Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

FARÁŘ: Nevěřím v dědečka na obláčku. Celibát katolíkům nezávidím

Absolutní ateista neexistuje, domnívá se evangelický farář Zvonimír Šorm. O náboženství podle něho panují někdy úsměvné představy, k čemuž přispívají i někteří věřící se svým sektářským pojetím víry. „Lidé si někdy myslí, že věříme, že na obloze létá nějaký dědeček na obláčku,“ říká Šorm v rozhovoru pro seriál Lidé Česka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T64o26b96i17á51š 13C73o12u25f42a11l 9544869486784

Nevěřím v existenci korektora!

"Přicházejí nový lidé..."

"Tato možnost existuje, ale já jsem jí zatím nezažil."

"Nikdy jsem jí nenutil..."

:-(

0/0
31.8.2015 14:19

M69a96r57t23i98n 96V17á55v94r61a 2740973969

prosím rozlišovat ateismus a další druhy "nevíry": https://cs.wikipedia.org/wiki/Ateismus#Postoje_sni.C5.BEuj.C3.ADc.C3.AD_v.C3.BDznam_boh.C5.AF_.C4.8Di_Boha

+1/0
31.8.2015 13:00

K95a19r94e88l 31N58e67č75a93s 5123119220660

Nechuť k víře,hovoru o křesťanství,katolickým tradicím je v české společnosti především způsobena  radikální politizací názorů,neznalosti kulturysklonem k ezoterice a jiným módním prefabrikátům na štěstí.Lidé tak nemohou pochopit výjevy  z Rembrandtových obrazů atd.Pro společnost má pouze hodnotu to,co je směnné.

Komerční mediální diktatura omezuje chápání vertikálních hodnot.Vládnou stehna ve slevě a vytuněnáý mobil.:-/

+5/0
25.8.2015 19:46
Foto

M30i72r79k28a 73P80a50n69t89l73í96k48o21v54á 2673184501223

"I ten největší ateista má základní kulturní a etická pravidla daná českou kulturou a tradicí, která pochází světe div se - z křesťanství a jeho přikázání." Souhlasím s názorem p. Vaňka, i s názory pana faráře. Moudrý člověk. (Náboženský fundamentalismu,  dogmatismus a jalové pobožnůstkářství  odrazují). "Být s dobou". R^

+6/0
25.8.2015 10:25

V88a38c75l15a28v 32M15e64d65e88k 5211922135555

tato pravidla tu byla dávno před křesťanstvím

+3/−2
25.8.2015 10:57

V22a86š40e86k 82Ř24í43h10a 2263553368282

co se cizoložství týče tak sotva.

+1/−1
25.8.2015 19:20

A30r90t81u46r 22N18o84v60a88k 6322377543673

Ale jistě, desatero je přece mnohem starší než křesťanství a vychází ze starého zákona

+1/0
7.9.2015 11:18

B60o94h67u26s84l80a78v 80K93r91á98l67í36k 2311660969546

Česká kultura je směs mnoha vlivů a tradicí. Stejně tak jako křesťanství je směsí vlivů perských, koptských, řeckých a římských, u nás naroubovaných na slovanskou pohanskou kulturu.

+4/−3
25.8.2015 12:59

B37o58h58u91s13l84a72v 83K51r98á84l27í94k 2331640139426

Samozřejmě mezi prvními i semitských, to mi vypadlo.

+3/0
25.8.2015 13:19

A25r62t48u41r 10N70o54v49a49k 6962887473533

už jsem si myslel, že starý zákon přišel od peršanů;-)

0/0
7.9.2015 11:21

J81i63ř93í 90E76u98l95e18r 5688909826526

Podle pana faráře neexistuje absolutní ateismus protože každý člověk něčemu věří. No jo, ale z definice a geneze pojmu "ateismus" plyne, že ateismus znamená nevíru v boha či bohy, takže kdo v tomto smyslu v bohy nevěří, je "absolutní" ateista. Že věří čemukoliv jinému není v rozporu s tímto tvrzením. 314

+5/0
25.8.2015 9:40

B10o39h79u95s76l96a74v 13K33r88á50l44í16k 2951570869476

Ono taky záleží na tom, v jakého boha či bohy někdo věří nebo nevěří. Pokud někdo věří, že pojmy Boha a bohů reálně vznikly, v historii reálně existovaly a vyvíjely se a stejně jako všechny ostatní konkrétní i abstraktní pojmy jsou odrazem něčeho reálného v objektivním světě, ve společnosti a v lidské mysli, je to podle vás teista anebo ateista? Spousta abstraktních pojmů existuje jen na tom principu, že je někdo někdy vymyslel a popsal a lidé tu víru sdílejí. Kupříkladu třeba pojem "katastrální území". A přece fungují.

+1/0
25.8.2015 13:03

M62i44r75o93s13l54a12v 62S10u42c86h13y 5460169930560

Tak zrovna ten "dědeček na obláčku" není klišé, ale je zmiňován v Bibli. Bohužel je to asi 1500 stránek, které samozřejmě v hlavě nenosím, takže nedokážu vysypat z rukávu, v které knize, kapitole a verši se to píše.

+1/−3
25.8.2015 0:00

B57o57h69u25s69l53a29v 91K71r50á57l74í52k 2551690139476

Myslíte to obrázkové vydání na pěti stranách tuhého papíru? Umět číst neznamená jenom znát písmenka - je třeba taky znát literární žánry a literární výrazové prostředky, kulturní a historický kontext a spoustu dalších věcí.

+3/0
25.8.2015 13:06

M31i31r38o48s75l16a35v 35S92u24c95h42y 5250309520440

Tak si vemte do ruky Bibli a čtěte. Vím že se to církvím nehodí do krámu, ale je to tak. V Bibli se najdou i jiné skvosty, jenže, kdo by to četl, že? Bláboly o tom, že je třeba něco chápat alegoricky a něco jiného doslova, něco jako očitý prožitek a něco jako vize, to snad může platit na člověka líného či neschopného se nad tím zamyslet. Čtěte Bibli a přemýšlejte o ní vlastním rozumem, nenechte si vnucovat její výklad.

+1/−1
25.8.2015 13:37

B50o59h47u10s26l31a91v 90K55r12á40l13í54k 2861570859266

Uvažujete poněkud nekonzistentně. Na jednu stranu doporučujete přemýšlet vlastním rozumem, na druhou stranu podle vás je jakékoliv přemýšlení jen pro líné a neschopné...

+2/0
25.8.2015 13:45

V98á97c84l71a28v 19V80a63n88ě44k 2603153948391

I ten největší ateista má základní kulturní a etická pravidla danná českou kulturou a tradicí, která pochází světe div se - z křesťanství a jeho přikázání.

Komunisti se ze všech sil snažili víru zdiskreditovat a učinit z ní zpátečnickou a nesmyslnnou činnost bez toho aby ji něčím smyslplnějším nahradili.

Jak dobře se jim to povedlo je vidět na mnoha militantních ateistech, kteří v sobě nenajdou zbla tolerance pro jinakost a respektu k lidem o jejichž motivech  přesvědčení povětšinou nic neví.

Každý kdo se podívá do vedlejších západních zemí vidí okamžitě jak komunisti morálně degradovali náš národ a jak těžké bude se z toho vyhrabat.

+14/−8
24.8.2015 16:59

D35a37n32i18e15l20a 64U46r14b98a45n57o29v13á 2934310475366

Ateisté přeci nejsou věcí pouze české republiky či zemí s křesťanským zázemím, ateisty najdete sice sporadicky ale i v zemích, kde křesťanství nikdy dominantní roli nehrálo.

Ateismus nemá nic společného s morálkou není mezi nimi žádná přímá či nepřímá úměra. 

Ateizmus je prostě jen nevíra v existenci boha ani ničeho vyššího, nevíra v existenci nadpřirozených jevů, zázraků čo nějaké jiné duchovní dimenze a pod. Nic víc nic méně.

+14/−1
24.8.2015 17:08

B48o55h97u30s53l58a77v 40K38r29á62l42í57k 2391500179116

Ateismus je pouze pozice odporu vůči náboženstvím, sám o sobě není nijaký. Ateista může být jak primitivní vulgární materialista, tak hlubokomyslný humanista se smyslem pro duchovní rozměr skutečnosti, tak pověrčivec, která má milión pověr horších než jakékoliv náboženství. A ano, i "vědecký" svět má své vlastní víry, své vlastní pověry a své vlastní zabedněné fanatiky, ať se schovávají za kult "racionality" sebevíc.

+3/−1
25.8.2015 13:11

R76o26b64e49r80t 15M43r61o79c72z82k60o60w59s94k22i 7228780559824

Nejsem si vědom že bych měl v úmyslu upalovat kacíře a šířit křesťanskou víru v křížových výpravách...

+6/−2
24.8.2015 17:08

J36a17k78u58b 36S78ú36k27e51n66í86k 1278780959

A křesťanská morálka vychází z judaismu a ten ji má zase od starších náboženství a ta zase od protonáboženství. Křesťanství NENÍ tvůrcem morálky. Ano, v našich zeměpisných šířkách ji ovlivnilo, ale hlavní principy jako "nezabiješ" či "nepokradeš" jsou daleko starší a jde vlastně o kodifikované přirozené cítění smečky, co je dobré a co špatné:)

Osobně se s křesťanským chápáním morálky leckde rozcházím a nemorálním se rozhodně být necítím.

Co se týče bolševiků však souhlas.

+8/−1
24.8.2015 17:16

R91o54b30e71r98t 74M91r85o91c77z14k57o76w68s12k47i 7448270719604

skvělý příspěvek, hned mě napadla vlčí smečka že musí být asi taky křesťanská když se nepojídají vzájemně ;-D

+4/0
24.8.2015 17:17

B28o50h19u84m89i53l 36P17e44t38r16a94s 1433804621122

Za komunistu u nas bylo nabozenstvi sice tabu, ale nikdo viru nezakazoval a ateismus se nevyucoval. Po precteni "Rimanum 13:1-7",myslim ze by si strileli sami sobe do nohy, kdyby proti krestanstvi brojili.

0/−5
24.8.2015 18:00

J67a90k16u56b 17S43ú30k86e79n31í31k 1588570489

O neexistenci boha se učilo.

Ale bolševici věděli, že plošný zákaz nemůže fungovat, tak na to šli přes školní výchovu a represe církví.

+6/−1
24.8.2015 18:24

R29o52b98e17r44t 73M14r21o85c18z30k65o78w57s49k97i 7628430869484

což jsou asi ty nejhumálnější způsoby co šlo/jde použít, výuka čili osvěta a represe domnělého pachatele

takže tady jim není opravdu moc co vytknout, jen to že pachatel nebyl zákonně usvědčen a odsouzen

ale komu se dodnes podařilo před zákonem odsoudit nějaké světové náboženství že? nikomu, a když to nejde takhle, totalita nemá problém to obejít...

0/−3
24.8.2015 18:39

J44a75k36u64b 14S21ú16k88e97n19í32k 1148570859

Problém je, že za vyznání by NEMĚLY být represe. Kdyz StBáci utloukli faráře jen za to, že nechtěl přiznat zmanipulovaný "zázrak" (kdo ví co tam lidi vůbec viděli), NENÍ to v pořádku. Bolševické represe byly už moc. Osvěta ano, ale ne lži a násilí.

+1/0
24.8.2015 19:02

R89o85b51e43r72t 28M38r63o79c30z48k86o76w51s39k40i 7328670259704

jo, toto je rozhodně trestuhodné, žádný podvodník si nezaslouží být utlučen k smrti

+1/−2
24.8.2015 19:07

J98a83k75u72b 52S40ú62k96e31n86í97k 1978610309

Ne. Věřící člověk je víc oběť než podvodník. Podvodník ví, že co dělá a říká není pravda. Věřící je přesvědčen o tom, že je a koná v dobré víře. Jsem sice sám ateista, ale pořád je mi milejší mírumilovný farář, než krvežíznivý ateista.

+3/0
24.8.2015 19:30

R70o58b21e20r10t 23M30r16o22c55z43k65o33w38s47k68i 7788980459414

tak samozřejmě že věřící člověk je víc oběť než podvodník, souhlasím že podvodník ví, že co dělá a říká není pravda a že věřící je přesvědčen o tom, že je a koná v dobré víře. Vrtaj mi ale hlavou ti krvežízniví ateisté, to myslíte ty komunisty?

0/0
24.8.2015 19:38

J24a90k12u75b 69S30ú86k74e65n57í42k 1498870259

V tomto případě myslím ty, ano. Bez důkazu zabili nejspíš nevinného člověka.

Ale platí to všeobecně. Jako ateista nehodnotím lidi podle vyznání, ale podle výsledného chování.

+1/0
24.8.2015 19:53

L30i67d80a 21N57e25t56o77l76i63c26k18á 7742384671836

V Číhošti se skutečně stal zázrak. Kříž zůstal nahnutý. Proč by kněz měl dělat podvod, vždyť by se znemožnil před věřícími a komunisté tenkrát na církve prováděli tvrdé represe, takže i zde by musel počítat, že by tvrdě zaplatil. Ano, byl to zázrak. My věřící s tím nemáme žádný problém, ateisté to nepochopí a budou vymýšlet kdeco, jen, aby nemuseli uvěřit.  V adventní době je kostel bez květin a tak by každý musel vidět mechanismus, dráty, které by ke kříži vedly. Ministranti, kostelník, ti by to také uviděli a nikdo žádné dráty neviděl. Mnoho zázraků se událo, ale nikdo to nemůže dokázat, protože to nelze na povel zopakovat. Bůh o sobě dává vědět a nechává se poznat. Já jsem to zažila a dnes vím, jak moc se ateisté mýlí. Bůh skutečně existuje.

+1/−4
24.8.2015 20:47

I28v28a 97V25a88l55č67í19k44o39v92á 1439408551971

ve vaší mysli.:-P

+3/−1
24.8.2015 21:03

J10a25k45u23b 26S10ú97k87e87n26í67k 1228350219

V Číhosti se stalo kdovíco. Mohl to být místní vtipálek, provokace StB nebo se to ohlo jinak. Ale zabíjet kněze byla prasárna, souhlasím.

(ten mechanismus byl jen zástěrka pro TV. Mohl tam být třeba vlasec, ten neuvidíte. Za každý konec tahá jeden provokatér StB a pak se dá pryč. Vymyslí se "mechanismus", kterým se to svede na kněze a je hotovo...)

+3/−1
24.8.2015 21:16

I52v21a 21V46a96l73č24í30k89o10v41á 1219228111231

nejhumálnější

0/0
24.8.2015 21:02

J84a63r43o45s18l28a17v 59Z92a54j66í27c 1307208361710

Velmi podobné verlibě ;-).

+1/0
25.8.2015 10:15

I87v54a 82V32a85l80č32í92k57o33v85á 1939548221841

:-)

0/0
25.8.2015 17:53

R88o84b85e74r40t 14M78r88o13c34z13k61o53w52s16k95i 7988780729684

komunisti svou diktaturou způsobili škod hodně, ale snaha potlačit konkurenčí ideologii v podobě křesťanství, tu vnímám jako jeden z mála pozitivních vedlejších efektů jejich vlády ;-D i když s jejich metodami bych jistě nesouhlasil, no co už stalo se...

+5/−4
24.8.2015 17:16

L33u66k28á89š 98K81o21b51l59o94v31s64k47ý 5412803382457

Komunismus lidem nějakou v principu správnou filosofii vnutil (pracovitost, skromnost, rovnost všech lidí, žádný hazard, lichva, veřejné domy apod.). Pak přišel druhý extrém, kdy se věřilo, že vše vyřeší volný trh a peníze. Je potřeba, aby si každý člověk nějakou (duchovní) filosofii vytvořil, nebo přijal.

+2/−2
24.8.2015 18:11

J33a61k41u83b 75S93ú29k61e76n69í49k 1158260899

Rovnost všech lidí byla možná v ústavě. Jinak záleželo, do jaké rodiny se člověk narodil a zda byl členem těch správných institucí a měl ty správné známé. Podle toho buď jezdil limuzínou, nebo přikládal v kotelně. Na skutečné schopnosti se nehledělo.

+2/0
24.8.2015 20:16

L94u75k49á26š 65K27o67b84l41o31v66s46k52ý 5382813962167

Nebyly extrémy, kdy někdo žije v luxusu (exotické dovolené, sportovní auta apod.) a někdo spí pod mostem. Komunisté tento rozpor vyřešili silou, tj. okradením bohatých. Správný způsob je ten, že lidé dospějí, spontánně přijmou duchovní filosofii/hodnoty a budou si brát jen to co potřebují k rozumnému fungování.

0/−1
24.8.2015 21:08

J20a35k67u63b 54S21ú36k48e90n33í69k 1468150519

No, stranické vedení a ředitelel podniků v luxusu žili a na exotické dovolené jezdili. Pod mostem nikdo nespal, protože to bylo trestné, takže pak spal max. v lochu;)

+2/0
24.8.2015 21:10

V12a54c77l41a68v 71M91e63d71e28k 5651762105615

pokud za luxus považujete to, že ředitel měl k dispozici T613 s řidičem, pak ano. Ale jinak jejich příjmy průměr příliš nepřevyšovaly.

A pokud jde o exotické dovolené, na ty byli pouštěni ještě méně, než ostatní - protože režim měl strach z jejich emigrace.

0/−1
25.8.2015 11:06

R19o56b75e32r94t 72M42r93o90c31z41k30o37w89s26k36i 7438240939264

jo a k těm militantním ateistům, ukažte mi jediného ;-D co svět má zkušenost, militantní jsou spíš vyznavači náboženských ideologií, kteří se ji snaží vnutit všem

+5/−3
24.8.2015 18:14

T25o44m97á60š 50H37e44c27z70k94o 8443889447363

Co komunisti a nacisti, to jsou představitelé krajního ateismu.

+4/−1
24.8.2015 21:04

J85i80ř76í 93K23o19s 4772695595865

A vy tvrdíte, že komunisti a nacisti ničemu nevěřili a nevěří. Samozřejmě, že ano, a to často až fanaticky. Takže podle pana faráře to žádní ateisti nemohli být. To je kalamita, co?

+1/−1
25.8.2015 11:00

J19a37n 50P63u73r55n91o31c61h 5158459932218

U těch nacistů si nejsem úplně jistý. Mám za to, že Hitler byl okultismem a zejména severským náboženstvím poměrně fascinován.

+1/0
26.8.2015 11:52

J76a71k54u45b 96S76ú29k36e95n41í92k 1628390549

Z počátku se při represích židů oháněli dokonce křesťanstvím. Tuším, že Goebbels prohlásil něco jako "zapalte synagogy, ať Bůh vidí, že jste křesťané!".

0/0
31.8.2015 13:43

T66o30m80á16š 46Z74e48m73á40n98e93k 5630958496526

S tímto příspěvkem lze z 90 procent souhlasit. Zbytek je antiateistická demagogie.

+1/−1
24.8.2015 23:25

L66i81d30a 50N86e64t26o51l64i41c71k82á 7662824411196

Víru v Boha nelze ničím nahradit, pane Vaněk.

0/0
25.8.2015 13:18

P70e20t26r 46Š64a41f34r39á56n 9466381969

ubozí lidé bez Boha. jaká duchovní poušť..

+2/−5
24.8.2015 16:38





Najdete na iDNES.cz