Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nehlídané domácí vzdělávání může starším dětem i uškodit, říká Valachová

Nová ministryně školství Kateřina Valachová zřejmě nebude podporovat zavedení domácího vzdělávání na druhém stupni základních škol. „Můj postoj v tuto chvíli je značně rezervovaný,“ řekla ministryně pro iDNES.cz. O věci však hodlá ještě diskutovat v koalici. Nyní domácí vzdělávání na druhém stupni funguje jen pokusně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P36e75t23r 10H74á49l53a 6204796685916

Skutečnost je přesně opačná než si paní ministryně myslí. Lidé, co učí děti doma, tak většinou dělají proto, že se bojí mizerné kvality státní školy. Tam jsou mnohdy i učitelé matematiky kteří nechápou, že úlohy mohou mít více než jedno správné řešení, což je tak zásadní nedostatek, že bych každé dítě které toto chápe považoval za lepšího matematika než dotyčného učitele. 

Nejdebilnější argument je ten socializační. Škola je místo, kde si za 10 minut musíte stihnout dojít na záchod a přejít z jedné do druhé třídy, kolik té socializace pak asi stihnete? Pak už je 45 minut tupého zírání do tabule a zákaz mluvit. Je to asi to nejméně vhodné prostředí k socializaci, které si lze představit, a když už k nějaké socializaci dojde, tak společným jmenovatelem je frustrace z výuky a k čemu vede sdružení frustrovaných puberťáků?

Škola je navíc naprostým zabijákem myšlení. Studentům nedochází ani elementární rozpory v probírané látce, prostě se ji jen tupě naučí a odříkají a pak zapomenou a nikdo si ani nevšimne, že se učí o oddělení moci výkonné a zákonodárné, aby se v realitě zákony připravovaly na ministerstvech. Ještě absurdnější je to později na vysokých školách, kde studují tisíce lidí ekonomii aniž by si všimli, že mikro a makroekonomie mají zcela si protiřečící předpoklady a že je to trochu divné, že to například znamená, že pokud platí mikro, tak je celé makro úplně špatně.

Ale lidi se v realitě na škole odnaučí myslet a dávat si věci do souvislostí.

0/0
6.7.2015 11:01

S28t10a49n28i90s13l56a66v 24A36u72g48u64s31t86i71n 2106674202870

Zrovnatak může dětem uškodit "vzdělávání" ve státní škole...

+4/0
4.7.2015 18:22

M40i79r60e64k 46P25i17n56k75a84s 7702581627196

Opakuje se zde námitka, že rodiče nebudou dost kompetentní obsáhnout celou látku 2. stupně. Není třeba. Od 7. třídy jsem se nejradši učil sám z učebnic a knížek a školní výuku spíš trpně odseděl. Význam měla jen jakási socializační funkce školy,

ale k té je dnes mnoho různých možností.

0/0
3.7.2015 20:28

B23o40ž60e41n60a 87K20ú90t23n13i48k85o98v90á 6602619780855

Co raději ohlídat učitele. Vzhledem k tristním výsledkům znalostí matematiky a dalších předmětů, řešit  úroveň vyučujících.

+3/0
3.7.2015 13:26

F38r53a13n92t91i51š16e42k 97E13l14i22á42š 6867333695986

Bude to velmi mizerná ministryně, která naletí na každou hloupost, kterou jí nabulíkují podřízení. Zlatej Chládek, zlatej Dobeš

0/0
3.7.2015 10:28

A60n18n53a 17T49v31a40r87ů98ž12k67o38v78á 4121716915778

Kdyby to byli podřízení, kteří mají zkušenosti a pracují ve školství, bylo by to v pořádku. Jak je u nás ale v současnosti běžné, tak to budou podřízení, kteří mají se školou společné jen to, že ji též dříve absolvovali.

+1/0
3.7.2015 17:22

M16a56r76c24e36l55a 28Z28a10j86í31c24o52v39á 1412918510384

Paní ministryně toho moc neví, ale názor už má.

+6/0
3.7.2015 8:58

J30a90r85o35m85í73r 23F89o78h23l63e91r 6564379978155

Základní vzdělání v základních školách základním způsobem. Kdo na to nestačí, patří do speciální školy. Jsem proti asistentům a psychologům, kteří prodražují provoz základních škol.

+3/0
3.7.2015 8:03

J40o14s50e97f 72M86i39k64i19n 5883484465704

Paní Valachová je bohužel jiného názoru

+1/0
3.7.2015 10:13

A80n75n52a 52T25v97a77r87ů36ž42k22o31v78á 4281306225688

Více škody, než to prodražování nadělá to, že ruší výuku ostatních žáků, kteří díky tomu se nemohou na výklad učitelky řádně soustředit.

+1/0
3.7.2015 16:16

R82a79d25e78k 52Š12t37e41n48c81l 2532250539196

Pravděpodobně jste to zažila a mluvíte ze zkušeností, že?

0/0
3.7.2015 16:46

A31n69n73a 80T44v74a64r23ů24ž75k35o22v83á 4381396895168

To jsem nezažila, ale viděla jsem v televizi výuku, ve které byla asistentka. Domnívala jsem se, že asistent žáka do školy dovede a po vyučování mu vysvětlí to, co nepochopil. Omyl. Asistent sedí  vedle žáka ve vyučování a celou dobu do něj něco hučí. Z jedné strany má věnovat pozornost výkladu učitelky, z druhé ho pořád někdo ruší.  Co si z toho asi odnese. A to je jasné, že ruší i okolní žáky.

+1/0
3.7.2015 17:20

J23a84r66o86m20í14r 31F98o32h36l98e16r 6754179248555

Základní vzdělání v základních školách základním způsobem. Kdo na to nestačí patří do speciální školy. Jsem hlavně proti nejrůznějším asistentům a psychologům, kteří prodražují základní vzdělávání.

+2/−1
3.7.2015 8:01

M97a46r66t65i13n 53K85r55u98t51ý 1858881459875

sice tomu nerozumím, ale jsem proti. Smutné....

0/−1
3.7.2015 11:56

P51a73v61e70l 49K93a54r86u93s70e66l 9157360602195

Ono je to v podstatě jedno, protože výuka na prvním stupni je spíše o pedagogické práci s dětmi než o předávání velkého kvanta znalostí a to, co se člověk naučí v biologiích, zeměpisech a dějepisech na měšťance stejně z 80% zapomene. Takže dítě, které nemá větší ambice v dalším vzdělávání se klidně může učit doma i druhý stupeň. Nicméně si myslím, že rodič, který to se svým potomkem myslí vážně,přihlásí dítě do druhého stupně na nějaké kvalitní gymnázium. Nikdo mi nerozmluví, že dítě vyučované doma bude mít na střední škole lepší výsledky než jeho vrstevník, který navštěvoval ústav s kvalitními pedagogy (a je jich dost i mimo největší města).

0/−2
2.7.2015 23:07

R25i76c19h69a18r39d 51K82á89b63a 8379948300970

Bude

0/0
3.7.2015 9:13

A67n40n68a 37T82v42a53r28ů80ž46k56o50v70á 4851566495368

Vážený pane, ty znalosti, které dítě nabude právě na prvním stupni, potřebuje celý život.

0/0
3.7.2015 16:18

P43a26v46e68l 10O13d97r81a60z56i53l 6624139187340

Je zajímavé, že příchodem na MŠMT se z libovolného člověka stává podivná kreatura, která začně řešit naprosté okrajovosti, aby snad nemusela výrazněji přihlížet zřetelné destrukci českého školství.

Jaké nehlídané domácí vzdělávání? Nic takového neexistuje, nic takového se nechystá, tak se na to vykašlete, nastartujte svejch devět náměstků a začněte MAKAT, hergot.

+8/0
2.7.2015 21:26

A27l14e60x27a48n33d89r 13K68o54s90t62k29a 8812948356454

Výuka podle této paní musí uškodit všem, takže není co řešit.

+8/0
2.7.2015 19:08

A31l63e34n95a 48T47u21l85a16c34h73o18v36á 6241309280181

No jéje! A co teprve nehlídaná domácí výchova, s tím je třeba taky něco dělat.

+9/0
2.7.2015 18:22
Foto

M27a79r81t87i94n 44F80a95l64t72ý74n 9661766274368

No v tu chvíli přeci nastoupí vyděračské řeči o spolupráci rodičů se školou. ;-)

+2/0
2.7.2015 18:44

A90n32n27a 92K40i52r90š34o12v71á 9946510735183

A kolika dětí se to týká? Bude jich nanejvýš pár stovek.... Myslím si, že ve školství jsou palčivější problémy k řešení. Ale je pravda, že toto  je hezké mediální téma na horké letní dny :-P

+11/0
2.7.2015 17:47

P37e83t24r 18F86i46a31l36a 9163716273583

Souhlas. Vadilo by mi týrání dětí, ale pokud někteří rodiče domácí výuku nezvládnou a jejich dětičky se nedostanou na střední školy, je to pouze jejich problém.

+2/0
2.7.2015 18:29

R85o28s38t68i41s82l14a40v 49C36a59h88a 6613577507341

nezvladnout vyuku lze pouze jedno pololeti - deti delaji pravidelne zkousky.

+6/0
2.7.2015 18:41

P43e20t37r 65F30i37a13l20a 9173666633983

Samozřejmě, ne že děti nebudou nic umět, ale že to rodiče nezvládnou natolik, aby byly  jejich děti dobře připraveny na přijímačky a dostaly se na studia. Prostě ve stylu - kdo chce kam.....

0/0
2.7.2015 19:47

T53o80b10i91á50š 28C97o85u11f11a63l 9814939256784

Tyhle děti pravidelně zvládají přijímačky výrazně nadprůměrně. A to nejen v USA, kde je už za ta desetiletí homeschoolingu statisticky významný vzorek, ale i u nás.

+2/0
2.7.2015 23:01

P42e88t73r 76K18e64i16s78l68e16r 6511772312284

Dovolím si v rámci této diskuze položit si sám několik otázek na dané téma:

1/ Dokázal bych své děti dostatečně připravit na všechny předměty? Ne - hlavně cizí jazyky a chemie jsou mi zcela cizí.

2/ Dokázal bych své děti při mé vrozené pohodlnosti naučit potřebným návykům, které získávají pravidelnou školní docházkou? Silně pochybuji.

3/ Jsem si jistý, že bych naučil své děti akceptovat názory jiných? Nevím...

Suma sumárum, přiznejme si, že málo z nás má pedagogické vlohy a málo kdo z nás by tuto domácí výuku zvládl. Dovolím si předestřít malý příklad. Jak se domníváte, že bude probíhat výuka u silně nábožensky zatížených rodičů. Tady nemluvím jen o sexuální výchově... tady narážím na prachobyčejnou biologii.A jak bude probíhat výuka u despoticky smýšlejících rodičů? Jak bude probíhat výuka u jednostranně vyhraněně politicky zaměřených rodičů? 

Takže za mne, domácí výuka druhého stupně školy ano, ale jen ve výjimečných případech...

+9/−3
2.7.2015 16:52

J83o87s40e90f 63M22i51k50i58n 5863964745564

Vážený pane, bohužel ani když dáte dítě do škol, tak nemáte jistotu, že na všechny otázky si odpovíte ANO.

Existují školy, kde učí příbuzenstvo pana starosty nebo ředitele aniž by mělo vysokoškolské či pedagogické vzdělání. O daném stavu se informují krajské orgány, ale vše je tutláno.

+4/−1
2.7.2015 16:58

P19e63t77r 47K90e53i28s47l13e38r 6971562572754

Pane kolego, máte plnou pravdu, osobně jsem se setkal s podobným případem, ale u škol je ta možnost ji vyměnit... Ano, v malých obcích by to byl problém, ale ve městech ne... Kdežto u rodičů, kteří jsou přesvědčeni, že mají patent na rozum, to nejde... a u těchto rodičů je problém... Ale i u těch, kteří se svým dětem plně a s láskou věnují je malý problém, pokud jsou zaměstnáni - Dovedete si představit sám sebe, jak přijdete z práce utahaný jak kůň a měl by jste se věnovat výuce např. matematiky, dějepisu? Já bych byl asi horší než Herodes.

+2/−1
2.7.2015 17:06

L58u81c17i62e 86A16. 32S88u58l22o33v16s27k13á 5850797207983

Jj. Ty matky prostě nepracují. Většinou matky. A nebo pracují doma (překladatelky, podnikatelky apod). Se zaměstnáním to v podstatě nelze skloubit, proto to bude vždycky u nás nevelký počet rodičů.

+4/0
2.7.2015 17:07

P69e73t62r 59K30e13i22s78l74e69r 6181382582834

Přiznávám se, že smekám před těmito ženami... i když nepracují, ta jen "obyčejná" starost o domácnost skloubená s výukou dětí, to je úžasný výkon - a pokud k tomu mají ještě nějaké povolání, byť jej provozují z domácnosti, to už je nad mé chápání... Protože ani toto zaměstnání nemůžou nijak flákat.

+3/0
2.7.2015 17:14
Foto

M10a34r44t28i69n 37F84a51l49t90ý59n 9901676804548

Pane Keislere, krásně jste utekl od tématu. Mohl byste přímo vyučovat, jak se to má dělat. Aritosteles by z Vás měl radost,

Ale abyste od něj neutekl:

- Pokud se týká předmětů: existují přeci nejen zkoušky, ale i metodika a pochopitelně doporučené učebnice. Jak pro žáky, tak pro učitele.

- Návyky z pravidelné školní docházky? Ale jděte! A jaké?;-)

- Akceptují-li děti názory rodičům už to je akceptací názorů jiných. Socializace je jiná záležitost, ale tu opomíjíte.:-P

Takže Vaše starosti a obavy jsou jen teorií.

Spíš si klaďte otázku, zda mate dostatečné vlohy, abyste vychoval ze svých dětí řádné lidi, v čemž Vám držím palce.R^

+2/0
2.7.2015 18:53

R58o72s50t78i76s53l44a95v 83C21a97h33a 6383327317631

se tvarite, jako by se jini rodice s detmi doma neucili. Minimalne na prvnim stupni to zabere docela dost casu.

+2/0
2.7.2015 19:18

E24l93v62í77r42a 61N45o87v59á 6171124922

To asi obdivujete všecky rodiče, co? Obdivuhodné, že přijdou z práce a věnují se dětem.  Překvapivě se i učí, ač chodí třeba do klasickou ZŠ.

0/0
2.7.2015 23:14

R18i11c57h61a43r11d 31K35á21b54a 8479848760950

A to jeste pomijite fakt, ze v nekterych pripadech je domaci vyuka kvuli zdravotnimu stavu. Takze takova matka pecuje o nemocne dite, uci ho doma a jeste zvlada domacnost. A dite je premiant ve tride.

0/0
3.7.2015 9:16
Foto

P96a15v23l90a 87Z71a57n97d55l79o30v46á 7554785420772

Existují pedagožky s vysokoškolským pedagogickým vzděláním, kterým by se mělo zakázat učit.  Nemá to moc co dělat se vzděláním.

+3/0
2.7.2015 21:33

L29u90c10i94e 61A84. 85S78u90l47o54v67s12k96á 5570637517723

Zdravím, protože se pohybuju v katolickém prostředí, kde je domácí výuka populární, tak mám nějaké odpovědi ze zkušeností svých známých: 

1) Je to těžké, už proto se u rodiče požaduje VŠ vzdělání, ale to není známkou, že by dotyčný měl vědět vše. Často je to tak, že rodič s dítětem spolu hledají - a to někdy může  být i fajn, protože si to dítě lépe zapamatuje, než když to do něj prostě někdo nalije. Znám třeba paní, velmi inteligentní, sama vystudovala humanitní obor, češtiny se nebála a nakonec měla největší problém s ní - protože měla všechno zafixované, uměla to prostě "automaticky" a měla problém to dítěti vysvětlit. Ale tam je právě výhoda v tom, že rodič má skutečný a opravdový zájem to tomu dítěti vysvětlit srozumitelně, protože pokud toto neudělá zkoušky, může na dom. vzdělávání zapomenout. Jinak na jazyky děti dost často chodí do nějakých jazykových škol, nebo i k rodilým mluvčím, prostě individuální lekce. 

2) Není to pro každé dítě a každého rodiče, v žádném případě. Třeba manželé Jochovi mají tři děti, doma učí jen jedno z nich. Ostatní děti na to prostě nebyly "stavěné".

3) Z vyprávění svých (podle vás jistě až bigotně) katolických známých vím, že největší spory byly u dějepisu (rodiče měli jiný názor na Žižku než učebnice), stvoření světa (dítě se pak naučí obě verze a samo vyjádří, které dává přednost, ale u přezkoušení musí vědět oboje). Jinak nic.

+8/0
2.7.2015 17:03

P73e40t60r 61K32e71i70s54l77e29r 6651812402344

Vážená kolegyně, můžu s Vámi jen a jen plně souhlasit - a přiznejme si, že málokdo z nás (nehledě na vzdělání) má na to, aby dokázal takto děti připravit. Člověk může mít 10 vysokých škol, ale pokud mu není do vínku dána schopnost vysvětlit danou látku či problematiku, tak mu nepomůže ani svěcená voda...

+1/−1
2.7.2015 17:10

R26o91s61t97i96s15l73a52v 47C21a92h40a 6173167357811

bohuzel ani nekterym ucitelum neni dana do vinku schopnost vysvetlit to, co vysvetlit maji. Mimochodem - vite, ze jsou predmety, kde se zkousi veci, ktere se dokonce ani neucily? Napriklad telocvik, vytvarna a hudebni vychova....

+2/−1
2.7.2015 18:44

R48i69c84h33a17r70d 32K50á70b43a 8229318600690

Vtip je v tom, ze Vas nikdo nenuti. Ale jsou lidé, kteří své děti připravit dokáží. Takže Váš princip, já to nedokážu, zakážeme to ostatním, je v lepším případě sobecký a veskrze hloupý.

+4/0
2.7.2015 17:29

P85e38t49r 56K62e37i54s19l52e57r 6411652342354

Pane kolego, asi jsem se špatně vyjádřil... já jsem přesvědčen, že mnoho z těch, kteří na výuku nemají si to odmítá připustit a v tom vidím problém... a navíc, pokud jste si dobře přečetl můj příspěvek, tak v posledním odstavci píšu: "Takže za mne, domácí výuka druhého stupně školy ano, ale jen ve výjimečných případech..."

0/−1
2.7.2015 18:15

R79o82s12t84i30s70l57a43v 40C68a89h14a 6703117387201

ad 1) nikdo nerika, ze to musi ucit pouze rodic. Mohu si na nektere predmety domluvit vyucujiciho, pro ktereho to bude vitane prilepseni k mizernemu platu. Pripadne se muze spojit nekolik rodicu a kazdy vysvetli to, cim vladne.

ad 2) je fakt, ze doma byste je asi nepripravil na sikanu

+2/0
2.7.2015 18:43

V75í34t 94J83ů83z48a 8302646571928

I mezi sourozenci, příbuznými a známými je šikana vyzkoušelá...

0/0
6.7.2015 9:37

M25a24r43k15e50t14a 84Č12e79c22h10o80v61á 9693640252

Byt dobrym pedagogem neznamena byt dobrym ucitelem. Dite je svym nejlepsim ucitelem, rodic je jeho prostrednikem k ziskavani informaci. V USA pracuje velka cast homeschoolers s unschoolovanim - nejedou podle zadnych osnov, ale podle zajmu ditete - i deti z teto kategorie maji podle srovnavani mnohem lepsi vysledky, nez deti ve skolach (i kdyz se treba nauci cist pozdeji, nez v 5-ti letech, jak vyzaduji skolni osnovy). Pokud dite neco zajima (a dite je od prirody tvor zvidavy, pokud v nem tuto vlastnost nepotlaci skolni system), chce informace a ty, nabyte touto cestou, si dlouho pamatuje. To, ze je ve skole dite vyucovano pedagogy neznamena, ze si ze skoly neco odnese. Musi mit predevsim vnitrni zajem a ten nevznika diky skole a neni touto cestou podporovan. Zapamatovat si neco nazpamet, odrikat neco, dostat v testu za 1 neznamena, ze dite problematiku chape a ze bude schopne tyto informace v pozdejsich letech aplikovat. Zaroven neni nutne prat do deti v tomto veku treba detaily chemie (nebo cehokoliv jineho), pokud je to - zatim - nezajima. Tyto informace si velmi pravdepodobne za nejakou dobu pamatovat vubec nebudou, pokud je jiz v te dobe nezajimaly. Jaka je tedy vypovidaci hodnota kvality dnesniho skolstvi? Nulova. Bavi deti chodit do skoly, nebo to berou jako povinnost? Bavi je testy, znamkovani, uceni? Zeptejte se osobne deti, ucenych doma, jestli je uceni bavi. Treba budete prekvapeny.

0/−1
2.7.2015 22:05

P37e20t45r 86H12á58l35a 6684186205106

Když si položím stejné otázky u školy, pak odpovědi jsou opět ne a ne a ne. Mnozí pedagogové jsou tak špatní že si pak děti platí formálně zcela nevzdělané doučovatele 200 Kč/hodinu, aby je naučili to, v čem formálně kvalifikovaný pedagog dostupný zdarma selhal. Nějaké pozitivní návyky ze školy asi nevím jaké myslíte a co se názoru týče, škole učí děti akceptovat názor autority - učitele.

Celá svoboda vyznání je iluze, v 90%+ případů je člověk prostě indoktrinován a má vyznání rodičů. 

Současné státní školství je špatné. Vždycky může být hůř, ale může být i lépe. Domácí vzdělávání není nehlídané, s ohledem na indokrtinaci nějakými názory se pojďme bavit o tom jak to zkontrolovat, ale nenuťme děti chodit do státní školy v případech kdy jsou jim schopni a ochotni nabídnout lepší vzdělání doma.

0/0
6.7.2015 11:10

J75i42ř63í 67L68u79k78á65š71e40k 5600561890323

ačkoliv nejsem příznivcem žádných konsporačních teorií a dalších hloupostí, až v dospělosti jsem pochopil, že svět nefunguje tak jak mě učili ve škole. Vzdělání Vám dá nadhled, toť vše. Svět funguje tak nějak jinak.

+5/0
2.7.2015 16:48

L18u41c72i94e 48L23i59c96h80n89o94v95s49k81á 6249489117518

Tak snad by se paní ministryně měla napřed se systémem domácího vzdělávání seznámit, než se k němu bude vyjadřovat. Toto vyjádření svědčí o naprosté neznalosti věci a strachu z neznámého

+11/−1
2.7.2015 16:43

J82o45s15e33f 23M49i69k30i15n 5793424175944

Je to právnička, proto potřebuje na svůj názor devět náměstků

+4/0
2.7.2015 16:45

L47u49c47i88e 97L38i87c27h25n14o36v59s48k29á 6679389957308

no každá právnička nee :-)

+1/0
2.7.2015 16:47

J66o17s46e16f 29M11i12k60i40n 5873524755194

Každá ne ale tahle ano

+3/0
2.7.2015 16:48





Najdete na iDNES.cz