Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ukrajinskou pilotku soudí Rusové za vraždu. Je rozhodnuto, míní obhájci

Ruský soud začal projednávat vraždu novinářů, kterou podle Moskvy řídila Nadija Savčenková. Hrozí jí 25 let vězení. Ukrajinská pilotka je už rok za mřížemi, nepomohlo jí ani zvolení do parlamentu a mezinárodní imunita. Soudce jednání brzy přerušil a požádal vyšší instanci, aby posoudila, zda mu kauza přísluší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F52r73a46n74t66i71š67e68k 85K63r54u20p77i25č43k83a 2291199329968

Vzhledem k minimu informací, není o čem diskutovat. O Tymošenkové jsme byli Západem také přesvědčování co to není za světici a mučednici a nakonec se ukázalo, že patří mezi největší gaunery na Ukrajině.

+1/0
31.7.2015 13:53
Foto

V47l82a19d96i75m33í72r 67V47o98l90k59o 6330802987299

Okupant chce soudit regulérní vojandu stutu, který zbaběle napadl bez označení vojska? Už aby tu zrůdu ruskou někdo poslal na onen svět. Hitler II.Rv

+1/−5
31.7.2015 11:20

V80l79a59s78t91a 29V53r11á32n57o52v88á 7748353515917

ohledne letu MH17: - kdy budou zverejneny záznamy hovoru ukrajinských dispečerů s posadkou letounu - proc byl let odklonen nad valecnou zonu - proc by profesionalni ruska obsluha kompletu BUK (jak rika Porosenko) strilela po civilnim letounu, kdyz BUK rozpozna civilni letoun a tato funkce se musi tedy vypnout. z jakeho duvodu by profesionalni posádka BUKu strilela po civilnim letounu ve vysce vic než 10tisic metru leticím rychlostí pres 900km/hod, kdyz AN 26 se kterym si to udajne spletli (jak tvrdi Petra Prochazkova odbornice) ma dostup max 7500metru a je o 2 tretiny mensi a max rychlost 750km/h- proc by po letounu vystrelil BUK prorusky-rusky vojak 50km od Ruske hranice, kdyz pri rychlosti letu 900km/hod by vstoupil do Ruskeho vzdusneho prostoru behem necelých 3 minut a tam by ho sestrelily prostredky PVO Ruska pokud by to byl vojensky letoun - profesional by poznal, ze se jedna o civilni letoun, amater ma minimalni sanci BUKem v takove vysce trefit cil - kde se v dany okamzik nachazely monitorovaci letouny NATO systemu AWACS vizhttp://zpravy.idnes.cz/nato-vyslalo-k.../zpr_nato.aspx...

+2/−2
31.7.2015 9:28

V22l45a92s69t64a 49V98r42á97n98o30v85á 7728943855957

http://zpravy.idnes.cz/nato-vyslalo-k-ukrajine-letouny-awacs-dxm-/zpr_nato.aspx?c=A140312_064405_zpr_nato_inc

+1/0
31.7.2015 9:30

J25i24ř13í 49K58ü53h14r 2270396170736

Proč se povstalci chlubili sestřelením Antonova ,když nic nesestřelili?

+2/0
31.7.2015 10:00

P28a80v82e91l 22O57d98r47a87z87i39l 6634419807270

Normální omyl, Strelkov považoval Boeing, sestřelený Ukrajinci, za Antonov, sestřelený kozáky.

+1/0
31.7.2015 10:08

J79a91n97a 67K38o37l70a56ř72í60k32o12v42á 1687400741394

Určitě byste byl v a ostatní putleři, včetně Vladimíra Amforoviče samotného, aby to byla pravda a jednalo se jenom o "normální omyl". Ale není tomu tak!

0/−1
31.7.2015 10:42

I56g74o80r 61K25r17e18s38t72a 8565979176851

PřesněR^, žádný omyl, Ukrajinci sestřelili MH17 úmyslně, protože to bylo za časů "kotla u nas nět 1.0".

+1/0
31.7.2015 10:48

J60a70n67a 41K72o21l29a71ř78í45k56o34v19á 1417880541654

Kresto předvádíte, jak umí ruská strana lhát a lhát...

Pokračujte, jste dobrý příklad.

0/0
31.7.2015 11:04

I78g57o22r 98K16r65e10s65t64a 8845889386641

skoro každý dnes již ví, že lháři sedí v Kyjevě

+1/0
31.7.2015 11:05

J79a72n48a 86K10o60l44a11ř94í28k55o67v77á 1397330371154

Skoro každý na ruské ambasádě. Ovšem vy to máte v popisu práce.

0/−1
31.7.2015 11:07

I74v29a83n 16V77r49b94a 9860530155662

vsetky vase prispevky su osobne utoky, mate aj nieco k veci?

0/−1
31.7.2015 11:23

J75a18n36a 39K42o24l64a83ř84í32k41o38v19á 1647820381664

Všechny mé příspěvky jsou reakcí na příspěvky evidentně lživé. 

Těžko očekávat, že budou mé věty lichotivé.

+1/0
31.7.2015 11:27

I41v38a35n 76V37r58b19a 9690540575122

ak su evidentne lzive, malo by byt pre vas jednoduche ich vyvratit, ci nie?

0/0
31.7.2015 11:30

J32a52n10a 55K54o76l35a86ř91í25k34o63v73á 1487510811434

To je jako bych chtěla vyvracet všechny mediální lži a manipulace Sputníku a dalších ruských webů.  

Tady stačí, že víte, že vím.

+1/0
31.7.2015 11:43

I89v73a51n 93V21r38b54a 9240780895472

a ja viem o vas tiez nieco, ale necham si to pre seba ;-D

0/−1
31.7.2015 11:45

L58i26b69o86r 65Ž62ů61r41e32k 2843826420388

1) Záznamy mají vyšetřovatelé. Dostatečné informace ke komunikaci můžete najít zde

http://avherald.com/h?article=47770f9d/010&opt=0

což mimochodem popírá vaše tvrzení že byl letoun dispečery odkloněn.

2) Buk(vozidlo se střelami) civilní a vojenský letoun nerozpozná. Je to klasický radar, nikoliv radar letecké kontroly pracující téměř pouze s transpondéry. Posádka taky nevidí přesnou výšku a rychlost.

3) Letouny mohou měnit směr, proto co by bylo za tři minuty, je obecně zbytečné spekulovat.

4) Pokud někdo umí buk ovládat, je úplně jedno v jaké výšce letoun je (resp. problém by byl spíše při minimální výšce, případně maximální)

5) Jak je relevantní poloha letounů AWACS? Ale hádal bych že Rusové vědí kde byli AWACSy, takže nikdo relevantní kdo by to nevěděl není.

6) Co a jak a proč můžete spekulovat ve chvíli kdy máte například procesní pravidla rozhodování v nějaké organizaci, výpovědi účastníků, doklady o výcviku atd. Což zde nehrozí.

+3/0
31.7.2015 10:26

P95e46t50r 16B74á61r37t85a 2767750782809

x) AWACS byly na Polskem a Rumunskem, MH17 ztratily z radaru stovky km od místa katastrofy

x) MH17 nebyl odkloněn

+1/0
31.7.2015 11:57

M15i17l20a24n 54C41h74v85o87j37k74a 8559476962201

Rusové mají opravdu termín spravedlnost nějak pokřivený. Jejich akce vůči Ukrajině jsou na mezinárodní soud a v tomto případě chtějí postavit před soud příslušnici armády, která bránila svoji zemi.

+2/−3
31.7.2015 7:31

I86v19a59n 57V17r40b23a 9970730865482

Ako branila svoju zem? Minometnym utokom na utekajucich civilov a novinarov?

+3/−1
31.7.2015 9:21

L49i27b62o60r 81Ž50ů89r15e59k 2553506270778

Píše se že šlo o minometný útok na vojenskou základnu rebelů. To se nezlobte, ale kdo tam zrovna je nemůže nikdo vědět, je to legitimní cíl.

+2/−1
31.7.2015 10:32

I53v17a55n 50V68r71b94a 9670770515492

na youtube si mozete najst video. Ziadna zakladna, ludia utekajuci mimo cesty medzi vyhorenymi kamionmi

+1/−1
31.7.2015 10:54

L75i26b27o71r 50Ž91ů19r46e37k 2153916570338

Laskavě hoďte odkaz, to co jsem našel já ukazuje dvě BVP a zákopy(to jen co vidíme). Anebo nekecejte nesmysly.

+1/−1
31.7.2015 11:33

I36v55a34n 64V41r46b63a 9460910815142

dve BVP blokuju cestu 50 m od dopadu minometnych striel. Strely dopadli na civilistov. Nezmysly o zakladni tu kecate vy.

0/0
31.7.2015 11:40

J10a84n71a 39K12o91l79a71ř75í22k83o64v32á 1287640661464

Vy jste odkazoval na video. Jste v Česku ne v Rusku.

Tady se musíte víc snažit.

0/0
31.7.2015 11:45

I13v88a71n 61V58r32b23a 9220460395362

pri vas je to uplne zbytocne, vas argumenty nezaujimaju, prisli ste sem iba urazat

+1/0
31.7.2015 11:48

L40i86b12o83r 44Ž22ů70r64e30k 2783436450348

Velká skupina civilistů je podstatně dál než 50m.

Zraněného (jestli v tu chvíli žil nebo ne) odtáhli do zákopu.

Jestli jsou ona BVP bojeschopná nebo ne z videa nejde poznat. Každopádně jsou zcela jasně na videu vidět

2x bvp

osoby v maskáčích

okop (který rozhodně nevypadá jako něco co vykopete za půl hodiny)

Krom toho článek uvádí že šlo o útok na základnu rebelů. To jsem převzal z toho článku, vy jste použil formulaci naznačující že šlo o čistě civilní cíl, a video kterým argumentujete zjevně dokazuje že šlo přinejmenším o vojenské postavení rebelů, tedy o legitimní cíl.

Minomet není vysoce přesná zbraň zasahující prvním výstřelem.

Z videa není vidět zda je kolem postavení rebelů tanková divize, opevněný region anebo dětská školka. Co je vidět, je jednoznačně postačující k vyhodnocení legitimního cíle. Pokud by se tam pohybovali davy civilistů, bylo by to něco jiného, ale nic takového video neukazuje.

+1/0
31.7.2015 11:53

I30v81a20n 51V89r11b46a 9750780265422

jedna sa o block post, ziadna zakladna. Block post je samozrejme legitimny ciel, pokial tam v tom case nie su civilisti. Rusko ju obvinuje prave z toho dovodu, ze tam naviedla minometnu palbu aj napriek tomu, ze sa tadial prave presuvali utecenci - civilisti. A ze to tom vedela a urobila to umyslne. Preto ten sud

+1/0
31.7.2015 11:59

L12i19b52o50r 62Ž57ů26r64e61k 2533406870208

Pokud dobře rozumím, tak ji obviňují stran zabití oněch dvou novinářů, a pokud dobře rozumím, jeden stál kousek od zákopu a druhý s kamerou mezi BVP(ale nejsem si jist), nemaskovaní lidé jsou podstatně dál.

Minometné střely dopadají před i za postavení, takže nejspíše posunovali náměr.

Z videa už vůbec nelze poznat kde seděl pozorovatel a zda viděl nebo neviděl civilisty, ale cílený útok na civilisty teda z toho nevyplívá ani náhodou.

0/0
31.7.2015 12:18

J10a30n19a 56K98o46l66a68ř53í47k41o76v21á 1717320441914

Plus jen omylem. Utíkající ruští vojáci "na dovolené" pálící z ruských zbraní?

0/−1
31.7.2015 10:44

I60v60a69n 68V80r34b69a 9300120715622

minus nie je omylom, keby ste sa unuvali a aspon si pozreli video z toho utoku skor ako tu zacnete blabolit

0/0
31.7.2015 10:56

J77a82n80a 88K92o10l50a68ř91í88k75o41v58á 1727580711214

Já jsem se podívala na video, viděla jsem obrněné vozy, vojáky se samopaly, nějaký tank - takové poklidné civilní prostředí. Ta vlepená skupinka civilů za svodidly zcela mimo původní záběr - takové věci vám budou věřit jenom Rusové a možná pár nízkokapacitních českých mozků.

0/−1
31.7.2015 11:06

I73v50a85n 92V30r68b92a 9790270505292

pani, vy ste slepa ako patron, cestu blokuju dva obrnene vozy, za jednym sa schovava kameraman. 50 m od nich za zvodidlami uteka skupina civilov medzi vrakmi aut. Nato pride minometna palba, 2 strely dopadnu za zvodidla, jedna na cestu, par sekund na to mozete vidiet ako nejaky vojak odtahuje mrtveho z cesty. Kde tam preboha vidite tank a zakladnu?

0/0
31.7.2015 11:26

J94a48n36a 95K74o14l89a69ř65í51k82o21v30á 1627520131834

Tak si to na youtube projděte znova. A pořádně. 

Zrovna vaše kumpačka tady pořád mele o tom, že civilní letadlo nemělo být puštěno nad válečnou oblast. 

Pokud tedy bylo sestřeleno nad válečnou oblastí - lze tam očekávat vojenské operace. 

Že se tam Rusko vojensky angažuje je zcela zřejmé.

0/0
31.7.2015 11:32

I28v20a95n 31V62r58b56a 9610840685572

mozete mi dat link na video kde vidite ten tank a cas, kedy sa tam objavi? Aby som vedel, co si predstavujete pod pojmom tank.... Pretoze pre vas moze byt tank aj nepojazdne obrnene vozidlo bez posadky, ktore sluzi na blokovanie cesty.

0/0
31.7.2015 11:37

J23a86n19a 74K59o31l73a52ř62í78k66o54v81á 1887150681894

Takové velké, železné, pásové, nahoře kopule s hlavní, ze které se střílí...

Zrovna vám tady nebudu poskytovat servis!

0/0
31.7.2015 11:49

I39v64a40n 77V65r18b60a 9160540965422

mohli ste velmi lahko dokazat, ze mate pravdu, miesto toho iba urazate :-) prichytena pri klamstve

0/0
31.7.2015 11:51

L89i79b44o88r 44Ž42ů55r78e42k 2173606980888

Anebo prostě paní nezná rozdíl mezi BVP a tankem.

Pořád menší zlo než někdo kdo se snaží tvářit že BVP a zákopy nejsou legitimní cíl a není schopen odhadovat vzdálenosti.

0/−1
31.7.2015 11:55

I98v49a14n 61V65r23b42a 9560890655312

Ja tvrdim, ze to nie je zakladna. Je to block-post. Block-post, cez ktory utekaju civilisti nie je legitimny ciel, snad mi prepacite, ze mam na to iny nazor ako vy

0/0
31.7.2015 12:01

L38i79b56o77r 57Ž68ů15r33e40k 2623826440768

Utekajuci civilisti su pokial vidim uz dalej. Ci ich videli alebo nevideli a ci ich spravne identifikovali nevieme.

Ci je to postavenie alebo zakladna je z hladiska legitimity jedno, takže to proti čomu ste namietal je nezmysel.

0/0
31.7.2015 12:20

I20v49a42n 36V35r81b77a 9650510775262

ta minometna palba zasiahla prave to miesto, kadial prechadzali civilisti. Namietam proti nezmyslom v clanku a tiez nezmyslom v diskusii. Zakladna v strede hlavnej cesty je nezmysel.

0/0
31.7.2015 13:11

L14i98b50o40r 64Ž84ů10r23e22k 2683166610988

Ak by ste to tu ešte náhodou čítal, tak sa schválne pozrite ako to vyzerá na satelite. Zákopy všade okolo(pokiaľ je to teda ten checkpoint severne od Metalista). Neviem z kedy to je, ale vyzerá to na stále postavenie minimálne čaty.

Nakoľko som videl tak to išlo dosť ďaleko od tých civilistov - máte nejaké informácie že trafili ich? Kde presne boli tí novinári? Rozumiem dobre že to točil ten ktorý to prežil, a ten čo ho tam ťahajú je jeden z tých dvoch čo nie? Bolo by dosť divné keby ten ďaľší šiel s tými civilmi, dopadlo by to ako píšete na nich a jediný ktorý to schital by bol ten novinár.

0/0
31.7.2015 20:36

P10a84v48e55l 74O57d46r66a69z83i55l 6724109297630

Souhlasím s tím, aby bylo Rusko postaveno před nějaký mezinárodní soud. Hned po Američanech.

0/0
31.7.2015 10:07

J82a53n 64Z86i12e40g73l58e27r 1731686541618

Rusové, kteří soudí hrdinku Ukrajiny jsou odpadem lidstva. Je a jejich stoupence třeba je likvidovat.

+3/−4
31.7.2015 1:15
Foto

P68e31t18r 13Š87m42e36j50k43a32l 9895920408587

Mají tu spravedlnost Rusové nějak popletenou...

Místo toho aby soudili Putina za ozbrojenou krádež Krymu a za ilegální posílání vojska a zbraní do cizí země, tak soudí ukrajinskou pilotku, která bojovala na svém vlastním území...

Vzhledem k současné popularitě Putina v Rusku se dá až na světlé výjimky říci, 

že co Rus, to blbec...Rv

+6/−2
31.7.2015 1:14

I43v24a94n 67V63r65b45a 9390680145292

ani na svojom vlastnom uzemi nie je dovolene umyselne zabijat civilistov a novinarov. Povedal by som, ze blbec je tu niekto iny

0/−1
31.7.2015 9:14

L59i67b35o35r 31Ž81ů16r12e83k 2973486750518

Vojenská základna rebelů je naprosto legitimní cíl. Tam se nacházející novináři měli prostě smůlu. Jediná výjimka by byla pokud by šlo o vědomý a plánovaný útoj přesně na ty novináře s vědomím že jsou to právě oni.

+1/−1
31.7.2015 10:31

I84v66a92n 23V49r31b73a 9920700815402

novinari to dostali nahodou, bol to utok na utekajucich civilov, ziadna zakladna. Video je na youtube

+1/−1
31.7.2015 10:58

J43a31n15a 14K88o26l38a62ř13í83k38o74v10á 1247210491834

Ty zbraně a obrněné vozy a tank - veď hej, žiadna základňa!

0/−1
31.7.2015 11:09

L90i56b60o93r 47Ž52ů82r96e71k 2323896470408

A zákopy

+1/0
31.7.2015 11:24





Najdete na iDNES.cz