Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Mír na Ukrajině? Na obou stranách někomu nevyhovuje

V Berlíně se scházejí Francois Holland, Angela Merkelová a Petro Porošenko, tedy tzv. normandská čtyřka - tentokrát ale bez ruského prezidenta Putina. Na pořadu jednání bude především ozbrojený konflikt na východě Ukrajiny, který v posledních dnech znovu nabírá na intenzitě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M90i22r11o94s14l75a88v 48K58a31š69p73a60r 3122897741151

Nemám rád Votápkovu květnatou rétoriku ale má víceméně pravdu.                            Donbas je kus zdevastované a rozvrácené země o kterou není dvakrát zájem. Jak Porošenko tak Putin  to už teď vnímají spíš jako záležitost prestiže, chtějí si zachovat tvář ale nedat záminku nacionalistům kteří mají v obou zemích dost podstatný vliv.

0/0
24.8.2015 23:50

J79a29r45d69a 54H18o48f18m78a42n31n 4100105654

AHA- ono jde o prestiž,   putin ji nemá a porošenko v podstatě také ne, nicméně je to území ukrajiny a do toho rusům nic není

+1/−1
25.8.2015 6:50

M97a97r37i31a72n 89Š61v47a77t87a32r49á48k 8874719164823

Donbas je teraz určite do značnej miery zdevastovaný a aj rozvrátený, ale stále jeho bane produkujú antracit, ktorý je jediným palivom použiteľným v ukrajinských elektrárňach. Vyťažený antracit sa hromadí na skládkach a skládky pri ukrajinských elektrárňach sú dnes prázdne. Aj to je dôsledok občianskej vojny, ktorá nikomu neprináša prospech . Porošenko by mal prestať snívať o členstve v EÚ a NATO a mal by začať seriózny dialóg s predstaviteľmi nikým neuznaných odštiepeneckých republík. Mal by sa začať správať ako politik a nie ako generál. Mal by udržať na uzde veliteľov dobrovoľníckych plukov, lebo keď ich pustí do ďalšieho vojenského dobrodružstva, môže sa to skončiť aj niečím väčším, ako bol debakel pri Ilovajsku , alebo Debaľceve. Pribudli by hroby na Ukrajine a na Donbase, ale riešenie celého problému by bolo v nedohľadne.

0/−1
25.8.2015 14:34

T97o26m43á48š 48P74e45t13r61o85v34i43č 7673480589659

Ako sa dodržiava prímerie z Minsku 2 na JV Ukrajine? No, nedodržiava sa...

Týdenní ukrajinská svodka 11.8.2015 – 17.8.2015

https://vlkovobloguje.wordpress.com/2015/08/19/ernestova-tydenni-ukrajinska-svodka-11-8-2015-17-8-2015/

Doněck - 12.8.2015

– v noci na 12.8. a přes den byl od Avdějevky, od obce Umanskoje a od osady Písky ostřelovány ukrajinským klasickým dělostřelectvem a tanky rajon Kujbyševskij, oblast letiště, osada Okťjabrskij, Putilovka, oblast obchodního centra Metro. Byly ostřelovány i severní okraje Makejevky. Večer při ostřelování byla zabita žena. V oblasti letiště a Metra probíhalo střetnutí pěchoty. Silně ostřelováno bylo i Telmanovo a Uglegorsk. Večer zesílila palba ukrajinského těžkého dělostřelectva a raketometů od Avdějevky na Putilovku, osadu Spartak a obec Jasinovatuju. Domobrana na palbu nepřítele odpovídala na ukrajinské pozice v oblasti šachty Južnanja a Artěmova. Gorlovka – v noci na 12.8. byla ostřelována severní část města minomety a ručními zbraněmi z oblasti Majorska a houfnicemi D-30 z Dzeržinska. U osady Zajcevo a u Šumů probíhalo střetnutí pěchoty. Působily zde diverzní skupiny nepřítele. Od obce Novogorodskoje byla dvěma ukrajinskými raketomety ostřelována Širokaja Balka a oblast na západ od Michajlovky (mnoho požárů) a jedním raketometem Jasinovataja.

+1/−3
24.8.2015 21:45

T71o75m32á80š 27P83e52t42r50o57v46i15č 7683590459729

Odvetnou palbou domobrany byly potlačeny nepřátelské pozice houfnic D-30 v Trojickém a zničen sklad munice. Podle údajů získaných rádiovým odposlechem měl nepřítel ztráty. Přes den ostřelování poněkud utichlo, ale večer byly opět dělostřelectvem ostřelovány šachta Glubokaja, Ozerjanovka (nejméně 9 požárů), Majskij, osada Klepan Byk. Z Novogorodského střílelo dělostřelectvo, z Majorska tanky. U Dzeržinska v oblasti šachty Južnaja došlo k přestřelce z minometů a granátometů. Jižní část doněcké fronty – z ukrajinských pozic v Mariupolu (ze sídliště Vostočnyj) a z tzv. „betonky“ byla ostřelována obec Vodjanaja Balka, Sachanka, Styla (zde proběhl večer i pěchotní boj) a Širokino. Večer a v noci na 13.8. začalo intenzivní ostřelování na úseku fronty Pavlopol – Gnutovo – Talakovka. V oblasti Starognatovky domobrana odvetnou palbou zničila ukrajinský sklad munice.

– Ukrajinci změnili taktiku ostřelování – ostřelují převážně v noci, zpravidla od 22:00, protože pozorovatelé OBSE ukončují svoji činnost v 18:00 a odjíždějí na místa dislokace, kde jsou ubytováni.

+2/−2
24.8.2015 21:45

J58a53n 12Š83k31r59a59b62á84n68e38k 7755220448302

Víte po Debalcevu mají tyhle vaše svodky takový humorný podtón... :-)

+1/−1
24.8.2015 21:49

M83a90r82i26e 95M83a12l59a 8235734116964

Zato vyjádření Porošenka a ostatních zdrojů dávají velký smysl. ;-) Hm. Znějí tak vážně.;-D;-D;-D

+1/−2
24.8.2015 23:08

M90i37l40a44n 11C49h61v83o23j45k73a 8439216252681

Už nechte těch pohádek..........V rámci objektivity nám také popište, co provedla ta ruská zběř........

+3/−2
24.8.2015 21:46

I94g57o55r 75K29r15e37s61t23a 8845439496881

Není snadné najít informca z dnešní schůzky v "nenormandském" formátu, ale už se rýsuje jasněji s čím Porošenko na setkání přijel: požadoval řešení ukrajinské krize v "široké protiruské koalici". Merkel dnes před novináři řekla, že ani USA, ani Polsko "nenormandský" formát nerozšíří. Porošenko cítí, že ztrácí v EU podporu a tak chtěl své naděje vložit do USA a bojechtivého Polska.;-D

+4/−2
24.8.2015 21:41

I56v92a87n19a 30M61e68n35z53l34o36v35á 6603603167478

Poroshenko opet chtel projednat svuj dlouhodoby problem a to bezvizovy vjezd do EU!. On to i pri sve inauguracni reci slibil!! On i mj. prohlasil, ze on je prezident mira! A to on zacal valku na Donbasu. Ukrajina ma nyni na krku komunalni volby a Poroshenko musi s necim prijit, aby mohl opet oblbovat volice!! Jinak jeste dva tudny to vypadalo, ze bude mit sanci, ale po tom, co se sloucila strana Poroshenka s Jacenjukem a Klickem, vyber neni zadny. Normalne myslici Ukrajinci sami povidaji, ze neni za koho hlasovat a, ze radsi nepujdou volit. Opet se volby zfalsuji.Poroshenko nic nesplnil! Valka trva, prohlasil, ze jeste mozna bude mobilisace ( ackoliv tato mela posledni), od 1.9.2015 opet se zdrazuji platby za elektriku, plyn a vodu. V dnesni dobe neni nikdo za koho by bylo mozno hlasovat

+1/0
25.8.2015 6:28

R26o48s14t79i24s17l12a67v 96M80a90r63t74i26n58á67k 3102718375307

Na Ukrajině vláda vrahů nahradila vládu zlodějů. Doufejme, že pan Votápek nezačne propagovat podobnou revoluční změnu i u nás.

+3/−4
24.8.2015 21:32

M57i63l23a59n 56C43h51v32o29j50k67a 8549306232961

Zato v Rusku je situace stabilizovaná, zemi vede stále stejný diktátor......

+1/0
24.8.2015 21:33

M46a38r68t73i49n 90K30r22a48l 7693140603367

Bohuzel, uz je to asi jedno. Z pomerne (na ukrajinske pomery) prosperujiciho Donbasu utekli vsichni, kdo meli tu moznost.

Zbyly mezinarodni bojuvky, duchodci a lidi, kteri z toho ci onoho duvodu odejit nechteji. Tady jsou pribehy v rustine nekolika z nich:

http://vesti-ukr.com/blogs/blog-evgenija-jasenova/497-inogda-oni-ostajutsja

Na obnovu nema ani Rusko, ani Ukrajina a krome uhli tam neni nic, o co by nekdo mohl mit zajem. Bohuzel. Nevim, jestli to lidem za to stalo, nechat se minuly duben zblbnout Girkinem.

+2/−1
24.8.2015 21:31

M74i68l34a87n 33C85h89v61o35j54k33a 8809646782471

Mír nevyhovuje pouze Rusům, kteří chtěli ukrást ještě větší kus Ukrajiny a také ukrajinské "smetánce", která využívala a dosud využívá ruského korupčního systému, který na Ukrajině vládl a který se doposud zcela nevymýtil.......

+2/−1
24.8.2015 21:24

M56a23r46i42e 60M29a22l38a 8415964866384

Docela by mi zajímalo, proč zde není informace o dnešní vojenské přehlídce c Kyjevě? Není to náhodou proto, že by Ukrajinští trollové museli nadávat na Kyjev, že je to demonstrace síly?

+1/−2
24.8.2015 20:28

J37a51n 73Š88k51r82a24b57á60n25e78k 7305440338442

vojenské přehlídky jsou většinou demonstrace síly.. ať jde o přehlídku Francouzkou (ty se mi líbí nejvíce), Ruskou, nebo Ukrajinskou.. Pokud tedy řekneme (třeba v souvislosti s přehlídkou na Rudém náměstí) že jde o demonstraci síly, není to nadávka ale konstatování skutečnosti.. to samé platí když řekneme že vojenská přehlídka (opět jakákoli) je jen divadýlko pro veřejnost.

+2/0
24.8.2015 20:41

M21a83r44i92e 83M21a81l65a 8355334716984

Tak proč to dnes nečtu o Ukrajinské přehlídce, Francouzské přehlídce, Čínské přehlídce, ale četla jsem to pouze v případě jedné jediné přehlídky? Není to pokrytecké? ;-)

+1/−2
24.8.2015 20:53

J16a62n 39Š92k89r45a56b61á20n60e64k 7805960508312

jestli to nebude tím že idnes píše o tom co lidi zajímá, například přehlídky v rámci ČR jsou hojně dokumentované (zde jde ale hlavně o přehlídky historické techniky), ze zahraničních pak píše o těch které jsou opravdu významné, a tou přehlídka na Rudém náměstí jednoznačně byla, to snad rozporovat nebudete že... 

Připomenu že přehlídka v Rusku byla největší, proběhla k 70tému výročí, představili se na ni nové prototypy techniky, okázale ji ignorovaly západní politické elity... To vše jsou důvody proč o ni psát.

Pokud probíhá přehlídka pod Vítězným obloukem v Paříži, většinu čtenářů to nezajímá, a těch pár co ano si najde tuto zprávu jinde.

+3/0
24.8.2015 21:03

M86a41r43i25e 96M36a84l10a 8545954146134

Ale nebyla. Čínská byla mnohem větší. ;-)

0/−1
24.8.2015 21:07

J27a55n 85Š47k65r79a82b17á93n30e31k 7875840878702

V Rusku byla Čínská přehlídka?:-)

+2/0
24.8.2015 21:08

M33a59r28i63e 94M42a89l93a 8335914186744

Ne. v Číně a tam to nebyla demonstrace síly?;-)

0/−2
24.8.2015 21:09

J72a31n 61Š83k96r85a41b38á16n34e22k 7985110248422

A copak tím Maruško chcete říct? I v Číně to byla demonstrace síly.. 

viz první věta v mém prvním příspěvku v tomto vláknu: "vojenské přehlídky jsou většinou demonstrace síly." :-)

+2/0
24.8.2015 21:15

M36a65r19i54e 39M18a64l60a 8505364416184

Většinou? Tedy ne vždycky?;-D

0/−1
24.8.2015 21:18

J69a37n 60Š61k55r56a14b20á85n42e46k 7345110528592

Tedy ne vždy, například vojenské přehlídky historické techniky bych za demonstraci síly neoznačil..(což jsem myslím už také zmiňoval) :-)

Vy mě bavíte Maruško..

+2/0
24.8.2015 21:21

I63g98o46r 28K62r80e10s62t37a 8245479776651

Porošenko již dva týdny předem avizoval, že přehlídka bude bez vojenské techniky. Asi už jim žádná nezbyla, část je rozkradená, s části techniky přešli dezertéři na stranu povstaleckých republik a zbytek zabíjí civilisty na Donbasu.

+4/−3
24.8.2015 20:44

M17a69r21i56e 64M77a71l11a 8555714666514

Ukrajinský prezident Petro Porošenko před schůzkou s francouzským prezidentem Francoisem Hollandem a německou kancléřkou Angelou Merkelovou v Berlíně obvinil Rusko z vyslání posil a zbraní separatistům v Donbasu na východě Ukrajiny. Rusko vyslalo „tři velké vojenské konvoje, které překročily naše hranice ve směru na Luhansk, Doněck a Debalceve“, prohlásil Porošenko během vojenské přehlídky v Kyjevě k 24. výročí nezávislosti. „Moskva dodala rebelům až 500 tanků, 400 dělostřeleckých systémů a 950 obrněných vozidel,“ řekl, aniž upřesnil, za jaké období se tak stalo.

Ct 24

Evidentně opět lhal.;-)

+3/−2
24.8.2015 20:47

M95i14l55a93n 29C83h52v86o58j11k61a 8139186782361

Proti vám je ovšem naprostý břídil.....

+4/0
24.8.2015 21:04

M69a73r32i47e 17M78a48l12a 8265314886694

Copak Chvojka. Argumenty došly, čt 24 nelze označit za proruský zdroj, tak se pokusíš zesměšnit diskutéra? Ono také nic jiného nezbývá, že? ;-D

+2/−4
24.8.2015 21:08

M33i80l57a18n 36C78h75v66o75j53k68a 8179396932901

Ve vašem případě to nedá příliš práce........

+1/0
24.8.2015 21:11

M17a16r18i17e 48M84a51l11a 8365324346594

Pozoruji. Dodal jste 1001 věcný argument. ;-D;-D;-D

+1/−3
24.8.2015 21:14

J72a56n 11Š39k71r40a24b29á15n10e91k 7345330418222

no Maruško, popravdě, přiznejme si že na Vás argumenty neplatí... :-)

+3/−1
24.8.2015 21:15

I60v25a15n24a 17M23e87n41z95l17o23v49á 6833813787318

O lze, jenom , jak otevre svoji hubu!! A nejhorsi na tom vsem je, ze on sam veri tomu, co povida!!

+1/0
25.8.2015 6:34

M85a12r29i13e 19M73a23l95a 8765254746844

Pak se ale do svých lží ohromně zamotá a ztratí se v nich.;-)

0/0
26.8.2015 9:20

M16i23l82a82n 17C72h89v84o30j17k27a 8459836252151

V případě Ukrajiny je demonstrace síly celkem přirozená. Je potřeba ukázat východnímu "bratrovi", že se časy mění a Ukrajina buduje armádu, aby bráchu přešla chuť na další všivármy.

+1/−1
24.8.2015 21:10

I32v58a89n39a 47M35e78n15z32l14o38v12á 6853123197478

Pani Mala, vojenska prehlidka nebyla!! Par vojaku  pochodovalo po Kreschatiku.

Nic vic a nic min. Ano Poroshenko mel projev.

0/0
25.8.2015 6:31

I90g47o12r 34K81r34e40s42t21a 8905939106771

Naštěstí už Merkel a Hollande nezobou Porošenkovi z ruky. Porošenko na dnešní jednání v "nenormandském" formátu přijel s novým návrhem na řešení krize na Donbasu prostřednictvím "široké protiruské koalice" (co tím myslel, těřko říct). Načež mu ale Merkel řekla ať neblouzní a vrátí se k plnění Minských dohod.

+2/−1
24.8.2015 20:14

M83i82l28a93n 68C90h47v85o85j36k59a 8379176602781

Článek  popisuje zcela reálnou situaci a angažování Ruska v této špinavé válce, co na to asi řeknou kremelští přsluhovači?

+2/−1
24.8.2015 19:57

D78a69n14i82e21l 68S35c96h81a89c32h96e27r57l 9273565412776

Rudohnědky prosr&li jste studenou válku, tak doufáte, že to tentokrát vyjde co? ...

+3/−4
24.8.2015 17:43

P36a47v30e19l 18B26r20o70ž 6601150219518

se Sovětským svazem přišla bída na zem.......důkazem toho je životní úroveň na povstaleckých územích!!!!!!

+4/−3
24.8.2015 17:33

V96i74l72é60m 62P50ř85í20h88o19d58a 2844459133467

Na zdejší diskuzi je vidět, že zase klesla cena ropy. Na piroh je potřeba víc příspěvků.:-)

+7/−3
24.8.2015 16:19

M92i29l37a67n 79U28ř59í79d23i57l 5687604869711

Zatím co Hřivna je den ode dne pevnější. Kolik Vám jich platí nyní?;-D

+3/−2
24.8.2015 17:51

J49a18n 29Š85k39r91a57b34á65n93e75k 7695300888272

my jsme placeni v těch bezcenných papírcích které se jmenují Dolary (všichni víme že za vším stojí USA)... Zrovna teď si můžete koupit jeden takový bezcenný dolar za 71 rublů. :-)

+5/0
24.8.2015 18:21

M87i44l72a14n 79U27ř51í32d47i40l 5337474939591

Mne zajímá, jak si na tom stojí Hřivna, Když říkáte, že za tím stojí USA, tak jistě výtečně. ;-D

+2/−3
24.8.2015 18:25

J12a93n 89Š98k47r48a10b39á97n16e21k 7885680628422

Aha, já z vaší otázky pochopil že o hřivnu se zajímáte z toho důvodu protože se domníváte že jsme v hřivnách placeni. Chtěl jsem Vás vyvést z tohoto omylu... Nu co, nepochopení otázky, to se občas stane...

 jinak nevím jak si na tom stojí hřivna, aktuálně střádám na dovolenou na Krymu, proto mě zajímá právě kurz dolaru (v kterých jsem placen) k rublu (tím se myslím na Krymu platí.. i když kdo ví jestli by neměli zájem i o bezcenný dolar;-))... :-)

+3/0
24.8.2015 18:32

I90v20a96n70a 61M34e23n94z56l17o54v97á 6843803557158

Ve smenarne je mozno dolar koupit za 25,50 Gr. a Euro za 26,90 Gr Vcera byl svatek, uvidime, co bude dneska.

0/0
25.8.2015 6:38

T54o63m74á62š 10P85e69t81r49o27v58i45č 7663920899589

ŠVÉDŠTÍ VOJÁCI: EU A NATO SE ÚČASTNÍ BOJOVÝCH AKCÍ NA DONBASU

http://www.chelemendik.sk/Svedsti_vojaci_EU_a_NATO_se_ucastni_bojovych_akci_na_Donbasu_493166785.html

ZE ŠVÉDSKÉHO FÓRA (flashback.org): "Mám strach o muže mé sestry, důstojníka bezpečnostní služby Švédska, který je na východě Ukrajiny už přes čtyři měsíce, a nemůžeme se s ním spojit. O tom, kde se ve skutečnosti nachází, jsme se dověděli od jeho přítele, který se vrátil domů zraněný. Řekl, že měl kliku, že dokázal zraněný přijít samostatně na pozice ukrajinské armády, kde mu poskytli pomoc. Obyčejně (jak říká) internacionální jednotky, které se nemohou samy dostat z obklíčení, se likvidují, v souvislosti s kontrolou bezpečnosti, aby nebyli „nepohodlní" zajatci. Zní to strašlivě.

Díky podobným zprávám jako interview amerického vojáka, který bojoval na straně Ukrajiny, nezní vůbec kladně. Říká například o tom, že jsou tam „oficiální vojáci", a „ti, o nichž je třeba mlčet".

ŠVÉDSKÝ ŽOLDÁK: „Znám přece tři vojáky z Polska, kteří slouží u praporu Donbas. Major Jan Dąbrowski, poručík Lukas Wojciechowski, podporučík Tomasz Nowak z JWK, ti se zúčastnili bojů u Uhlehorska, Loginova, Debalceva, Širokina, a také jiných významných bojů.

ITALSKÝ ŽOLDÁK: „Jsem Ital, který bojoval jako „cizí voják" na straně Ukrajiny".

CORRIERE DELLA SERA: "Kdo vás v tom podporoval? Byli také jiní cizinci, kteří bojovali?"

„V našem praporu bylo 85 cizích vojáků, mnoho Švédů a Rusů, ale byli také Francouzi, různí ti Slované a my, sedm Italů. Jsme tu oficiálně, jsou ale také ti, o nichž nelze mluvit".

+4/−5
24.8.2015 16:17

V87i88l56é29m 36P76ř41í34h88o97d42a 2904929503257

Chelemendik, jo?;-D To už bych víc věřil sputniku...

+3/−1
24.8.2015 16:21

T57o52m10á65š 35P93e98t42r14o49v25i30č 7443740769389

On si to nevymyslel. On nevie po švédsky, ani taliansky.

0/−1
24.8.2015 16:22

P62e26t95r 19M94a34t36ě78j77ů 5316493734128

tak to je argument teda ;-D;-D;-D

bože vy jste opravdu jako děcko...

0/0
25.8.2015 6:57

D52a78n88i98e11l 11S92c65h37a64c63h88e56r51l 9783215552956

Petrovič takovejch žvástů si vycucám z prstu kolik si budeš přát ;-D

+2/−4
24.8.2015 17:40





Najdete na iDNES.cz