Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Cizinci se učí přes léto v Praze česky. Těžší než japonština, tvrdí

Američané, Rusové, Izraelci či Japonci přijíždějí v létě na Univerzitu Karlovu, aby se naučili mluvit česky. Některým přijde čeština jednoduše zajímavá, jiní chtějí lépe porozumět drahé polovičce. Všichni se však shodnou, že naučit se český jazyk dá zabrat. „Je to těžší než japonština,“ poznamenává jedna ze studentek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V18á78c89l98a11v 71S21v57o96b26o79d41a 3831819250290

asi bych se měl jít něco doučit, čeština, hlavně gramatika, to byla a je moje pata :-) naštěstí už ty interfernetové prohlížeče umí trošku podtrhávat ;-D

0/0
7.8.2015 14:49

A58l66e63n15a 54F57i80r85s92t25o24v52a 2517644520727

EU by měla zavést jako hlavní úřední a jednací řeč Esperanto.

Jednoduchá a logická gramatika, slovíčka převzata z hlavních evropských jazyků a latiny (takže všeobecně známá) a stále živá.

Esperantem hovoří více jak 5 milionů lidí. Dokonce i v Číně hovoří více jak 10.000 lidí esperantem.

+3/−1
7.8.2015 14:48

M40a61r13i13e 56Z82e44l42e50n71á 2104541469741

Paní redaktorko, neberte to jako hnidopišství, ale zrovna v tomto článku o češtině bych neočekávala gramatickou chybu typu - viz Váš druhý odstavec článku cit. "...k FF UK se schází studenti...", oni se tam scházejí, slušelo by se to opravit...;-)

0/0
7.8.2015 11:05

V79á46c88l55a92v 20Š63u32b81r13t 9337413278247

Myslím, že možné je už obojí.

0/0
7.8.2015 15:17

R78o94m42a54n 73U25r87b20a50n 6637259547204

PANI ZELENA TO NENI VYUKA CESTINY TO JSO JENOM ARGUMENTY A VYMENA NAZORU.;-);-);-)

0/−1
7.8.2015 15:39

V79l69a22d17i19m84í48r 77L49o72u15l74a 2958797302961

Kdysi jsem četl, že někdy v 60tých letech OSN řešilo dlouhodobý úkol postupně sjednocovat řeč na celém světě. Šlo o projekt prostupující několik generací, a výsledkem by měla být po desítkách let jedna celosvětová řeč. Pochopitelně se hádali, jaká řeč by to měla být. A po logickém vystoupení čínského delegáta, že by to měla být řeč, kterou mluví nejvíce lidí na světě - tedy mandarinská čínština - tak celý projekt shodili se stolu.

+2/0
7.8.2015 10:09

A80l30e52n59a 12F24i35r92s15t21o91v10a 2647574780157

pokud nenajdu skutečně hodnověrný link, nebudu tomu věřit. Podobně se v Německu již desetiletí traduje fáma o tom, že se prý rozhodovalo o němčině jako úřední řeči USA. Jako všechny podobné "lidůvky", se i toto nezakládá na pravdě.

0/0
7.8.2015 10:41

A39n93n19a 21K11r42a20t34o18c39h39v27í92l80o67v49á 4907401304655

Já ji znám o němčině jako hlavním úředním jazyku v EU. :-)

0/0
7.8.2015 13:37

A44l33e66n30a 67F97i80r26s79t37o84v48a 2177574950907

to by Francouzi nikdy nedovolili, právě tak jako by měli potíž s angličtinou. No a francouzštinu zase nebudou chtít Němci a Angličané.

 

Ja stále doufám, že snad někoho jednou napadne, že existuje plnohodnotná a snad naučitelná řeč Esperanto. Jako vyšitá pro potřeby hlavní úřední řeči EU.

0/0
7.8.2015 14:42

J50a35r87o68s28l20a48v 76P15o95l62e86n27s21k41y 5246654479

Ja tomu klidne verim. Cinsky skutecne mluvi nejvice lidi na svete a ze se nasel nejaky pomateny horlivy cinsky delegat je vic nez pravdepodobne;-D

0/0
7.8.2015 14:50

V53á80c73l22a53v 91Š58u12b42r53t 9737203528987

:-)to se nedivím.

0/0
7.8.2015 15:18

P89e94t77r 74M15l56á80d89e91k 7837628911190

Tak zrovna o japonstine jsem slysel, ze je docela jednoducha. A ze tezka je takova cinstina. Nevim, co je na tom pravdy ... :-)

0/0
7.8.2015 9:02

A73l17e91n90a 58F17i76r74s13t25o47v45a 2367334220467

japonština nevím. Ale k čínštině jsem slyšela následující: gramatika není skoro žádná - větu "včera jsem šla na nádraží" řekne Číňan prý takto "ja včera jít nadraží".

Těžká je výslovnost - pro cizince bez hudebního sluchu neuvěřitelně a frust a beznaděj prý připravuje pouze znakové písmo. Pro každé slovo jiný znak, pro různá slova skoro stejné znaky a rozdílné znaky pro skoro stejná slova. Pro přečtení bulváru na úrovni českého Blesku potřebujete ovládat přibližně 2.000 - 3.000 znaků. A ty se musíte nejdříve do podrobnosti každé čárky naučit.

+2/0
7.8.2015 9:07

P60e54t72r 46M30l71á65d57e87k 7937848791960

Tak to zni opravdu drsne! Diky za popis. :-)

0/0
7.8.2015 9:14

P98a83v30e68l 39O66d91r67a46z80i29l 6934919227300

Ve skutečnosti výslovnost nijak složitá není, jsou tam rozdíly podobné, jako když řeknete:

Svíčkovou.

Svíčkovou?

akorát rozsáhlejší, tedy týká se každé samohlásky. Je to velice zábavné.

http://shanghaithere.davers.org/2011/08/12/ma-man-mama-ma-ma/

Pravdou ovšem je, co píše Alena o písmu. To je hodně těžký oříšek a i když normálně v Evropě se znalostí němčiny, angličtiny a základů latiny odhadne význam lecjakého nápisu, tak v Číně jste prostě v pasti.;-)

+1/0
7.8.2015 9:29

P74e59t67r 20M54l65á78d46e11k 7477458361850

R^

0/0
7.8.2015 10:24

B30o34h10u28s82l89a33v 27H47a61v15r64á82n79e68k 6853367652

Naučit se výslovnost čínštiny je děs. Isolované slovo člověk po čase zvládne, ale mluvit plynule je pro většinu Evropanů téměř nemožné.

Co se týče písma, je to nepřesné. Samostatný znak mají jen základní jednoslabičná slova a těch je jen omezený počet, který navíc neroste. Nová slova se skládají z jednoslabičných, např. imperialismus ze 4 slov (slabik, znaků). Když přečtete čínský Blesk, tak přečtete všechno, i filosofický traktát. Ani ten neobsahuje žádná nová jednoslabičná slova. Je jasné, že význam složeného abstraktního slova z těch jednoslabičných významů neodvodíte, ale nahlas ho přečtete.

Kromě jednoduchých piktogramů je většina znaků složená nejméně ze dvou částí, jedna naznačuje výslovnost, druhá pak význam. Takže znaky, které mají stejnou výslovnost se částečně shodují a znaky, které označují člověka, mají zakomponován jednoduchý piktogram pro člověka (2 tahy, taková řecká lambda). Naučit se písmu není nemožné, chce to dobrou visuální paměť.

0/0
7.8.2015 9:53

P11a76v73e44l 67O29d34r21a86z54i27l 6504319377290

Asi bude mít jiný dojem člověk s dobrou vizuální pamětí a člověk s hudebním sluchem...;-)

0/0
7.8.2015 9:55

A55l41e60n59a 94F92i73r39s39t51o41v30a 2577484110957

děkuji za vysvětlení. Ja jsem své (ne)znalosti o čínštině čerpala z blogu Aleše Procházky, který také všem vřele doporučuji. 

http://prochazkaales.blog.idnes.cz/c/333905/O-tygrech-a-o-cisarich-aneb-Cinske-znaky.html

0/0
7.8.2015 10:36

B66o42h60u19s69l84a52v 60H64a59v62r64á21n40e91k 6443647432

V článku je to hodně nepřesně. Autor má pravdu v tom, že pro slovo tygr má čínština piktogram - stylizovaný obrázek tygra. Ale to je spíš výjimka. Přečtěte si i diskusi.

0/0
9.8.2015 18:56

V55i60k22t54o75r 15S16o82u98č15e37k 5766925908388

Pokud se člověk chce naučit základní fráze tak není zas tak těžká, ale když se chce naučit i číst a pořádně konverzovat tak je to těžké. Mě tedy nejvíc frustruje jak má japonština vůči češtině zpřeházené přívlastky a vedlejší věty.

0/0
7.8.2015 10:53
Foto

Z15d26e54n63k93a 67S46c70h74o17e43n38b23a75e74c40h10l37e23r 82K66r50u15z30o15v42a 6638782687609

Ach ta gramatika,s tou zapasime prece vsichni

0/0
7.8.2015 8:54

M59a31r84t71i29n 12P86e27t20r 6783602918759

Kdyby mi někdo položil otázku, jaký je můj zájem, tak se velmi pravděpodobně zeptám o co či na čem... Nevím, zda je toto zrovna ideální úvod do jazyka českého...

+1/0
7.8.2015 8:27

M83i10c97h71a54l 85C38h62a46l91u63p25a 6318580149583

Je fakt, že tohle vypadá jak doslovně přeložené z angličtiny. Ale třeba takhle v některých oblastech mluví.

0/0
7.8.2015 8:30
Foto

J73a62n 13D16o95č47e82k77a90l 1894136201975

Navic po 1 tydnu vyuky .....

0/0
7.8.2015 9:11

D49a94v72i87d 88P23i54t31r42o 9650163247739

Presne tak. Kdyz uz je rec o hobby, tak se prece rika: Jake mate zajmy.

0/0
7.8.2015 11:44

A30l68e48n78a 64F86i64r68s16t30o86v39a 2717764130607

Úsměvný je také omyl většiny neznalých Čechů, kteří jsou přesvědčeni, že v češtině se všechno vyslovuje jak se píše, kdežto v angličtině tomu tak není.

 

Stejný názor zastávají Angličané totiž o češtině.

0/0
7.8.2015 8:24

P88e75t93r 48T59y35č92k23a 6295582699242

Mel jsem v ruce anglicko český slovník pro Angličana. Docela jsem se pobavil.

0/0
7.8.2015 8:28

A44l28e40n70a 50F89i33r18s57t32o51v33a 2547214840357

taky :-).

 

Nebo trankrispce výslovnosti v turistických průvodcích pro Němce. Pro Čecha neuvěřitelná hatlamatilka, ale po předložení německému kolegovi se stal zázrak: českou větu vyslovil skoro bez akcentu a správně.

+1/0
7.8.2015 8:32

J65a67r12o82s81l53a38v 14K27o47t79l81a18b22a 3840517

Come shall ten well bloat? Ten well bloat shall when bleight.

:-)

+1/0
7.8.2015 9:08

A66l16e97n91a 84F67i97r11s36t23o37v80a 2287714950367

Blaight yatchman

+1/0
7.8.2015 9:14
Foto

J80a81n 38D93o91č12e21k61a46l 1864416451715

Videl jsem transkripci vyslovnosti slova čtvrt jako [:ktvrt], tak nevim, co si cizinec pomysli o jazyku, ktery dokaze nakupit 5 samohlasek za sebou :-)

0/0
7.8.2015 9:14

A84l38e74n23a 39F47i13r54s78t36o73v82a 2447834800267

a po třech letech to možná vysloví skoro správně ..... ;-D

+1/0
7.8.2015 9:21

P24e76t46r 29T17y84č81k41a 6135232719232

Čvrt nebo čtvrtek cizinec v podstatě nemá šanci vyslovit správně.

0/0
7.8.2015 14:43

J95a79r33o31m21í68r 90K50r52á51l 4520579664879

Nojo, ale v Česku se nesetkáte s tím, aby Vám někdo musel hláskovat jméno, aby bylo jasné, jak se píše.  U anglicky mluvících je to běžná věc.

+2/0
7.8.2015 8:29

A76l37e58n66a 27F29i76r76s64t69o26v67a 2357644300887

Ja si myslím, že Müller-Meier budou muset na českém úřadě taky hláskovat. Až bude žít v Česku tolik cizinců, jako v USA, bude se hláskovat na úřadě jméno také a vždy.

+1/0
7.8.2015 8:34

Ř41e96h44o89ř 81V64l40a93s58á23k 2724214351736

Tolik cizinců tu, doufám, nikdy nebude. Nehledě k tomu, že pokud to tu cizinci přiroste k srdci, tak ho třeba napadne si jméno počeštit.

0/0
7.8.2015 9:07

A34l93e76n59a 28F92i63r74s63t15o95v76a 2127554650507

o tom jsem ale nemluvila. V USA se málokterý Hong-Chian-Jong přejmenuje na John Smith. Pouze z českých Františků se již po týdnech pobytu stávají Franks.

0/0
7.8.2015 9:09

A52l32e24n86a 31F62i25r68s53t85o55v92a 2367334690637

navíc si pletete pojmy jaky intergrace a asimilace. Intergrace ano, ale proč by se měl přejmenovávat.

Doktor Pomahač se v USA jmenuje stále Pomahac, ačkoliv by prý USA již nikdy neopustil.

0/0
7.8.2015 9:11

A14l53e44n52a 43F41i87r69s70t47o42v68a 2367754680627

a "spelovat" musí každý den své jméno R^

0/0
7.8.2015 9:22

P90a13v57e31l 68O12d58r47a71z23i43l 6594499777290

Milá Aleno, nutnost spellingu je vlastností angličtiny, nikoliv USA. Soutěže ve spellingu jsou i v Británii. S úřady to souvisí jen tak, že tam musíte občas spellovat TAKY.

0/0
7.8.2015 9:32

A69l78e71n17a 48F51i21r16s98t88o82v97a 2617914770357

Odrazile - vlákno začíná nutností spelovat jména a na to jsem také reagovala. O soutěžích, kterých jsem v USA zažila hodně, jste začal mluvit až vy! A co pivo - už jste se byl podívat. U nás v Realu Plzeň a Budvar stále mezi nejlevnějšími ;-D

0/0
7.8.2015 10:24

P83a59v78e33l 72O41d66r16a82z83i42l 6924949697740

Spelling je nutný i u čistě anglických jmen, pokud to není zrovna John Smith. Proto se to učí i v Británii, nejenom v USA.

Váš námluvní taneček na cenách piva v Realu je směšný, stejně jako vaše zbabělost přiznat, že jste lhala Pochu.

0/0
7.8.2015 10:54

A36l21e97n64a 49F65i96r96s55t51o60v45a 2247684220757

Jste hlupák Lomihnáte!

0/0
7.8.2015 11:07

J49a20r31o65m33í64r 28K49r46á15l 4390509424689

Měl jsem na mysli místní, ne cizince. :-)

0/0
7.8.2015 10:51
Foto

M37a73r16t92i23n 32K35o80k78e70š 3448924811360

Angličtina má výhodu/nevýhodu, že psaný projev je víceméně zafixován už několik století, jen výslovnost se postupně změnila. Stará angličtina se víceméně nelišila tvrdou výslovností od němčiny - jak bylo co napsáno, tak se také vyslovovalo.

0/0
7.8.2015 9:28

P27a89v15e69l 67O25d29r27a55z58i52l 6694869437460

Art thou gewis?

0/0
7.8.2015 9:38
Foto

M98a29r91t66i14n 18K91o17k50e62š 3288614261840

I wis... Stará angličtina myšleno Middle English, ne starověká... ;-)

0/0
7.8.2015 10:55
Foto

M50a86r62t29i34n 67K19o86k49e44š 3718104211530

...konkrétně jsem měl na mysli toto, dal jsem si tu práci a našel to na wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Vowel_Shift

0/0
7.8.2015 10:59

P87a47v63e78l 64O92d45r33a45z73i88l 6694229807220

;-)R^

0/0
7.8.2015 12:42





Najdete na iDNES.cz