Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obraz Madony z Veveří patří církvi, rozhodl soud. Může to být precedent

Národní galerie má vrátit Madonu z Veveří církvi. Rozhodl o tom nepravomocně Obvodní soud pro Prahu 1. Dal tak za pravdu tvrzení římskokatolické farnosti, že obraz nikdy nebyl po právu převzat státem. Rozhodnutí může být precedentní pro další podobné případy, kdy galerie odmítá vydat církvi jiná umělecká díla.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R14o14m74a19n 29M77r66á10z 2482536831123

Církev se chová jako smrt, bere, kudy chodí. I věci, které jí nikdy nepatřily, nebo které ukradli, zabavili a zkonfiskovali. Je to hanba, že ten pochybný zákon takovým nezvyklým tempem na zakázku schválený se nedá zpochybnit a zrušit. Ani komunisti nebyli tak nenažraní!!!!

+1/−1
9.8.2015 12:15

L83i53d64a 35N97e94t18o57l12i85c36k17á 7972644571156

Opravdu, pane Mráz, vidím, že bojovní ateisté se rekrutují z lidí nevědoucích. Církve chtějí zpět svůj majetek, který jim ukradli komunisté a co z toho vyplývá? Zkuste chvilku zapřemýšlet.Věci, které církvi nikdy nepatřily, církev nedostává, neboť vše je řádně zkoumáno našimi úřady a žádný úředník si nevezme na triko v tolik sledovaných  restitucích CM, aby vydal něco, co církve k uvedenému datu nevlastnily a nebylo jim ukradeno. Schválený byl po dlouhých 25 letech od sametové revoluce, ostatní restituenti byli vypořádání hned začátkem 90. let minulého století. To se vám, soudruhu, zdá velké tempo?Církev nic nekradla, nezabavovala ani nekonfiskovala, církev byla řádný hospodář a často majetky dostávala od panovníků či šlechty. Nepleťte si církve s komunisty.Čili, co vaše slovo, to opravdová perla.

+3/−2
9.8.2015 14:10

P15a24v71e47l 69K83ř44í76ž 8107561690179

Paní Netolická, ostatní restituenti byli vypořádáni začátkem 90. let stejně jako církev. To co nyní církev dostává je navíc a má to sloužit k odluce od státu... Je to řešení od státu velmi velkorysé, protože pan Kalousek byl velmi přející...

+1/−2
9.8.2015 17:21

L78i63d65a 41N82e11t46o67l98i75c13k15á 7612154801276

Není to pravda. Na církevní majetek byl uvalen blokační paragraf a nesmělo se s ním nakládat, až Nečasova vláda ho rozvázala a církevní majetek, který bude církvím sloužit hlavně, aby se finančně postavily na vlastní nohy a mohla být provedena odluka církví od státu. Nebo si myslíte, že stát církvím vracel v 90. letech lesy, polnosti atd.? Moc dlouho s tím otálel, nebyla vůle. Církev nedostane všechno, asi polovinu a ještě restituce nejsou vypořádány dodnes. Právě naopak, k drobným restituentům byl stát velkorysý, k církvím nikoli. Co stát nemůže navrátit, to nahrazuje finančním odškodněním. I nebožtík Dostál za ČSSD počítal, že církve dostanou sto miliard náhrady za nevydaný majetek, církve ustoupily státu až na dřeň a za to, že státu peníze půjčily na tolik let, za to jsou neustále popotahovány lidmi, že stát bude peníze vyplácet třicet let....

+2/−2
9.8.2015 17:47

R76o67m21a63n 29M60r93á34z 2802456411103

Vážená paní Netolická,

nikdy jsem komunistou nebyl a něco jsem si s nimi užil. Ale asi o historii jednotlivých církevních staveb mnoho nevíte. Církev, než zbohatla, tak žila z milodarů těch bohatých. Šlechtic - nebo majitel nějakého panství, se v rámci odpustků a napravení svých "hříchů"  rozhodl postavit kostel. Dohodl se s církví, že k tomu přihodí kousek lesa a polí, aby farnost měla z čeho žít. A za to, mu ta farnost bude ročně odvádět nějaký ten desátek. A takto byla postavena většina českých, bohužel i moravských kostelů. Nejhorší na tom je, že takto byla postavena i katedrála sn. Víta, kterou Karel IV. postavit za své, potažmo za státní peníze, a dnes se církev prsí a chce to pro sebe. Když se tozkusilo, hned tam napálili vstupné v akové výši, že byla pro normální lidi takřka nedostupná. Hlavně , že chtějí všechno zkasírovat a stát aby to udržoval. Hajzlové a darmožrouti. Rádoby pastýři těch 5% věřící populace. Směšné!!!

+3/−2
9.8.2015 22:49

L18i86d34a 51N34e10t77o48l30i94c33k95á 7272894151386

Církev nejenom dostávala dary, ale také hospodařila. Měla školy, nemocnice,chudobince, starobince, půdu, lesy...Odpustky nestály tolik, aby se z nich dal postavit kostel, ale bylo to svobodné rozhodnutí panovníka či šlechty a kostel či klášter nechali postavit.Co se týče katedrály sv. Víta, tak tam je rozhodnuto. Církev ji využívá dle potřeb a stát, když se za ni tolik bral, tak bude platit opravy. Milý pane Mráz, církev začala vybírat cca sto korun, jelikož by nákladné opravy nedokázala zaplatit. To jistě nebylo určeno k tomu, aby se někdo v církvi tzv. napakoval. Čili neplatí,že církev chtěla kasírovat a stát, aby to udržoval. Ty nadávky byste si mohl odpustit a směšný byste mohl být vy.

+2/−2
9.8.2015 23:21

R20o66m85a63n 12M26r98á42z 2452156871283

Nadávku jsem zatím nepoužil. Chtěl jsem jen říct, že církev dnes víceméně konfiskuje majetek, na který v historii nedali ani korunu, a dnes se tváří, že jim to někdo ukradl. Byl jsem tudle v kostele, opět tam žebrali o peníze. Tyto nikde nejsou evidované, tedy ani zdaněné a nikdo neví, co se s nimi stane. V hojném množství mizí v Polsku, kteří k nám za tímto účelem posílají své kněze - zloděje. Mohu jmenovat několik farností, kde tito "polští bratři" vyčesali pokladničku farnosti v řádu statisíců, a nikdo se jich neodváží zeptat, kde ty peníze jsou. To jen pro ilustraci, jak církev |"hospodaří". Rád bych Vás Madam někdy potkal, abych Vám vysvětlil, co je církev za organizaci a jak to vlastně funguje, a jak Vás, ovečky, obírá celá století o vše, co si naspoříte či vybuduje. A to vše ve . století, kdy se lítá do vesmíru, ví se o vzniku planety leccos a vy si klekáte před panáčkem ve středověkém oblečku a necháte si vykládat ty legrační povídačky, kterými Vás krmí každou neděli. Už tam chodím taky, protože je to zadarmo, a takovou maškarádu nikde jinde neuvidíte, kde si jinak seriozní lidé klekají na zem, a dávají peníze církevnímu loupežníkovi.

+4/−3
9.8.2015 23:56

L68i40d59a 46N69e45t58o21l50i61c79k60á 7372424961816

Když dostanete něco darem, tak si to mohu vzít a vy si to nemůžete nárokovat? To jste napsal, pane Mráz. V kostele se v sobotu a neděli vybírá odjakživa, je to naprosto dobrovolné, každá koruna je evidovaná. Na konci roku se dovídáme, kolik se vybralo a jaký je stav finančních prostředků ve farnosti. Nikdo nemůže jen tak peníze krást a pokud krade, tak se dopouští přestoupení 6. Božího přikázání a hřeší. To kněží nedělají. U nás jsou polští kněží, jelikož u nás je kněží málo. Už jsem sem několikrát psala, že nejenom věřím v Boha, ale také vím, že existuje, protože se mi dal několikrát jasně poznat. On to dělává, nejsem sama. To ale nikomu nedokážu, ale vidím, jak se vy a ostatní mýlí. Kolik zázraků se stalo na světě, které viděly tisíce lidí a přečtěte si v mých příspěvcích jak vy ateisté jste slepí a hluší. Věříte vědě, která nic neví, ani jak vznikl život a samovolně je to nemožné. Takže já vím na stoprocent, že mám pravdu já.

0/−1
10.8.2015 8:46

T43o24m46a39s 54S65l24u24k59a 8761970902876

A který bůh to byl? Já jenom, že to dělávají všichni bohové, i jeho chobotovitost Ganéša. Například bůh John Frum takto na Vanuatu komunikuje s hlavním kněžím dřevěnou vysílačkou se sluchátkama z kokosu a anténou z bambusu. Jak to děláte vy? Vzpomínám, že Jehova, podle své autobiografie, mýval ve zvyku promlouvat jako hořící keř a sem tam nabádal lidi k zavraždění vlastních dětí. On to dělá mimochodem dodnes, jen ty lidi dnes už nebývají váženými náboženkými proroky ale zavírají se do blázince.

0/−1
12.8.2015 11:27
Foto

J91i15r29k22a 59O78u89l44i86c36k80ý 3407933861575

Když můžete jmenovat, tak jmenujte ... a jmenujte tady, nebo budete muset jmenovat u soudu ... to co píšete je pomluva a tentokrát to dotáhnu až před trestní tribunál, pane Mrázi (nebo soudruhu, takhle lhali hlavně bolševici, když vraždili kněze a řeholníky)!!

0/0
10.8.2015 23:38

T85o34m36a68s 29S26l97u30k68a 8571720132256

jasně pane Oulický, to je na tuty, tomu všichni věříme..... pokud to k soudu dotáhnete vždy, když to slíbíte, tak u soudu určitě máte matračku se spacákem a vlastní rychlovarnou konvicí. Vy jste fakt pako.

0/−1
12.8.2015 11:31
Foto

J45i85r91k47a 66O33u58l55i60c48k77ý 3627173471555

Pan Mráz šíří pomluvu a já jsem pako? To zní velmi logicky, pane Sluko ..... velmi logicky .... tak ale s logikou stalinisty ... kterým nejspíše budete :-P

0/0
12.8.2015 13:54

P87a64v98e60l 77K65ř37í35ž 8507381710709

Když čtu příspěvky paní Netolické a pana Oulického jsem neskutečně rád za křesťanství v dnešní podobě, protože při představě, že by ho nahradil islám a tito lidé byli muslimy, mne jímá hrůza a děs...

+3/−1
9.8.2015 7:21

L92i84d60a 63N85e75t73o97l10i44c42k72á 7692384121356

A já jsem zase nesmírně šťastná, že patřím do slušné společnosti.

0/−2
9.8.2015 11:01

P84a58v16e22l 77K51ř42í13ž 8587211350599

No jestli myslíte křesťany, tak ta společnost není o nic víc nebo míň slušná, než ateisté... Znám dost křesťanů, kteří jsou pěkní lumpi a mají pocit, že nedělní návštěva kostela a pár zdrávasů to spraví.... Ateisté se na tento typ "odpouštění" lumpáren spoléhat nemohou...

+3/0
9.8.2015 13:21

M18i60r51o19s94l61a64v 70B98o83l90e85r42a49d55s53k31y 2359901486624

Pani Netolicka, respektuji vase nazory, nekde bych i souhlasil. Zde, v Bavorsku se da mluvit o verici- katolicke zemi. Zde sice nebyla ta dlouha mezera o kterou se v republice postarali soudruzi. Ale stejne tak i zde je cirkev jeden vice mene komercni podnik, velmi uspesny! Moje postizena dcera zije jiz pres 30 let v jednom bavorskem klastere. Ten jiz dnes nezastava funkci milosrdnych spitalu. Stat zde prevzal kompletni peci i rezii, zamestnanci jiz nejsou jen radove sestry, ve velke vetsine civiliste.Cirkev si ale necha statem platit z dani a pojistek obyvatelstva za budovy a jinou rezii. Vidim to uplne v poradku.Nevyvraci to ale fakt ze je cirkev velmi bohata. Neverila byste, co pobira mesicne za penize z cirkevnich danich co zde mesicne od vericich obyvatel pobira. Proto je v poradku i jisty podil kterym spolecnosti prispiva. Nikdo se zde az tak moc nepohorsuje, kdo nesouhlasi, vystoupi z cirkve. A zde je zakopan ten cirkevni pes!!! Dostanete od cirkve celkem sprosty dopis plny vyhruzek az po to peklo. To uz zas tak koser nevidim, stejne jako zneuzivani deti a jine. To sem nepatri, tedy do teto ankety, stejne jako biskup Tiebartz z Limburku, co si nechal svoji faru opravit za neskutecne penize a prosustroval na 100 mil €. Taky jenom clovek. Proto se divim ze se vy sama hlasite ke spolecnosti slusnych lidi a nas, kteri vidi cirkev i kriticky z teto spolecnosti vylucujete!!! Budte tedy stastna, mne je vas ale i trochu lito!!!!

+1/−1
10.8.2015 8:41

L11i49d90a 31N58e91t50o51l56i15c74k50á 7242894491916

Nevím, nemohu posoudit zmíněný klášter, nevzal si ho stát do pronájmu?To by vysvětlovalo ty finance. Církev ten klášter musí potom opravovat ze svého. Církev, aby mohla pomáhat potřebným, musí mít dostatek prostředků. Lidi, kteří pomáhají, musí být také z něčeho živi. Nevím, proč jste dostal od někoho z církve zmíněný dopis a kdo ho psal. To je právě o tom. Napsal ho někdo jeden a je z toho církev. Vše se svádí na církev a kdo nesouhlasí s církví, respektive s nějakým rozhodnutím někoho z církve, tak vystoupí z církve. Vůbec tomu člověku nedojde, že i pokud by utrpěl nějaké příkoří, že za to nemůže Bůh, ani celá církev, ale někdo. Víra toho člověka musela být hodně vlažná.Každý si musíme uvědomit, že i v církvi jsou jenom lidé, kteří také hřeší a překračují Boží zákony. Já nikoho neomlouvám, ale velmi mne mrzí, jak u nás lidé církev srovnávají s fašismem, komunismem, čtěte příspěvky p. Sluky a je jich více. Zneužívání dětí se nejvíce děje v rodinách, na táborech, ve školách. Samozřejmě, že se najdou i kněží a opět to je o selhání těch lidí a o přestoupení Božího přikázání. Ulpí to celé na církvi a do nekonečna se to rozmazává. To, že totéž udělá vážený občan ateista, to už nikdo neřekne, že ateisté, ale o církvi ano. To mi velmi vadí.Nevylučuji nikoho ze slušné společnosti, přečtěte si pozorně příspěvek p. Kříže, na nějž jsem reagovala. On mne dal do společnosti p. Oulického a mně to udělalo radost. On to myslel výhružně a tak jsem reagovala na jeho osobu ironií. Nevím, jak byste mu odpověděl vy. Mne vás nemusí být líto, já jsem šťastná osoba. Mám Ježíše, který mne vede a když se mnou Bůh, kdo proti mně?V

0/0
10.8.2015 21:26
Foto

J33i77r17k72a 41O35u11l67i29c78k38ý 3957883811335

Jste schopen ten dopis zveřejnit? A myslím originál dopisu .....

0/0
10.8.2015 23:42

M85i95r16o21s59l86a45v 69B24o28l52e78r26a45d28s58k16y 2609961566824

Pane Oulicky, vas vokabular mne dost udivuje, k soudu rad prijedu, mne uz vase argumentace a absolutni netolerantnost skutecne zacina bavit!!! Jen tak dal a vyhrozujte, ja uz vas zacinam chapat, jen nevim kde u vas hledat puvody vasich komplexu...Nekdo vam v detstvi sebral hracky a hodil je do kanalu??

Prosim o sdeleni soudniho terminu, to bude lidova veselice, chcete-li, estrada, vy budete v hlavni roli, konecne!!!

A ted vazne, nejsem a nebyl a nebudu komunista, to aby  jste vedel.

Ta zverstva co napachali komunisti i na jinych, ne jen na knezich a reholnicich, na ty druhe jste zapomel, pri vasi lasce k druhym!!

Ale take nezapominejte na ty, co cirkev ve sve historii  umucila vyvrazdila a neopominte vase mile misionare, ceho ti byli schopni!!! Ale to jde mimo vas, to jsme poznali.

0/0
11.8.2015 20:51
Foto

J75i31r74k48a 33O12u79l63i54c62k73ý 3807533631275

Pane Boleradský, jste si jist, že víte, nač reagujete? 8-o

Aby druhý mohl vést nějakou debatu, měl byste se držet vlákna a neskákat, jak se Vám zachce ....

0/0
11.8.2015 20:54
Foto

J82i37r42k45a 42O47u58l22i82c31k51ý 3827603781895

Navíc, ohrazujete se proti mé výtce k panu Mrázovi, který kategoricky tvrdil cosi o zpronevěře několik kněžích ..... Vás jsem za soudruha a ani jinak neoznačil ..... nemáte nějak moc nicků, v nichž se ztrácíte?:-P

0/0
11.8.2015 20:57

M38i83r75o46s20l74a40v 72B36o84l65e16r69a65d77s97k71y 2819111756774

Pane Oulicky, ja si vlastne nasel cas jen pro vas a nechte mne jednat a reagovat jak uznam. A nechte vasich vlaken a vymluv, byl bych spokojen kdyby jste jednal a reagoval pruzne, ne jak si sam zde urcite. Vy se odpovedim co vam nesedi a nejen dle vasich vlaken vyhybate. A ted ctete zpetne vase vylevy, jsou takove jak pozadujete po druhych???

0/−1
12.8.2015 18:56
Foto

J27i61r24k45a 26O18u91l26i80c28k29ý 3837633331895

Vy jste docela komik .... já mám reagovat pružně (to je Vaše výtka na mou osobu) a sám reagujete 22 hodin po příspěvku?

To si zasluhuje zápis do Guinessovy knihy rekordů v kategorii nejvyšší stupidita ;-D

0/0
12.8.2015 22:44

M14i17r53o52s51l64a15v 59B76o41l88e56r14a33d79s11k58y 2139211206324

Ano, jen mi dejte cas ho najit, pro mne dokument dost vymluvny, i vam ho prelozim...!!!

0/0
11.8.2015 20:53
Foto

J61i10r92k65a 48O55u54l66i45c31k15ý 3417873921635

Nepotřebuji překlad, rád bych originál (tedy jeho fotokopii) ..... jestli chápete. Jsem skeptický k tomu, když někdo něco napíše a pak tvrdí, že přesně tohle mu přišlo do schránky ;-)

0/0
11.8.2015 20:55

K37a57r33e23l 21L11a46n14a 37I61n87g92. 9116261692

Kdysi jsem kdesi četl vyjádření toho jejich Duky, že církvi nejde o navracení majetků, ale o napravení křivd. Takto to tedy myslel, obrat Česko o těch posledních pár cenností... Církvi nevadí lety kosmonautů, které dokazují, že nad hlavou máme kosmos a nikoliv nebe ?

+2/−3
8.8.2015 10:48
Foto

J79i52r23k67a 51O16u60l85i13c18k60ý 3927403191825

Ne, nevadí .... to jen někteří z hloupějších ateistů si nebe představují jako Pána Boha na obláčku .... ;-)

+4/0
8.8.2015 11:09

P25a25v39e25l 73K10ř79í97ž 8977301240959

No já bych si spíš myslel, že tato představa je vlastní hloupějším věřícím.  Což plyne i z logiky... Proč by si ateista měl představovat boha, že?

+2/−2
8.8.2015 13:36
Foto

J64i14r60k61a 53O50u75l51i62c27k30ý 3507573761705

Věřící mají svou představu Stvořitele bez přímé personifikace, a to i přes fakt, že například Nejsvětější Trojice bývá zobrazována jako starý muž (Bůh Otec), pak Syn (Ježíš Kristus) a Duch Svatý v podobě holubice vznášející se nad nimi.

Věřící však nemají v současnosti tendenci hledat Boha jako stařečka plujícího na mráčku.

A proč by to dělali ateisti? Inu pro ten fakt, aby se tak mohli věřícím vysmívat a "dokazovat" jim, že v nebi žádný Bůh není ....

+1/0
8.8.2015 13:46

T29o14m60a18s 16S93l53u45k71a 8621850522686

Takže Ježíš je jen abstraktní koncept? Nebo on nemá s bohem nic společného? Je to prostě mrtvý truhlář?

0/0
8.8.2015 16:42

L98i53d25a 46N36e20t94o81l52i56c17k52á 7632674301966

Ježíš žil na zemi cca 33 let než Ho ukřižovali, Jeho tělo i tvář je obtisknuto na tzv. Turínském plátně, ve kterém byl zabalen v hrobě. Ježíš je Bůh.

0/0
8.8.2015 17:50

T94o88m67a95s 39S59l92u46k22a 8181110202676

Tak vzhledem k tomuto je vousatý strejda na mráčku ještě poměrně vyspělá víra.

-

Mimochodem, což je ve finále úplně jedno, turínské plátno je poměrně dobře prokázáný podvrh (přestože jeho hodnota jako teologického důkazů je zcela nulová)

+1/−2
8.8.2015 21:00
Foto

J87i98r66k96a 17O51u18l12i82c23k47ý 3807883761575

Jasný .... protože jej zkoumali vědci, keří prokazatelně odebrali vzorky z míst, která byla v minulosti vyspravována ..... jiné studie hovoří o tom, že jde o tkaninu vyrobenou zrhuba na přelomu letopočtů v oblasti dnešního Izraele (radiouhlíkové metody a rozbor stop po výtrusech rostlin) .... ale to někteří vnímají jako podvrhy (ty studie) ... především pak ubožáci, jako Sluka, kteří se nutně potřebují utvrdit ve své dokonalosti (blba - můj dodatek) .... ;-(

+1/−1
8.8.2015 21:29

P53a65v51e36l 33K48ř76í73ž 8287551390499

Ne ne pane Oulický, pokud vím, datování bylo někde kolem 14. století a další odběry vzorků církev nedovolila...

+1/−1
8.8.2015 22:12

L60i77d34a 28N18e83t24o64l56i49c54k56á 7262224931216

Církev si nepotřebuje něco dokazovat. Ona ví.

0/−1
8.8.2015 22:23

T74o29m24a49s 82S45l92u56k65a 8741860282216

teda paní Netolická, do kamene tesat, "církev nepotřebuje nic dokazovat, církev ví", mimochodem která? A ještě lépe, to už je skoro na nobelovku "islamisti jsou ateisti". Bravo, smekám a už vás nechám být, vy jste chudák.

0/−2
8.8.2015 23:15

T34o48m51a76s 12S57l34u58k93a 8381960732226

byly to tři vzorky a nezávisle na sobě se tři laboratoře trefily do rozmezí asi 50 let. Připustili, že mohlo jít o kontaminaci z požáru. Mimochodem, záplata je slušně trapná výmluva, když odmítají poskytnout další vzorky, dnes stačí opravdu mikrogramy. Ale co hlavně, zabalením člověka nezískáte jeho "nárys" na plátně, ale jeho rozvinutí. Ten, kdo se to jako první pokusil vydávat za plátno, ve kterém byl zabalený ježíš, (téměř jistě, aby ho mohl zpeněžit), byl úplný blbec. Však víte jakou cenu mají relikty. Svatí by museli být stonožky s kozíma zubama. 

No a v neposlední řadě, i kdyby v tom byl opravdu zabalená mrtvola ukřižovanýho palestinskýho truhláře, který se prohlašoval za boha, tak co?

+1/0
8.8.2015 23:33
Foto

J10i14r20k94a 20O20u53l64i97c97k40ý 3887653241835

Kdyby jen stonožky .... nevím honem, který to je, ale jde o poměrně známého světce, který byl nejspíše saní, neb se dodnes uchovávají tři jeho lebky, o nichž každý vlastník relikvie tvrdí, že právě ta je ta pravá ;-)

+1/0
9.8.2015 22:07

T76o62m43a95s 94S52l32u10k12a 8781240642686

Jan Křtitel

0/0
9.8.2015 22:47

P61a79v90e27l 74K70ř44í88ž 8457691630769

Víte co je zajímavé, že po zobecnění Stvořitele na tvořivou sílu, stále není důvod se této síle klanět. Zejména proto, že buďto jsme mu jako lidstvo zcela jedno nebo je docela škodolibý a nechá páchat obrovská zvěrstva...

0/0
8.8.2015 22:17

L73i55d35a 50N20e87t45o42l49i80c41k94á 7102784681776

Každý se dočkáme soudu od Boha. Jak by byl svět nespravedlivý, kdyby zloději, násilníci, vrazi atd., kteří unikli světské spravedlnosti nikdy nebyli za své činy potrestáni. Dočkáme se p. Kříž, vy, já i Sluka.

0/0
8.8.2015 22:32

T13o17m25a95s 55S83l13u27k16a 8231230942786

jasně, když už nic nezbývá, tak bububu čertama... bože

0/0
8.8.2015 23:16
Foto

J94i41r91k78a 29O30u96l95i59c91k90ý 3777313281795

Není to třeba tím, že nám dal svobodu a svobodnou vůli? A není to tedy spíše tak, že mi lidé dovolíme páchat ta zvěrstva?

0/0
9.8.2015 22:05

P48a95v26e95l 12K66ř84í37ž 8547671300889

My lidé, pane Oulický, nemáme tu moc jim zabránit, ale bůh by ji měl mít. Takže buďto ji nemá, nebo mu na tom nezáleží...

0/0
9.8.2015 22:40
Foto

J52i18r43k96a 73O50u62l54i49c48k25ý 3807583701815

My, lidé, nemáme moc zabránit zvěrstvům? 8-o8-o Jak jste na to přišel? Vždyť my, lidé, je pášeme .....

0/0
9.8.2015 22:42

P53a25v34e27l 33K65ř32í78ž 8207951270929

Tak jestli Vy to moc máte, konejte... Když ono se lépe kecá než koná...

0/0
9.8.2015 23:06
Foto

J22i19r13k47a 21O97u40l54i87c26k94ý 3267373681735

Jenže my tu moc máme. Tou mocí je to, že máme povědomí, jak se k sobě chovat, aby se zvěrstva neděla.

Jenže ono je pohodlnější to svést na Boha, že měl "něco" udělat. Byla nám dána svoboda a s ní jsme ale měli přijmout i zodpovědnost, jenže my si ponechali jen tu svobodu a zodpovědnost nechceme přijímat. Pochopte, že nejsme ničí loutky. Máme svou svobodnou vůli. Že ji užíváme sami proti sobě, že ji zneužíváme pro páchání zvěrstev (hovořím obecně, ve smyslu lidstva) je jen důsledek toho, že odmítáme přijímat zodpovědnost a odmítáme se řídit obecnými principy (zcela bez ohledu na nějaké náboženství), principy, že nemáme druhým činit to, co nechceme, aby oni činili nám.

+1/0
9.8.2015 23:16

P40a98v80e45l 47K40ř84í41ž 8217301490969

Ano pane Oulický, nejsme ničí loutky. A já mám mnohem jednodušší vysvětlení. Prostě entita, kterou nazýváte Bůh, je výplodem lidského mozku a proto nezasáhne. I kdyby náhodou existoval,je jasné, že jsme mu zcela jedno. Proto církev vymyslela všechny tresty a odměny po smrti - ono se to pak těžko ověřuje.

Jinak Kristova myšlenka byla hezká a ušlechtilá, je si z ní pak církev udělala zlatý důl.  Jedno pozitivum to má ale jistě - naši předci nám díky tomu zanechali nádherné stavby...

+1/−1
10.8.2015 7:31
Foto

F33r29a38n32t10i56š57e50k 44K45l11á13s81e27k 4261933367309

Víte kdy vzniklo náboženství? Tehdy, když první podvodník potkal prvního hlupáka.

+1/−2
8.8.2015 22:23
Foto

J17i89r64k90a 91O78u39l60i79c61k36ý 3777903271705

Nechápu, jak byste vy mohl potkat sám sebe ;-)

+1/0
9.8.2015 22:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.