Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mladá Belgičanka s depresemi chce umřít, doktoři jí povolili eutanazii

Belgie řeší případ čtyřiadvacetileté Laury, která si připravuje vlastní pohřeb. Trpí totiž těžkými depresemi a i když je jinak zdravá, získala právo podstoupit eutanazii, která je v zemi legální. „Život není pro mě,“ říká. S největší pravděpodobností zemře během léta.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H78a42n79a 66V63l95a59d35í73k44o37v82á 8860433605596

Eutanázie není pro každého. Měla by být jasná hranice, kdy se může aplikovat. Chápu to u lidí, kteří mají rakovinu, svíjí se v bolestech nebo jsou nepohybliví a leží upoutaní na lůžko do konce života (v bolestech). U tohoto případu bych to nepovolila.

0/0
9.7.2015 13:06

P94e95t72r 14K11a65r72p17e31t27a 6173823864931

To tam není nikdo kdo by ji pomohl, aby nemusela myslet na hrůzy. Nebrat těžké léky a zajít na pivo.

+1/−1
8.7.2015 20:05

J27i20r81i 36D44o91m66i25n23i51k 1831258271920

Opravdu si myslíte, že víte, co je to skutečná dluhotrvající deprese ? To není bolavá hlava, že vás nechala holka. Ty stavy jsou přímo děsivé a věřte, že byste je nechtěl prožívat ani jedinou hodinu.... Vím, o čem mluvím, v rodině jsme takového nešťastníka měli... A také jsme to zpočátku bagatelizovali...:-/

+1/0
8.7.2015 22:51

H11a35n20a 25V58l63a75d65í14k70o96v23á 8680723455466

ano, a chtěli byste aby zemřel? plánovaně? trochu divné ne?

+1/0
9.7.2015 13:04

P87a76v48e79l 27Š26e10v59č97í68k 6920785819300

Deprese mohou být příšerné, bojoval jsem s nimi občas u mé mamky. Paradoxem je, že jednou jsem výbuchem benzinu pobořil mamčin barák a sám to málem nerozdýchal a hle, mamka měla po depresích a o vše se starala když jsem dlouhodobě marodil. A to mne chodila i krmit do špitálu, páč po prbuzení z umělého spánku jsem byl kost a kůže a při nemocniční stravě by rekonvalescence byla mnohem delší.

Když čtu o depresích té slečny, napadla mne zrůdná myšlenka ji někam odvézt se základními životními potřebami, aby musela bojovat o holé přežití, jako lidé někde v Africe či válečných zónách. Hůř by to s ni, než že by zahynula, již dopadnout nemohlo, když je vlastně již k smrti odsouzená.

Je mi tedy jasné, že při současné legislativě to není možné, i když paradoxně ji lékař injekcí popravit může. V tomto případě to pro mne není eutanazie, ale dobrovolná poprava. Být to moje dcera, tak ji ze zoufalství převezu někam kde je opravdová bída a předám nějaké rodině ať žije u nich. Třeba by to nějak dopadlo a začala by si vážit toho, že se ráno probudí a nic ji nebolí a hlavně že vůbec žije.

+7/0
8.7.2015 13:48

J29i85ř48í 79Z15á95h17o91r34a 5333275602159

Myslím, že kdyby to šlo, tak by to zkusila.

0/0
8.7.2015 15:28

P20a38v31e32l 92Š79e76v63č17í76k 6470755839340

Ona to zkusit nemůže, apatie a neschopnost jednat racionálně je právě důsledek deprese. To by musel někdo jiný, třeba i za použití násilí.

+3/−1
8.7.2015 15:37

J59i26ř88í 69Z96á82h83o50r21a 5733885672499

Aha, rozumím.

0/0
8.7.2015 16:40

T38o95m52á25š 61V65č21e88l31i76č46k10a 8972143660229

A co to nechat na ní, že je to její volba? Její právo, její svobodné rozhodnutí?

Vy co se bojíte o její karmu, tak se nestarejte. Ona na to nevěří, takže s tím nemá problém. A netýká se jí to. Stejně jako se nebojí o duši, protože jinak by to přeci byl hřích. To jí taky starost nedělá. Takže ještě jednou je to její věc. A je opravdu lepší se nechat uspat, než skočit pod vlak a udělat nešťastný ještě další nevinný lidi.

Člověk má mít právo ukončit svůj život, kdy se mu zachce a že je to sobecké vůči ostatním? Stejně tak je sobectvím ostatních trvat na tom aby jeden žil.

+3/−2
8.7.2015 12:36

P18e11t14r 30P70á57l74k44a 6623306770302

když odhlédneme od otázek víry a budeme cyničtí, tak ta slečna není nemohoucí a pokud chce zemřít, nedá se nic dělat. Je to její věc a věc jejích blízkých. Proč by ausgerechnet v tomhle případě měla se svým přáním otravovat stát? Tohle je úplně modelový příklad pro odpůrce euthanasie.

+1/−1
8.7.2015 12:44

T69o26m56á42š 35V40č48e66l63i60č84k19a 8722443380499

Nevím jak to chodí v Belgii, čistě hypoteticky: Řekněme, že platí daně nebo zdravotní pojištění. Dodržuje zákony země, tak si může dovolit stát otravovat a využít co jí zákony umožňují. Pokud by se rozhodla pro sebevraždu jako už několikrát, tak tím stejně zaměstná minimálně koronera, policie to bude muset prošetřit, že šlo opravdu o sebevraždu a to i v případě, že ohleduplně spolyká prášky nebo si pustí plyn. A pokud by to chtěla udělat ve větším stylu a třeba skočila pod vlak, tak tu bude ještě strojvedoucí, kterej si ponese, že to neubrzdil i když nemohl, záchranáři, potlučený lidi ve vlaku po prudkém brzdění, koroner, vyšetřovatelé.. Podle mě je euthanasie i v tomto případě milosrdnější nejen k pacientům, ale i k ostatním.

+2/0
8.7.2015 16:04

J52i69ř98í 77Z27á38h13o72r84a 5463775802309

Podle mě je to svým způsobem zbabělý. Nejtěžší asi je přesvědčit rodinu a blízké, že si to tak přeje a oni by to měli respektovat, i když rodič bude mít u sebe raději strádající dítě, než mrtvé dítě, což, souhlasím, je táké svým způsobem sobecké. Ale této sobeckosti se rodič neumí zbavit, protože je přirozená.

0/0
8.7.2015 15:31

P17e61t41e86r 89F29a14b30i13a73n 9665657989589

"Vtip" je však to, že liečiť to naozaj môže smrť. Nie však fyzická. To je zase len krok TESNE VEDĽA. Ktorí spravila aj moja sestra. :´-(  Zážitky blízke smrti liečia nezdravé postoje k životu, hlboké depresie, ... . Čo antidepresívum NELIEČI, iba tlmí prejavy. Smrť ega lieči. Hlboké uvedomenie si vlastnej smrteľnosti lieči. Dotyk smrti lieči.

Sú o tom vedecké štúdie, pozorovania, skúsenosti. Hrozná škoda, že je to lekárskou obcou akosi ... neuznávané.  :-(

+2/0
8.7.2015 11:56

J56i25ř93í 57D35v28o35ř91á92k 8309984132410

Uveďte, prosím, zdroje.

0/0
8.7.2015 12:06

P23e83t57e87r 62F66a46b56i97a53n 9325817259339

Napr. Lidské vědomí a tajemství smrti - Stanislav Grof. V jeho knihách sú ďalšie odkazy.

0/0
8.7.2015 12:17

L29u48k94á41š 22K27o78b55l56o89v87s51k61ý 5942243682207

V zážitku smrti člověk nahlédne do skutečné podstaty světa, prohlédne iluzi biologického/hmotného pohledu na život. Vidí, že za utrpením tohoto světa je světlo, že se k tomu světlu dá dojít a že sebevražda těla v tom nijak nepomůže. Jenomže tento zážitek člověk nezíská, když před bolestí uteče k lékům nebo k eutanazii.

+1/−1
8.7.2015 13:31

P86e85t87e89r 45B54a84k14i97č 1629119575710

Mne to príde, že ponúknuť človekovi s depresiou smrť , je ako ponúknuť alkoholikovi neobmedzený prísun alkoholu.

+3/0
8.7.2015 10:57

M71a75r20i94e 16B53u96r87i86a85n61o67v36á 5679107204145

v tomto věku jí už jinak není pomoci? to si nedovedu představit.

0/0
8.7.2015 10:32

L51u41k39á42š 44K94o36b43l82o92v19s37k23ý 5642773962847

Jde, poměrně lehce. Nejlepší na depresi v tomto věku a při tělesném zdraví je karma-joga, cesta užitečné práce (Svěrák a Uhlíř to pěkně vyjádřili v refrému "Dělání, dělání, všechny smutky zahání"). Když člověka na světě nic netěší a nedokáže najít smysl, tak musí nasměrovat svůj život k nebi, k osvobození. A užitečná práce je jeden z možných žebříků. Samozřejmě vypracovat se z těžšího problému může být úkol na deset a více let intenzivní cesty. Psychiatři jdou na depresi přes chemii mozku, takže pochopitelně nic zásadního nevyřeší, protože to je především duchovní problém. Eutanazie je pak chemický přístup k léčbě dotažený do konce. Z hlediska chemického pohledu na život je problém vyřešen, člověk netrpí. Z hlediska duše je to krach. Člověk utekl od lekcí, které mu tento život měl přinést a bude muset ty lekce přijmout někde jinde, v jiné inkarnaci.

0/0
8.7.2015 12:10

P28e22t41r 66N87ě70m71e31č98e10k 1362314192863

Nedokážu si představit situaci jejích rodičů, to musí být strašné :-(

0/0
8.7.2015 9:22

V84l92a93d21i69m28í38r36a 79B82o60š33k59o86v59á 3737319834703

Rozlišujme pojmy eutanázie (pacienta na jeho žádost usmrtí lékař) a asistovaná sebevražda (pacient si sám aplikuje smrtel. přípravek předepsaný lékařem). Pokud vůbec, byla bych pro sebevraždu, lékař nemá "zabíjet" a kdo chce zemřít, nemá nutit druhé k účasti. V každém případě je nutná důkladná kontrola, ale i v zemích, kde zákon zatím nelegalizoval ani eutanázii, ani asistov. sebevraždu. MZ, kraje, ev. nezávislý orgán by měly prověřovat příčiny úmrtí v ústavech, jako preventiv. opatření.

0/0
8.7.2015 9:18

L51u48k86á77š 47K62o69b66l21o44v94s10k21ý 5732153332447

Ta holka půjde do ještě těžší a bolestivější inkarnace, ze které už nebude tak jednoduchá cesta ven. Doktorům se na nebeský účet připíše vražda mladého člověka s přitěžujícími okolnostmi, protože přichází od lidí, kteří by měli léčit a uzdravovat.

+4/−2
8.7.2015 8:37

O28n52d17r77a 55Z91d42r57a15h64a21l 4835700345781

Pokud by ji to nepovolili, tak skočí pod vlak...takhle aspoň nebude zdržovat lidi co jedou do práce a navíc by mohli rozdat její orgány. Nebuďte tady všichni škarohlídové :)

+1/−1
8.7.2015 8:27

H52a60n66a 48V97l24a55d58í10k61o27v90á 8830823485586

spíše by lékaři a její okolí mělo udělat vše proto, aby pod ten vlak neskočila. je jí 24 let. je hrozně mladá...

0/0
9.7.2015 13:51

B53o62ř25i54v77o75j 92P94e56t54r29o41v96s58k81ý 2494193265563

24-letá má právo na euthanasii, má chudinka deprese. Dostalo se jich těch samých výlučných práv, co velmi úzké menšině starců smrtelně chorých. Je to ten stejný univerzální princip, který všude vidíme násilně propagován shora. PRÁVA MENŠIN!!

Kupř. LGBT - ze zvrácenosti se učininí norma. Podle této logiky "boje za práva menšin" budeme muset dát časem ovšem volební právo i dětem, menšině ve společnosti, která je diskriminována přeci tím, že ji upíráme možnost volit.

+2/−3
8.7.2015 2:34
Foto

B60r16o66n35i29s72l93a17v 26G38a10b57r74y65š 2152669311

Na to jste přišel kde, že je LGBT zvrácenost?

0/−1
8.7.2015 9:04

R78i11c75h67a71r91d 53N93o24v60a50k 8788766801672

a neni?8-o

0/0
8.7.2015 19:21
Foto

B35r87o52n86i37s95l81a82v 68G76a65b55r95y54š 2742909901

Ne, soudě podle lékařských výzkumů. Pokud ano, povězte mi proč a v čem.

0/0
8.7.2015 21:55

A60n94t39o24n79í92n 44U74r81b34á57n43e65k 9463618286888

Ja mi toho devcete hrozne lito. Zpravu jsem precetl odpoledne a otrasla se mnou natolik, ze jsem o ni cely den premyslel. Co hrozneho se musi dit v hlave mladeho, fyzicky zdraveho cloveka, ze zvoli tuto cestu?  Kdyz si vzpomenu ve 24 na sebe, myslel jsem, ze me cely svet lezi u nohou, muzu delat cokoliv, muzu byt cimkoliv, ..... pche! O tom se nama cenu rozepisovat.... Ale koho je mi jeste vic lito, nez ji, jsou jeji rodina a blizky. Pro ty to musi byt obrovska rana.

+1/−1
8.7.2015 2:26

V48á77c62l79a92v 58D95a28v17i90d 5155459564495

Fyzicky zdravá asi tak docela není, ono to většinou jde jedno s druhým. Pokud jde o rodinu a blízké, oni též uvěřili tomu, že je to pro ni nejlepší cesta.

Já byl na pohřbu svého bratrance, který spáchal sebevraždu, a od té doby mám od toho dostatečný odstup, že tudy prostě ne.

0/0
8.7.2015 2:50

A49n68t58o28n81í50n 52U55r93b18á21n54e70k 9343488126398

Ja cekal, ze se toho nekdo chytne. Samozrejme fyzicky zdrava neni

pokud ma vazne deprese (nemam duvod tomu neverit). Myslel jsem fyzicky zdrava tak, ze se muze hybat, behat, jezdit na kole atd.

0/0
8.7.2015 2:56

L14a36d16a 16N95o38v21a66k 4452423957

psychické problémy jsou strašné... Škoda že jí nikdo blízký nemůže nabídnout důvod pro existenci...:-/

+1/−1
8.7.2015 1:25

J72u12r38a38j 34Z84e17m73á16n27e79k 4760460922821

Psychycke problemy a tazka depresia su 2 rozdielne veci. Pri tom prvom dovod na existenciu pomoze. Jej dovod na existenciu, bola minimalne tuzba sa vyliecit. Ak by tam bola nejaka moznost na vyliecenie, urcite by jej to nikto a vonkoncom jej blizky neschvalovali.

0/−2
8.7.2015 1:42

L53a67d47a 87N71o78v14a60k 4102183497

no nejsem psychiatr, ani psycholog.., ale domnívám se, že deprese je psychický problém...

+1/0
8.7.2015 1:49

J42u52r40a47j 60Z45e17m55á81n91e78k 4820300842261

Tazka depresia sa da liecit iba medikamentozne, ide o to zmenit chemicke zlozenie v mozgu, ktore sposobuje tie problemy. Dovod na existenciu to chemicke zlozenie nezmeni. Depresiu maju casto ludia, ktori maju vsetko milijucu zenu a deti, uspech v praci, casto su bohati, nic im nechyba, ale to chemicka skladba v ich mozgu im casto nedovoli postavit sa z postale niekolko dni. Skuste si precitat co o tom hovoria trebárs uspesni herci Milos Kopecky, Marek Vasut, alebo nasa Kristina Farkasova. A robia osvetu, prave, aby zmenili nahlad neznalých ludi na tuto problematiku, zamienajucich si tazku depresiu z "depkou".

+1/−1
8.7.2015 1:58

B74o95h21u33s58l69a23v 23K83r53á28l56í70k 2271680519376

Samozřejmě že jakákoliv nálada, dobrá i špatná, je chemický proces. Ale ten chemický proces je ovlivňován tím, co se děje. Není to tak, že by některé nálady byly "chemické" a jiné "nechemické".

+1/0
8.7.2015 7:00

M29a84r52t64i42n 68K66o43ž69í89n 1205906741840

Těžká deprese je spíš neurologický problém, nebo kombinace obojího. Např. nedostatečná tvorba serotoninu.

+2/0
8.7.2015 2:02

P27a13v54e13l 18Ř48e76h58á79k 6298393569931

NEEEEE.... Je to hovadina, svym zpusobem to chapu, ale uz opravdu poznala vsechny cesty jak aspon trochu spokojene zit? Zivot si vzit muze kdykoliv sama, kdyz k tomu najde odvahu. Eutanazii pokud je pohybliva a ma vlastni mysleni opravdu nepotrebuje. Kdyz clovek ziska trosku nadhled a velmi dobre vim jak obtizny to v techto situacich je, da se zit docela v pohode. Nikdy to pro depresaka asi nebude uplne ok, ale za ty svetly chvilky stoji za to zit. A kdyz se chce, tak to jde.

+2/−1
8.7.2015 0:56

L41u88d46ě38k 23F50u50x62a 9456420614417

Souhlasím na 100% s tím, že pokud to chce udělat, má to udělat SAMA!! Nezatěžovat státní a soudní systém otázkami jak moc a za jakých podmínek může nějaká instituce rozhodovat o životě a smrti.

+2/−3
8.7.2015 0:59

P37a54v89e88l 79Ř12e31h19á67k 6118533259241

Zadne instituce by nikdy rozhodovat o zivote a smrti nemely. Je nesmyslne drzet nekoho pri zivote jen na pristrojich, nebo ve velkych bolestech, kdyz sance na vraceni do uspokojiveho stavu je mensi nez jedno procento. Ale v tomto pripade, je to nesmysl, ta holka je schopna zivota a zbavit ji zivota je vrazda i kdyby si to sebevic prala.

+3/−1
8.7.2015 1:13

L60u12d60ě70k 14F32u34x85a 9746340544327

Jo, přesně! Proto si myslím, že není potřeba aby soud určoval nějakou instituci, která ji legálně zavraždí. Vždyť stačí, když podepíše revers, koupí si dvě flašky vodky a koupí výlet k polárnímu kruhu. Jestli a jak moc chce sama umřít, o tom musí bojovat sama se sebou, se svým vlastním pudem sebezáchovy, kdo jiný by měl rozhodnout jak moc chce sama umřít? Komise?

+3/−1
8.7.2015 1:18

J61u96r49a33j 32Z81e70m92á70n79e93k 4850680982261

Co ma spolocne choroba- tazka depresia so spokojnym zivotom??? Niekolkokrat o tom hovoril trebárs Marek Vasut, ktory mal maniodepresiu. Vo faze depresie sa nedokazal niekolko dni postavit s postele. Bol pri tom velmi uspesny, znamy, financne zabezpeceny, nic mu nechybalo. Napriek tomu chcel zomriet. U neho vsak liecba zabrala a zmenila sa chemicka skladba mozgu. Ak by nezabrala liecba, uz by nezil, ako sam povedal.

0/0
8.7.2015 1:07

L17u47d35ě40k 45F30u23x62a 9476880914407

M. Vašut žije v době, kdy medikace ja na mnohem vyšší úrovni než např. před 50 lety. A ač tehdy tak dobré léky neexistovaly, jiný skvělý herec (podle mého osobního názoru ještě lepší) to dal, zkusil, bojoval. O tom myslím mluvil kolega. O naději. Já osobně tu zkušenost nemám, zkouším pochopit tu hloubku bolesti a beznaděje. Vy tu zkušenost máte osobní? Nebo znáte osobně někoho blízkého? Omlouvám se, asi jsem nemístně zvědavý....

0/0
8.7.2015 1:14

J19u36r55a61j 29Z44e66m28á15n81e84k 4450280812321

Myslite asi Kopeckého, ze? Jeho zena hovorila, ako sa im dymilo z auta, on sa dotkol motora a spalil si ruky. Ostal uplne pokojny. Ona ked zbadala jeho ruky, povedala, ze ho to musi strasne bolet. On jej na to pokojne povedal, ze to je nic proti tomu, ked je v stave depresie. Moj kamarat mal lahsiu formu maniodepresie, zabrala mu liecba. Ale hovoril o strasnych stavoch, aj , ze nemoze s ludmi o tom hovorit, lebo ho roculuju tie nazory, ze vsak nemysli na to a pod...

+2/0
8.7.2015 1:21

L52u79d18ě74k 11F15u16x27a 9486480924197

:-)R^ Ano, toho jsem měl na mysli! Patřím mezi lidi, co vidí v ostatních to dobré. Očekávám naději, lepší zítřky..............zkrátka jsem optimista.

0/0
8.7.2015 1:30

J12u47r43a12j 43Z40e51m61á65n25e27k 4730510122801

R^

0/0
8.7.2015 1:32

P20a35v61e88l 22Ř62e96h70á82k 6398243899341

Proto je to cele nesmysl. Nevim co vsechno ta holka vyzkousela, ale v techto pripadech vzdy existuje nejaka cesta. Nejaka sance, nejaka moznost... Zabalit to? Ano, jsou chvile i dlouhodobe, kdy to clovek vidi jako nejlepsi reseni, ale nic netrva vecne, 2, 5, 10, 20 let a najednou se vse jevi uplne jinak.

0/−1
8.7.2015 1:20

J12u19r17a23j 35Z35e63m80á71n79e50k 4150760302661

V drvivých pripadoch liecba zabera,niekomu uplne niekomu ciastocne. Ale kto ma tazku formu a nezabera mu preziva neuveritelne muky a neustalu bolest. To dievca musi byt silna osobnost, ze to jednoducho neurobi sama, ako ostatni v jej stave, ale bojuje legalnou cestou.

+1/−1
8.7.2015 1:25

L36u61d44ě32k 97F34u94x90a 9856590804567

A v tomhle s vámi absolutně nesouhlasím! Nějaká soudní instituce má rozhodnout o tom, zda je smrt jediná cesta k ukončení jejího utrpení? Soudci to budou řešit jak? Pozvou odborníky a ti budou předkládat své teorie? Říkám, dejme ji tu možnost ať to udělá SAMA! Už kvůli svobodné volbě. Už kvůli tomu, že život patří jednotlivci, žádnému státu, církvi ani instituci!

+1/−1
8.7.2015 1:33

J14u75r60a72j 29Z49e26m58á56n18e14k 4470260482101

Videl som casozberny dokument o ludoch pred eutanáziou, ktorym pomahal myslim , ze Dr. Kevorkian. Myslim, ze v kazdom konkretnom pripade by ste boli na ich strane. Boli to velmu ludske pribehy(zivoty) o laske a umierani.

0/0
8.7.2015 1:38





Najdete na iDNES.cz