Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stařičký dozorce z Osvětimi půjde na čtyři roky do vězení, rozhodl soud

Německý soud ve středu uložil bývalému dozorci v nacistickém koncentračním táboře Osvětim Oskaru Gröningovi čtyři roky vězení. Podle agentury DPA uznal spoluvinu nyní 94letého muže za zabití 300 tisíc lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M89i25r46o70s97l57a48v 81S26t70e11i29n67e79r 4620792320876

Tento proces měl smysl. Obžalovaný podal autentické svědectví o existenci vyhlazovacího systému, plynových komor a krematorií. To má pro historiky větší význam, než výměra trestu.

0/0
16.7.2015 20:04
Foto

J90a72r42o69m93í68r 79P19r93a65u68s 9297357480466

Asi se nemá o pána z SS kdo starat, děti možná umřely. Takže jde jako do domova důchodců.

0/0
16.7.2015 16:38
Foto

V73l88a12d78i37m27í41r 97V18o34l31k22o 6630952457199

Fraška....chlapa od kufrů zavřou po třičtvrtě století....a x nacistických vrahů ušlo spravedlnosti. Často jako spolupracovníci rudé Stasi. I naše STB rádo používalo kolaboranty. Vám to nepřijde absurdní?:-P

+1/0
15.7.2015 21:17

F65r85a98n36t27i72š29e30k 76M89i87t63a81š 6239966454619

Ne, to že byl u kufrů bylo rozhodnutí jeho velícího, ne jeho. Vstup do SS, ale bylo jeho svobodné rozhodnutí a za to by měl platit. Příště můžete napsat, že řidič tanku divize SS byl jen řidič z povolání a s válkou neměl nic společného. Každý příslušník SS by měl platit za činy SS bez rozdílu.

0/0
16.7.2015 12:18
Foto

V82l92a90d60i10m93í70r 58V73o33l45k71o 6560262237579

Odsoudit lze jen za konkrétní trestné činy. Za členství v STB či KSČ taky žádný trest nepadl, max. vyloučení z některých veřejných funkcí.

Mě ruší daleko víc fakt, že k odsouzení lidí, co měli na rukou krev často nedošlo. Odsoudit za členství v SS lze jen morálně, nikoli trestně.

Tj. k stolu bych si s ním nesedl, ale opravdu nevím, za co ho zavřít.

0/0
17.7.2015 11:23

P56e13t43r 35K21r29á11l68í80č12e47k 9387777253949

Měl odjet na Ukrajinu - tam mají dneska takovéto za hrdiny, vzdávají jim hold, pořádají pochodňové pochody a na pohřby příslušníků ukrajinských SS chodí v nacistických uniformách.

0/0
15.7.2015 20:42

F37r85a59n80t12i54š58e64k 91M38i77t52a48š 6839586294739

Příslušník SS? Oběsit na první větvi.;-O

+3/−3
15.7.2015 19:45

M73i16c34h20a62l 20P49l62e90š31t78i97l 3567416806585

Tak do toho.

+1/0
15.7.2015 20:01

V38e17n85d95u44l20a 12M96a48l51e95č43k75o62v83á 1328811729645

Doporučuji všem odpůrcům stíhání nacistických "staříků" (a i všem ostatním) kouknout se na dokumentární cyklus "Osvětim: nacisté a konečné řešení." Pokud se nepletu, jde o cyklus, díky kterému na sebe upozornil tento pán. Konkrétně jeho si moc nepamatuji, ale z vyjádření některých jiných se mi chtělo zvracet.

+1/0
15.7.2015 17:24
Foto

D71a89n84a 73H75a20n27g21e32b78r65a44u96k 7961939192759

Ten pan byl ucetni, ale podilel se na masinerii smrti, tak je odsouzen.

Byli tam i posledni byvali vezni a je to pro ne dulezite vyrovnani.

Myslim, ze trest je stejne  jen symbolicky, protoze v jeho veku asi do vezeni  nepujde.

+3/−4
15.7.2015 15:04

R71a33d38o63v13a37n 71S21ý23k15o86r38a 6474565254820

Ano. Máte pravdu. Ovšem Malá vám dá minus i kdybyste napsala 1+1=2 ;-D

+4/−1
15.7.2015 17:44

M76a18r67i53e 43M20a84l27a 8985784286814

Podle prokuratury i podle svého prohlášení se Gröning neúčastnil přímo násilností, pracoval prý pouze na odklízení zavazadel deportovaných vězňů a v evidenci.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/soud-ulozil-dozorci-z-osvetimi-groningovi-ctyri-roky-vezeni-ptb-/zahranicni.aspx?c=A150715_100053_zahranicni_ert

Prokuratura v Německu tedy lže?

0/−1
15.7.2015 17:46
Foto

D16a98n45a 80H52a17n59g58e44b10r67a62u23k 7611619142409

Presne to jsem napsala, i kdyz to nechapete. Registroval zavazadla, lidi jdoucich na smrt, predaval je dal.

Podle prokuratora je i toto ucast na masinerii smrti, i kdyz sam nevrazdil.

+2/−1
15.7.2015 17:53

M81a84r32i49e 61M30a87l36a 8655424616474

Podle prokuratury i podle svého prohlášení se Gröning neúčastnil přímo násilností, pracoval prý pouze na odklízení zavazadel deportovaných vězňů a v evidenci. Média ho proto označují za osvětimského účetního. Podle obžaloby však svou prací podporoval systematické vyvražďování. Proto čelil obvinění z napomáhání k trestnému činu. 

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/soud-ulozil-dozorci-z-osvetimi-groningovi-ctyri-roky-vezeni-ptb-/zahranicni.aspx?c=A150715_100053_zahranicni_ert

Pletete si prokurátora s obžalobou.;-)

0/0
15.7.2015 18:08

R21a63d33o18v88a15n 24S69ý15k84o39r96a 6664475754500

Není to náhodou to samé? Prokurátor = žalobce.

+1/−1
15.7.2015 19:16

M14a39r80i57e 80M85a26l93a 8955414546774

Prokurátor je právní zástupce, který jedná za jednu stranu konfliktu a nebo místo ní. V tomto případě, jak vyplývá z článku nemáte pravdu.;-)

+1/0
15.7.2015 19:37

F56r54a85n73t96i20š33e46k 43M54i33t56a47š 6449346964549

Jako vtip dobrý.R^

+1/−1
15.7.2015 19:47

P34a81v23e54l 47O32t35i61s13k 2666341477

Vy si asi trochu pletete advokáta s prokurátorem.

+1/0
16.7.2015 22:46
Foto

M39i22r56o60s45l22a60v 97S65t98e56i24n39e16r 4590162330206

Jsou to však třeba i strojvůdci Reichsbahn, kteří řídili vlaky do Birkenau nebo Treblinky. Toto sdružení mělo opravdu mnoho členů. Proto je záslužné, zhodnotit alespoň ty, kteří se dobrovolně přihlásili. Svědčí to i o změně myšlení současné německé generace. Ta nechce mít s nacionálními socialisty ani komunisty nic společného. Úchylové se najdou ovšem všude- proto je třeba růst fašismu v Rusku tak nepřijatelný.

Groning je už velmi silně tělesně postižený, sedět asi nepůjde. Ale i jemu se ulehčilo- odejde s vyrovnaným kontem.

+1/0
16.7.2015 19:44
Foto

D45a61n29a 48H70a59n40g33e19b31r60a21u93k 7531989972149

Souhlas!

0/0
17.7.2015 0:01

M41a75r95t11i32n 73Z97l88e35s35á98k 9244412725298

Tohle se u nás ve vztahu ke komunistickým zločincům stát nemůže,naopak,užívají si stranické nadstandardní důchody a dál propagují ve svých pamětech a na různých shromážděních bolševickou ideologii.:-/

+11/0
15.7.2015 14:22
Foto

M38i91r30o71s27l90a51v 96S29t21e13i38n47e53r 4150132250406

Známý německý spisovatel Günter Grass byl v mládí SS-man. Přiznal se ovšem až velmi pozdě. Rakouský kancléř Václavík, uměleckým jménem Kurt Waldheim, byl také u SS. V Rakousku mohl být dokonce kancléřem, v současném Německu by ho soud ohodnotil jistě podobně, jako pana Groninga. Sám snad nikoho nezabil, ale spolupracoval.

0/0
16.7.2015 19:50

M27a39r37e19k 23F87l31e58k45a33č 1417182760581

tak..ted už zbývá jenom najít Adolfa...podle posledních indicií z časopisu Hrom z 90 let je někde v Argentině!

0/0
15.7.2015 14:12
Foto

M82i11r32o36s79l22a88v 77S75t88e29i44n59e45r 4290322820836

Adolfovy zuby mají v Moskvě, v archivu. Mám tu fotku, tak zfušovanou protézu nevidíte ani v Rusku. Vzadu všelijaké vzpěry, ten magor trpěl jako zvíře. Že by to byla příčina jeho brutality?

Zajímavé by bylo srovnání s Putinovou protézou- v jeho věku ji měli už všichni funkcionáři KGB. Na čištění zubů jim nezbýval čas, dezinfikovali proto stakany vodky. V Drážďanech mu udělali Němci jistě pěknou, zlatou, jako směnitelný rubl.

Adolfovy zuby jsou zdrojem DNA, takže lze spolehlivě provést identifikaci.

0/0
16.7.2015 19:38
Foto

P39e54t88r 10W82a17t83z95k42e 7154735879136

Ač samozřejmě odsuzuji nacistická zvěrstva, tak tenhle proces je celý postavený na hlavu. Co si jako chcete vzít na 94 letém pánovi ? Oháníte se tady morálkou a lidstvím a sami pošlete dědu před smrtí do vězení ? Morálka v tuto chvíli už nehraje žádnou roli a proto se budeme chovat jako ta nacistická zvířátka ? Ten pán sám odtajnil svou minulost jen proto, aby podal svědectví o existenci holocaustu, který se začal popírat, žádných vražd se neúčastnil a vy ho na oplátku pošlete do vězení ? Hodně velkou " zásluhu " na tomto odsouzení mají samozřejmě Židé, protože Německo je pořád jejich velkým vazalem a v tomto ohledu jim jde přímo na ruku. On byl jen malou rybkou v moři plných žraloků, při současné odsuzovací logice by měl tedy jít do vězení v podstatě každý Němec, který žil v nacistickém Německu a nestavěl se mu na odpor a to přeci nejde ( to by možná rádi viděli opět jen Židé, pro které se stal holocaust hlavně už otázkou byznysu). Procesy s nacistickými špičkami a velkými vrahy beru, ale jen v době, kdy to mělo smysl, posílat dědu do vězení před smrtí (navíc byl jen miniaturním kolečkem v tom velkém ozubeném soukolí) je naprostý nesmysl a co více, spíše to škodí dnešní době, protože je to neetické, nemorální, nehumánní (ale tahle doba jen tyto pojmy opakuje pořád dokola, přesto je to velmi vzdálené realitě pro obyčejné lidi)......

+7/−5
15.7.2015 13:43

V35á79c16l69a13v 79V88a59n87ě38k 2603603308931

Vážený pane válečné zločiny se nepromlčují a proto je to take jediný z mála skutečných věcí, kterých se tito lidé bojí a které pomáhají k tomu, že možná budou myslet dvakrát než něco takového udělají.

To same mělo platit na naše komunisty co si z našeho státu dělají srandu poté co zničili jeho morálku a ekonomiku a povraždili spoustu jeho občanů.

Dnes přestože je komunismus jako ideologie u nás zakázán máme stale - komunistickou stranu -.

Jestli to není k zamyšlení tak už nic.

Jako první bych jim sebral jejich tučné důchody a dal jim životní minimum jako připomínku za jejich activity za socialism.

Pak bych každému kdo byl v KSČ zakázal práci pro stat, protože jinak se nic nezmění.

Dnes už je sice trochu pozdě, ale jak je vidět na příkladu toho nacistického dědka, na spravedlnost pozdě nikdy není.

+5/−1
15.7.2015 14:20

J52e70t22v25a10r57t 34M47a14n51u82k28j25a51n 1836796822144

Nevidím, že by se bývalí komunisté chovali hůř, než mladí lidé, kteří se s komunismem nikdy nesetkali. Trest nemá být pomsta, má sloužit k napravení. Co na panu Gröningovi chcete napravovat? Nejste o nic lepší než komunisté. Zakázat, zavřít je jediné co znáte.

+1/−2
15.7.2015 15:17

M87a85r92i64e 53M75a26l51a 8935334506264

Jako první bych jim sebral jejich tučné důchody a dal jim životní minimum jako připomínku za jejich activity za socialism.

Pak bych každému kdo byl v KSČ zakázal práci pro stat, protože jinak se nic nezmění.

Máš tam chyby Fašiku

0/−2
15.7.2015 17:41

A61l22e41š 35V29í89t72e39k 2775862757641

Co je nelidského na tom poslat masového vraha do vězení. To že tam přijde v 94 letech je samozřejmě směšně pozdě, ale berte to logicky, kdyby dostal doživotí a dožil se 94 let, tak by také bylo nelidské ho tam nechat další roky? Co je to za logiku? Právě naopak, chybou je to, že už v 94 letech potrestat pořádně nejde, protože prožil velmi dlouhý život na svobodě, a to je chyba. Jo a o tom kolečku v soukolí, bez jednotlivých koleček by soukolí nikdy nefungovalo..

+1/−1
15.7.2015 15:04

J23e43t65v12a20r57t 60M92a40n57u18k16j87a87n 1876426862564

To vraždil ty kufry?

+3/−1
15.7.2015 15:18

E42v70a 80H74a28s21n52í18k81o90v24á 1744761906874

Němci to svoje očišťování od nacismu berou ad absurdum. Kromě toho, že do nacistického modelu letadla, tanku neseženete hákový kříž, odsoudí k vězení staříka. Kam až chtějí zajít? Potrestají listonoše, co donášel do Osvětimi poštu?

Havlovci se k režimu postavili lépe. Udělali tlustou čáru a bylo. Stejně jako v USA nebyl potrestán nikdo, že vlastnil otroka.

+7/−6
15.7.2015 13:30

P53e27t61r 36G27e56r61n25e25r 9358931988387

Možná víc, než si Vy umíte ve své fantazii vůbec představit. P. Dorazile!

0/−1
15.7.2015 12:44

P58a65v70e17l 52O63d25r41a67z47i90l 6664499787110

Tak jistě víte, že to byl nápravný ústav vojenské prokuratury pro tresty do jednoho roku.

0/0
15.7.2015 13:33

P26e81t40r 25G10e47r44n24e34r 9298391858197

Jiří Fogele, chtěl by jste pozavírat i dobrovolně vstoupivší do KSČ? Vždyť mezi nacistickými i komunistickými zločiny moc velký rozdíl není. O co udělal tenhle úředníček víc, než bachař v Sabinově, či dozorce v Gulagu?

+5/−1
15.7.2015 12:34

P65a59v91e27l 52O78d33r35a52z67i33l 6364719187840

Tušíte zhruba, co byl NÚ Sabinov?

0/0
15.7.2015 12:37

M78i70l68a77n 77L59i97p42o93w78s98k90i 8233515460866

Účelem trestu je náprava. Myslí:-/m, že to už smysl nemá.

+6/−1
15.7.2015 12:02

P23a77v15e75l 17O55d72r24a69z54i75l 6724249177870

- náprava

- izolace od společnosti

- odstrašení ostatních

- trest jako odměna za spáchané činy

+4/−2
15.7.2015 12:33

J37e38t59v44a62r59t 60M17a59n66u27k96j47a52n 1876196822164

K odstrašení slouží ještě lépe nástup do řady a každého destáteho zastřelit.

0/−1
15.7.2015 15:22

J80a19r58o65s42l76a33v 96K54a17d32l83e34c 5281869902701

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

+1/0
15.7.2015 11:54

V61á63c17l82a36v 61V69a55n18ě89k 2583353708811

Jo Kadleci, - kdo se směje naposled směje se nejlíp.

0/−1
15.7.2015 14:22

M45a91r66i42e 96M38a71l94a 8815204646154

Ne ten se směje poslední ;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
15.7.2015 17:40

J53i84ř74í 41F98o20g56e81l 2350551756332

Zajímavé, kolik tu má DOBROVOLNÍK SS zastánců a omlouvačů. Nikdo se neptá co dělala německá justice v 80. letech že ho osvobodila.....

Hlavně že zatánci včera tak usilovně odsuzovali příkoří na odsunovaných a přirovnalvalu je k trpícím židům.

+3/−5
15.7.2015 11:52

J53i57ř88í 19L34a86n74g71w83e35i86l 3910674848889

Divná doba. Je asi příliš dlouho po válce a ti co to zažili na vlastní kůži a viděli na vlastní oči jsou vesměs mrtví nebo nad hrobem..  a válka je dnes docela frekventované slovo jako v krámě rohlík...

+2/−1
15.7.2015 11:56

L61a98d66i81s95l27a31v 18P83ř80i75k90r47y77l 5881554880254

Válku jsem na vlastní kůži neprožil stejně jako vy ale svým rodičům věřím každé slovo a oni tvrdili, že lidské zrůdy byly jak na německé tak na ruské straně což komunisticko-bolševické Rusko potvrzovalo i za mého života a neslyšel jsem o jediném případu souzení resp odsouzení ruského vojaka za vraždu, nebo znásilnění civilisty na našem území a v tom vidím zásadní rozdíl

+11/−6
15.7.2015 12:09

K43a88r49e49l 61Z70e93m45a92n 8306276971829

Pravda! Jestlipak ruský voják, který znásilnil Květu Fialovou, dostal také 4 roky na Sibiři?!

+4/−2
15.7.2015 12:28

L73a23d30i94s81l68a73v 79P15ř31i48k14r38y57l 5951364930944

jsem rád, že mnou psaný text je srozumitelný alespoň pro lidi kteří chtějí rozumět, protože ti kteří nechtějí či nesmějí rozumět mě mohou být ukradení včetně jejich "mínusů"

+2/−2
15.7.2015 12:36

P79a96v75e34l 95O48d22r47a94z86i60l 6344119907850

No vidíte, já jsem zase slyšel, že sovětští důstojníci vojáky, kteří se provinili, prostě odpráskli, na polní soud nebyl čas. Jenže u Němců nebyly koncentráky nějaký exces, naopak, byl to jejich program.

+1/−1
15.7.2015 12:35

K96a12r76e27l 81Z16e85m25a45n 8376666111449

Hlavně jestli byli ti důstojníci vždy důslední.... Dá se pochopit, nikoli omluvit, jejich chování vůči německým ženám, ale proč Češku???

0/0
15.7.2015 12:39

M32o22n97i18k97a 35K47o11u16b48k27o80v82á 2443731850

Pochopit násilné chování vůči Němkám???? Děláte si legraci????  Jaký by byl pro vás rozdíl mezi Ruskou a Ukrajinkou, kdybyste musel narukovat??? Tak asi takový rozdíl byl pro Rusy Češka vs. Němka...

+2/0
15.7.2015 12:50

P29a80v30e57l 28O40d55r29a19z21i88l 6924819407960

To si asi děláte srandu, ne?

0/−1
15.7.2015 13:33





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.