Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Abychom, abysme, aby jsme? Prověřte si v kvízu, jak zvládáte tvarosloví

Prázdniny jsou u konce. Děti oprášily školní brašny a usadily se opět v lavicích. Kolik vědomostí jim zůstalo a co se naopak během letních měsíců vykouřilo z hlavy, si mohou otestovat v sérii kvízů v rámci seriálu Zpátky do školy. Tento díl se zaměřuje na tvarosloví zájmen a sloves.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M71i19c79h57a32l 43K14r89e65j93č63a 5298656776693

Objevuje se tu zakladni problem naseho skolstvi - nabiflovani pravidel pro jazyk viz 2 otazka. DUlezite je, dle mne, aby to umel v praxi spravne pouzit, nikoli definovat! A to lze naucit vicero zpusoby. Pochybuji, ze si za 15-20 let bude tuto nedulezitou definici pamatovat.

Bydleji je patvar, ktery mi "trha" zily i usi. Zni mi to naprosto stejne silene jako napr - mame doma kralici (ale toto je nespisovne a to prvni je spisovne :-/)

0/0
21.9.2015 12:22

B33o60h88u98s66l75a94v 64H96a46v70r91á60n88e88k 6683877172

Nikdy bych nenapsal: obejmul, pojmul, páv vypnul prsa, začnul, apod. Dávám přednost původním tvarům (objal, pojal, vypjal, začal) před novotvary. Chybu tím udělat nemohu. Jak mám ale vědět, který novotvar šašci z ÚJČ připouštějí a který ne. Tipoval jsem "páv vypnul" jako zcela určitě nespisovný tvar. Netrefil jsem. Tahle otázka je hodně blbá, na to se nedá správně odpovědět, jen hádat.

0/0
11.9.2015 2:40

M68a98r37t19i11n 25K72ř88í49ž 9113362190397

Tak první z testů, který nebyl za deset bodů. A co hůř, byl jenom za pět. I když o některých případech by se dalo polemizovat.

+1/0
9.9.2015 14:11

D71a21v48i86d 14D90o37b80e79š 3945232257

Za šest, ale jinak podobně.... Nebylo to hladce.

0/0
10.9.2015 13:44

P60e84t71r 22M38u75d14r93o40c58h 9181707952501

A za kolik bodu udelali ten test redaktori iDnesu? ;-D

+4/0
9.9.2015 10:34

D87a82n92i86e54l 62L70u37k41á30č 7493501124641

;-D;-D;-D;-D

0/0
9.9.2015 21:16

P96a79v87l28a 41K95v84a63p87i27l37o71v59á 7149448404617

Bože 0 ;-D tohle bylo pro mě ... (a už teď si nejsem jistá, že píšu správně) z celé Češtiny nejtěžší. Nějaký i/y je proti tomuhle brnkačka. Díkybohu, že existuje matematika, jinak bych skončila základní školou.

0/0
9.9.2015 10:10
Foto

Z40b25y17n49ě48k 96M85e18l68i61c88h57a39r 9905887345129

mno... na správnou češtinu jsem vysazenej, ale mám jen 6 bodů... některé tvary jsem ani neznal :-) že není správně tvar "přihlaš" mě dost překvapilo...

+5/0
9.9.2015 10:03
Foto

B39r43o77n30i52s64l54a12v 28G15a69b26r89y20š 2322969881

Tomu, že jste na češtinu vysazený, třeba Vaše nepoužívání velkého písmene na začátku věty vůbec neodpovídá. :-)

+1/−1
9.9.2015 10:14

J86a20n 85H56a56v40r89d41a 2338366331748

Tak jsme v neformální diskuzi, tady bych asi bezchybnost nehledal...

+4/0
9.9.2015 12:27
Foto

B40r86o45n82i35s12l14a95v 82G20a72b52r94y45š 2772809481

To jsem poznal u studentů. Byli tak navyklí z neformální diskuze, že jsem jednomu v bakalářce proškrtal 90 % textu. Dotyčný se vyjadřoval jako vidlák.

0/−1
9.9.2015 12:30

J51a70n 77H34a41v12r11d24a 2268816861478

Bakalářka není neformální text. Pokud ani vy v tom nevidíte rozdíl, pak mi je líto nejen těch studentů...

+2/0
9.9.2015 12:33
Foto

B39r20o40n27i78s53l74a81v 79G16a84b30r92y91š 2142989221

Děláte si legraci nebo jste to nepochopil? Psal jsem, že někteří byli z neformální diskuze tak navyklí, že zapomněli, že píšou odborný text. V kvalifikační práci má být slušný pravopis, slohová úprava a odborné vyjadřování samozřejmostí, tady není co řešit.

+1/0
9.9.2015 12:42

M14a61r93t21i60n 84K84ř61í95ž 9153542430817

Celkem souhlasím, až na drobnost, že bych si asi nedovolil bakalářku označit za odborný text. To ani leckteré diplomky ne :-D

0/0
9.9.2015 14:13
Foto

B20r84o32n19i45s79l61a21v 76G66a34b16r65y70š 2632929141

Vy byste si to možná nedovolil, ale odborný text to být má. :-) Některé z nich se dokonce přihlašují do soutěží a vyhrávají. :-)

+1/0
9.9.2015 14:35

M48a19r96t24i13n 77K34ř52í27ž 9593552420267

Já jsme naštěstí to potěšení psát Bc práci neměl, protože jsem začal studovat ještě před reformou, ale pár jsem jich četl, konzultoval i oponoval. Alespoň v experimentální fyzice je to podle mě naprosto zbytečná záležitost, většinou na úrovni složitější úlohy z fyzikálního praktika.

0/0
9.9.2015 14:41
Foto

B57r68o36n46i34s73l44a70v 81G67a29b59r91y84š 2372869531

Vy jste fyzik? Zajímavé. :-)

Ona víceméně povinná není, ale třeba na naší univerzitě ano, i když má trochu jednodušší požadavky než diplomka. Každopádně se to bere jako příprava na psaní diplomové práce. Je lepší, když si to psaní studenti procvičí na nějakém jednodušším dokumentu.

0/0
9.9.2015 14:48

M28a23r96t12i11n 16K34ř84í95ž 9813532840927

Všichni mí spolužáci z fakulty jsou fyzici. :-)

0/0
9.9.2015 14:59
Foto

B61r12o64n43i49s75l46a38v 34G39a28b68r77y36š 2382949521

A všichni mí spolužáci jsou strojaři. :-)

0/0
9.9.2015 15:01

M84a48r24t40i15n 36K29ř29í54ž 9673302210487

Mimochodem, v první větě Vám před nebo chybí čárka. Tady jsou věty spojeny ve vylučovacím poměru.

+1/0
9.9.2015 14:14
Foto

B77r61o26n96i74s66l57a36v 51G87a20b17r89y87š 2672829411

Nikdo není dokonalý. :-)

0/0
9.9.2015 14:35

J37a96r55o10s39l67a45v 77T31a96c37h23o30v30s78k17y 2222890504160

Nic si z toho nedelejte. Taky jsem podle toho testu uplne blbej.

+1/0
9.9.2015 10:29

Z61d39e63n37ě94k 58W96e36r29n97h46a40r60t 6707355912238

Hmm, tak to je docela nářez. S češtinou jinak problémy nemívám, ale dobře mám jen polovinu. Nojo, jak říkal Lenin, když uviděl Stalinovo vysvědčení: Učit se, učit se, učit se...

+2/0
9.9.2015 9:32

J92i76r32i 57Z60u96z44a60ň97á37k 4668890373816

Jazykovědci musí ne zdokonalovat ale zjednodušit naši češtinu co by jiného dělali.;-D

0/−1
9.9.2015 9:32

P75a76v42e34l 75H67o91u72s44k19a 3471505120978

Aby jsme sice není oficiálně uznané, ale jde o jev obecně tak frekventovaný a z mého pohledu potřebný, že by se měl oficiálně povolit.

0/−7
9.9.2015 9:21

J10a26n 55H10á14l87a 9476223567423

když už, tak abysme

+1/−2
9.9.2015 9:36

P61a17v54e97l 40H83o66u76s79k67a 3501715890358

Ten by taky mohli povolit, ale zní mi to jak ze slovácka.

0/−3
9.9.2015 9:46

B79o10h59u77s80l71a38v 36H27a83v30r52á97n52e96k 6693957652

Na Moravě jsem slyšel i abychme. 8-o To je takový hybrid mezi abychom a abysme. Takže již máme možnosti:

abychom

abysme

abychme

aby jsme

0/0
9.9.2015 10:06

H64e19l59e81n52a 25Č70í98ž84k96o87v14á 9691591532648

Já tedy od lidí původem z Moravy dost často slyším (jde o fonetiku, ne o zápis) "abyzme". :-)

+1/0
9.9.2015 11:02

P73a33v86e87l 44H74o69u33s79k36a 3231195410678

Ano, nebo se s, ale konečné e je otevřenější. Aby jsme slyším spíš od čechů a nebo od těch, co se snaží mluvit standardní češtinou (např. tv).

+1/0
9.9.2015 11:30

P33a81v97e53l 16O35d25r30a28z17i62l 6194729527390

Zvláštní, když bzučí Plzeň.

0/0
9.9.2015 12:27
Foto

B39r79o59n91i54s86l32a45v 18G77a29b43r88y57š 2712879571

Že se na pozemních komunikacích překračuje rychlost, neznamená, že by se tato rychlost měla zvýšit. "Aby jsme" je špatně a rozhodně by se mělo předcházet i těm šíleným novotvarům jako "vychystat", "předpřipravit" a "očekovat". Jsou to nesmysly, kterými mluvčí dokazuje, že není schopen zvládnout mateřštinu, kterou mluví celý život.

+8/0
9.9.2015 9:40

P88a53v38e63l 31H71o15u47s39k57a 3131685800808

Jazyk se neustále vyvíjí a např. u slova "očekovat" nikdo jeho zařazení do spisovné mluvy nepožaduje, podobně jako u výrazů "cool" či "vajgl" .

+1/0
9.9.2015 9:52
Foto

B65r96o80n50i95s43l59a48v 23G45a58b62r45y38š 2152819411

Ano, vyvíjí, ale ne směrem "by jsme".

+1/0
9.9.2015 9:57

T69o44m73á61š 83V97e10s75e57l86ý 5865168570749

Tam, kde se naprosto běžně a naprosto bezpečně překračuje rychlost, by se tato rychlost měla zvýšit (např. Jižní spojka, kde je za rok tuším několik set tisíc překročení a téměř žádné nehody). Ze tvaru "aby jsme" by ale někdo mohl oslepnout, takže ho považuji za nebezpečný ;-)

0/0
9.9.2015 10:06
Foto

B41r49o96n48i77s90l76a31v 91G23a38b14r24y27š 2712189691

;-D;-D

Takhle vygradovat jste to nemusel. Ale snad rozumíte, o co jde. "By jsme" ani "bysme" mi prostě nejde přes jazyk, je to, jako kdyby mluvil vidlák s pěti třídami.

0/0
9.9.2015 10:13

H19e34l75e71n98a 45Č17í14ž23k81o50v30á 9841711612178

Vnesu do toho ještě větší zmatek:

"Abysme" je sice nekultivovaný, ale v rámci hovorového jazyka přirozený tvar (proto se také v beletrii, v zájmu zachovávání autenticity, běžně použivá třeba v zápisu dialogů); je to zkrátka "obyčejná nespisovnost".

Zatímco "aby jsme" spadá do kategorie tzv. hyperkorektních tvarů a prozrazuje pisatelovou urputnou snahu o správnost a tím (a to paradoxně mnohem víc než zápis hovorového "abysme") i jeho jazykovou neobratnost. Když to trochu přeženu, je to podobné, jako když někdo místo "pejsek" napíše "písek".

+3/0
9.9.2015 11:13

J87a83n 30H94a41v66r13d49a 2918236801478

s něčím souhlasím, ale nevidím jediný důvod kritizovat některé řekněme novotvary typu předpřipravit. Je to jen snaha jedním slovem, tedy co nejkratší formou, vyjádřit nějakou činost - zde tedy něco, co vím, že někdo další s tím bude dále pracovat ve stavu přípravy, tedy dále připravovat...

Angličtina má pro to složeninu pre-prepare a nevidím důvod, proč to také nepoužívat. Nechci pořád opisovat jedno slovou zbytečně celou větou.

+1/0
9.9.2015 12:32
Foto

B54r93o84n57i85s77l26a96v 32G97a69b49r60y40š 2732779941

Ono to souvisí taky s nepochopením slov. Když něco připravuju, tak dělám něco před nějakou hlavní věcí. Podle mě nemůže být ještě něco před tím připravováním. Je substantivum "příprava", ale substantivum "předpříprava" už je nesmysl. Co byste před tou přípravou chtěl ještě dělat? ;-D

+1/0
9.9.2015 12:38

J80a71n 38H65a51v17r39d86a 2878736771678

Asi jste podle příspěvků ohledně škrtání bakalářek studentům zakuklený někde na akademické půdě a s realitou a měnícím se světem nemáte zkušenosti. Mnoho lidí, nejen já, pracuje v oborech, kde je to naprosto standardní postup a a evidentně nejsme na svět sami, kdo to tak dělá. Nebo myslíte, že jsem si slovo pre-prepare nyní vymyslel? Nevymyslel, je to jen popis činosti, který se v reálu prostě děje a je potřeba ho jednoduše vyjádřit.

+1/0
9.9.2015 12:42
Foto

B71r32o16n32i35s65l67a87v 64G71a98b92r44y19š 2642859601

Dělal jsem to tři roky jako doktorand, teď už jsem taky v zaměstnání a lidi ve firmě mají stejný názor jako já. Tyhle pseudovýrazy nepoužíváme.

Ne, nevymyslel, já to z angličtiny znám taky. Ale vezměte si, kolik má angličtina slov a kolik jich má čeština. A že to má angličtina, neznamená, že je to nutně správně i v češtině. Je to podobný nesmysl jako "nejoptimálnější".

0/0
9.9.2015 13:02

M55i79r35o39s70l96a41v 19T18i87š51e76r 4289979894522

Za "aby jsme" by mělo byt deset ran na náměstí.

+8/0
9.9.2015 9:42

P28a64v35e47l 42H37o15u18s20k17a 3251985390728

Vy v normálním životě říkáte "abychom"? Nepovažuje vás okolí za poněkud starosvětského?

0/−2
9.9.2015 9:54

B17o97h73u11s37l28a96v 41H42a60v19r89á26n56e79k 6453867532

Ano, říkám abychom. Také říkám abych. Vy asi říkáte aby jsem, nebo spíš abysem jako Petit Gibus (Žibusík) v Knoflíkové válce.

+3/0
9.9.2015 10:00

M10i13l91o89š 98K59r23u22m52p 2304317604

Ne, já říkám abysme. Aby jsme neříká nikdo.

+1/−2
9.9.2015 10:15

H89e26l19e78n25a 44Č78í53ž95k62o34v31á 9331911852338

Nikdo to neříká, ale hodně lidí to tak píše...

+3/0
9.9.2015 11:14

P47a87v60e39l 70H37o55u38s69k25a 3171735510248

Tak to mluvíte nespisovně. Díváte se na televizi? Tam je to pořád.

0/0
9.9.2015 11:29

M16i54r21o21s10l29a73v 16T76i63š11e18r 4989149494662

"Abysme" byla jedna z mých mála chyb v mluveném projevu. Přítelkyně mě to už roky přeučuje :D Momentálně to mám tak 9/1 "abychom/abysme". Nenapsal bych ale samozřejmě nic jiného než"abychom".

+1/0
9.9.2015 10:24
Foto

B68r75o66n36i87s15l41a69v 30G28a87b63r49y55š 2282719781

A proč si komplikovat život "aby jsme"? "Abychom je jednodušší, nad tím normální člověk už nepřemýšlí. :-)

+1/0
9.9.2015 12:40

M54i48l27o75š 21K80r84u13m72p 2814827754

Aby jsme je ta největší zrůdnost, jakou jsou Češi schopní vyplodit.

+4/0
9.9.2015 10:14





Najdete na iDNES.cz