v jejich radach so kamosi a esce je kryjo.

0/−2
21.9.2015 15:42

B50o56h81u48s90l42a45v 85K34r83á27l12í28k 2841890479516

Zrovna opáčně, Úchyláke házejó přes palube ako pérvní.

+2/0
21.9.2015 15:50
Foto

P85a92v27e51l 21Š21i75l57p67o17c37h 1767956108627

tak to jste jeden z "náboženských analfabetů",

Papež "má pravdu" (t.j. neomylnost papeže) je pouze v jednom jediném případě.

A to pokud je to vyhlašováno "ex catedra Petri" !

:-)

+8/0
21.9.2015 15:27

M39a43r39t20i94n 78D45a26n36i39š 8334825687698

Jestli se nepletu, tak neomylnost papeže se týká jen zvlášť zásadních názorů (tedy z pohledu věřících katolíků). Např., že Ježíš kristus je Bůh a ne jen prorok. To se vyhlašuje nějakým oficiálním způsobem a dochází k tomu jednou za mnoho desetiletí, možná i století. Myslím, že minulí dva nebo tří papeži nic z pozice neomylnosti nevyhlašovali.

+2/0
21.9.2015 15:21

B13o33h70u17s21l50a98v 62K65r39á45l16í89k 2331350189186

Tedy ne že bych byl nějaký kovaný religionista, ale obávám se, že víra v Ježíšovo božství se obvykle neodvozuje z papežské neomylnosti. ;-D Papežská neomylnost byla vyhlášena celkem nedávno a skoro bych si myslel, že nebyla použita víc než jednou.

+4/0
21.9.2015 15:24

J38i83r63k72a 84D55v79o52ř72á49k 4755890213868

Byla použita o dost víc než jednou, ale spíš před tím, než byla před asi 150 lety upřesněna a zároveň tak velmi omezena jen na velmi speciální případy.

+1/0
21.9.2015 15:59

J38o17s86e64f 82Č65t69v83r59t62n75í76č98e74k 8880882229899

Až zruší církev a uzná že to byl podvod dvou tisíciletí, který nemá s učením PJK a prvních křesťanú nic společného, tak snad potom my budu věřit...

+2/−6
21.9.2015 15:19

V28á31c94l97a15v 96S28a76m90e63c 7484104330725

Fatimské proroctví se začíná naplňovat.

+1/−1
21.9.2015 15:18

B54o51h16u98s12l68a51v 52K47r54á34l10í95k 2181560159626

To jistě, každá fantasmagorie, i ta sebeabsurdnější, nějakým způsobem zrcadlí to, co reálně visí ve vzduchu. A je-li nějaké blábolení dostatečně mlhavé, pak je i nadčasové a dá se napasovat na cokoliv.

+5/0
21.9.2015 15:33

S82t37á85ň71a 88K91o40m12o89r45o16u73s15o44v58á 3395133317579

Prostě - země je placatá a žádné novoty se netrpí;-O;-O

+12/−6
21.9.2015 15:12

J67i89r85k53a 47D74v82o50ř73á14k 4105200303858

Ne země, ale svět je placatý, respektive třípatrový je pořád. Psychologie třípatrový model lidského vnitřního vesmíru původem snad z Mezopotámie vpodstatě převzala, akorát těm patrům trochu zmodernizovala názvy. Teď se obvykle jmenují spíš Nevědomí, Já a Superego. Čili "nic nového pod sluncem".

0/0
21.9.2015 15:50

P11e64t71r 46S11v64o59b75o95d22a 9327458780412

Mě vždy pobaví, jak se katolíci zuby nehty drží té naivní představy, že jejich církev statečně odolává mnoho staletí zubu času, že její doktrína je neměnná, a přitom je zcela jasné, že podléhá naprosto stejnému kulturnímu tlaku jako cokoliv jiného.

+4/−4
21.9.2015 14:47

J19a74r70o92s85l98a46v 72T96a82c47h95o15v50s65k97y 2882350854860

Jako cokoliv jineho nne. Islam si zachoval svou brutalni stredovekou povahu.

+1/0
21.9.2015 14:50

M78i85r91o12s66l96a90v 92S72u31c12h95y 5510409970420

Díky islámu se nám dochovalo antické učení. Ve svých počátcích to byl velice tolerantní směr.

0/−1
21.9.2015 15:07

V17á33c30l49a37v 67Š88o98b14r 5583182197970

Většinu toho učení vydrancovali... i ty zprofanované "arabské číslice" ve skutečnosti jsou z Indie...

stejně jako damašcénská ocel... (tu prodali vikingům a vikingové z ní udělali "crucible" ocel... meče které 100 let děsili Evropu)

+3/0
21.9.2015 15:11

J33i95r58k90a 37D39v87o77ř90á28k 4115540793348

Zaplať Alláh za arabské číslice. Je to obrovská výhoda oproti třeba římským, japonským nebo čínským. A je mi fuk, jestli je Arabové převzali z Indie, kolébky naší rasy i civilizace.

+1/−1
21.9.2015 15:55

R61a45d98e63k 19N67o64v80o12t64n47ý 5768212966925

Ve svých počátcích určitě ne. Jen v relativně krátkém období okolo roku 1000.

0/0
21.9.2015 15:11

J96a18r87o81s93l48a35v 52T15a23c11h20o64v26s15k29y 2932570424370

Nevole cirkevnich papalasu znamena, ze to Frantsek dela dobre. Snad ho nezavrazdi jako Jana Pavla.

+5/−7
21.9.2015 14:41

J62a15n 93S98t51o43d51o93l92a 7531600283890

Myslíte, že ten Turek byl agent vatikánských jestřábů? JP2 zemřel v požehnaném věku. Někteří papaláši s ním nesouhlasí, zatímco jiní ano. To je logické, přirozené a očekávané.

+1/−1
21.9.2015 14:44

J83a92r20o23s72l84a84v 36T91a93c50h18o57v98s64k96y 2452530284770

Psal jsem o Janu Pavlu I, ne o Wojtylovi.

+3/0
21.9.2015 14:45

J69i39r91k23a 88D39v59o96ř40á58k 4605620823298

To je ten co ho prej měli otrávit ufouni?

+2/0
21.9.2015 15:45

T79o32n93d15a 30H71e57j11l70í20k 1538893939437

Stejně je to už poslední papež, tak na tom nesejde ....:-)

+1/−2
21.9.2015 14:33

J85a96n 57S10t41o49d30o53l11a 7961330423350

Těch už bylo

+5/0
21.9.2015 14:36

T86o94n42d42a 86H35e37j29l42í12k 1398323569307

Malachiáš ;-)

Možná báchorka, možná to má něco do sebe

+1/−1
21.9.2015 15:13

J68a68n 80S68t98o45d26o21l43a 7111600313420

Jakékoli předpovědi budoucnosti se nedají brát vážně. Co konců světa už bylo. Ale v tomto případě máme velkou šanci se to brzy dozvědět. Přeci jen Františkovi už je skoro 80 a i kdyby žil rekorně dlouho, tak ze nějakých 10 let budeme vědět určitě.

0/0
21.9.2015 15:18

T97o36n30d96a 81H86e46j69l15í37k 1768653639657

Mno, zatím jim to docela vychází. Otázka, zda to chápeme dobře (tzv. "něco tam nechybí") a zda to neberou moc vážně hlavně pánové kardinálové, a neberou to spíš jako návod, než jako předpověď :)

0/0
21.9.2015 15:26

J24a52n 93S27t76o83d28o60l83a 7291370343960

Mezi kardinály se najdou vždy nějací, kteří nesouhlasí s papežem a raději by bývali měli na Petrově stolci někoho jiného. Předpovědi budoucnosti jsou vždy při určitém zaujetí pravdivé. Jenže pak má přijít onen konec, a nic. Takhle nějak to proběhne i během těch příštích cca 10 let.

0/0
21.9.2015 15:52

T19o75n61d41a 81H65e91j38l91í21k 1158573459207

Tak o "konci světa" si asi myslíme všichni, že to je pěkná blbost. Ale i kdyby to někdo čirou náhodou "viděl" a předpověděl, proč by to říkal na rovinu? Všecko je o výkladu, ani ten dotyčný to nemusel vidět a popsat správně....

A pak....buď vezmeme v potaz, že všecky ty víry jsou na něčem postavené, tudíž musíme vzít i v potaz, že taková předpověď je zcela regulární a tudíž nic nemožného...

...Nebo to je všecko od A do Z snůška výplodů "chorých" myslí, od Boha až po takovéto předpovědi.

Protože, když by tu takový bůh byl, proč by sakra do nás nemohl čas od času šťouchnout něčím takovým? :-)

Ale tak z pohledu kauzality....různé předpovědi se dobře pak dají aplikovat, tedy podporovat věci tak, aby se vyplnily a tudíž taková tvrzení dostávala nějakou legitimitu (a tím třeba i celá církevní mašinerie), něco jako předvolební sliby , jen s trochu delším časovým obdobím v mysli :)

Nakonec to stejně skončí dvěma možnostmi : Naši potomci budou kroutit hlavou buď nad tím, jak jsme takovým blábolům mohli věřit, nebo nad tím, proč jsme tak zjevné nápovědy nepochopili :D

0/0
21.9.2015 16:29

J59i62r40k13a 12D44v79o11ř67á48k 4835830463248

Je to tak. Konec světa je víceméně každý rok. ;-D

0/0
21.9.2015 15:53

F47r51a10n68t56i89š37e92k 53V95o94p10i70č36k31a 4412881687410

Zajímavé, že se Babišovi zaměstnanci pustili do takového tématu. To tu opravdu dlouho nebylo. Každopádně platí, že takto to s novinařinou dopadá, když autor tématu příliš nerozumí a/nebo nemá o něm dost informací. Najměte si příště nějakého externistu, tak jakou soudci si přibírají soudní znalce. Brrrrr....

+7/0
21.9.2015 14:27

J73i67n97d53r25a 34V88o26š17t18a 1224564969282

Jednak je to jenom papež, ale skutečnou moc má kurie a ta si ji nedá vzít. Na to dojelo už víc papežů, změnit se to prostě nedá. Ale zas na druhou stranu by to katolíci neměli vydávat za zvláštní přednost. Je to konzistence, ale ne zrovna konzistence v dobrém.

0/0
21.9.2015 14:17

J77a90n 50R20y45c10h54t81á66ř 4197442182124

Ze by i ve Vatikánu "překypovali"  . . . . .láskou k bližnímu svému . . . o))):-/

+1/−1
21.9.2015 13:42

M72a53r78t36i59n 24H51e71r55m48a97n 1844448668732

Papež je podle mě jediná záchrana církve ve smyslu jejím přiblížení normálním lidem... A vůbec se nedivím, že to ty tučný kněžoury štve, páč jim pěkně šlape na kuří oka a celkem jasně jim říká, že to už nepůjde tak, jak byli zvyklí...

+8/−10
21.9.2015 13:34





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.