Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Rakousku se zabili dva čeští horolezci, spadli do strže

V Dolních Rakousích ve středu zahynuli dva čeští horolezci, kteří se zřítili do strže. Neštěstí se stalo brzy odpoledne v pohoří Rax v rakouských Alpách. Svědci pádu přivolali okamžitě pomoc, ale oba muži ve věku 27 a 37 let byli na místě mrtví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M30i83r64o25s92l69a34v 67S92t15e48i85n55e78r 4460622520176

V Alpách padají turisté skoro denně do strží. Je to přirozený výběr, řekl by Darwin. Je opravdu nutné, o nich referovat v iDNES?

0/−2
3.7.2015 22:20

K80a75r21e95l 28N13o66v49o49t76n70y 6799831409945

Lupo, lupo. Napred pisete, ze se pohybovali v dolni casti hory, pak napisete, ze se nestesti stalo v 1800m a pritom cela Preinerwand je vysoka 1783 m....

+7/0
2.7.2015 13:22

J32i12ř32í 34L35e23p20š39í20k 7667941327631

;-DR^

0/0
2.7.2015 14:11

O90l53d41ř97i96c59h 41J82a17n62e43č25e48k 8329896493371

tak pokud byli ve stěně navázaní na laně ale nejistili se, tak to byli opravdu bezmozci :-/

+2/−1
2.7.2015 12:54

P97e81t45r 63V31o52p32i52č23k96a 5232797887416

jste tam byl ze vite jak se to stalo? Rv

0/−1
2.7.2015 14:21

O37l59d35ř51i52c26h 38J95a76n76e60č17e63k 8989436843851

nebyl, pouze komentuji, co se píše v článku. konkrétně v jeho druhém odstavci, hned pod obrázkem.

+1/0
2.7.2015 15:01

J21i56ř73í 13D72o78h40n48a40l 5435830265705

1) netusite, co se stalo

2) asi jste v horach nikdy nelezl

3) nechte si sve odsuzujici komentare od cesty

0/−1
2.7.2015 14:58

O10l55d56ř37i91c72h 32J92a92n72e59č46e74k 8819636863661

1) viz článek - pokud to nemají ověřené anebo to vůbec není pravda, tak co to tam dělá?

2) po horách se pohybuji velmi často, takže mám představu, co smysl dává a co je vyložený nesmysl. a použít "jištění" tak, že nejistí vůbec nic a naopak v případě pádu jednoho vede neodvratně i k pádu druhého, je vyložený nesmysl.

0/0
2.7.2015 15:04

J46i40ř65í 32D20o16h20n10a87l 5295900675355

ad 1) i kdyz jsou k dispozici veskere mozne udaje, tak je pro bezpecnostni komise velmi tezke presne stanovit co se stalo.

ad 2) zkuste lezt par let steny ve velehorach a na to, co jste uvedl, se budete divat jinak.

0/0
2.7.2015 15:07

O54l38d49ř29i49c68h 43J41a15n49e22č35e73k 8809906483851

3) že tady neoponujete všem těm, kdo paušalizují, jaký je hazard se do hor vůbec vydávat. do hor ano, ale nevystavovat se zbytečnému nebezpečí. a pokud se chovám tak, že nebezpečí jen zvětšuji, tak jsem prostě cvok.

0/0
2.7.2015 15:07

J21i93ř17í 73D21o72h19n60a98l 5675370455345

Pokud se stane neco vasim blizkym, pak ocenite takoveto odsuzujici komentare... Navic soudite neco, co neznate (a koho neznate).

0/0
2.7.2015 15:10

P46a76v64e53l 52O20d77r40a50z57i46l 6544219657840

Hmm, to přirovnání k jízdě autem je trochu zvláštní, protože

a) jízda autem obvykle není sport a

b) tito se do těch hor dostali nejspíš taky autem

0/0
2.7.2015 11:59

O40l71d30ř97i16c79h 55J79a93n26e93č39e81k 8919136443961

ani ne - tady jde prostě o to, že tady kde kdo říká, že lézt po horách resp. provozovat "adrenalinové" sporty obecně je nebezpečné a tudíž nesmysl.

jenže ono ježdění autem je stejně tak nebezpečné - a přitom to většina z nás běžně dělá a nebezpečnost mnohdy dokonce popírá.

o ježdění na kole ani nemluvě. jenže stejně jako se na kole dá jezdit bezpečně (mimo silnice, s helmou, uměřenou rychlostí, ...) i nebezpečně, o většině "adrenalinových" sportů platí totéž! říct paušálně "sportovní lezení je nehorázný hazard" je naprostý nesmysl.

0/0
2.7.2015 12:57

P63a50v95e68l 25O95d49r50a90z48i65l 6814509887790

Ano, to plně souhlasím, lidé mají opravdu tendenci bagatelizovat běžná rizika a naopak zveličovat rizika exotická:-)

+1/0
2.7.2015 13:22

O11l87d61ř91i86c81h 65J39a30n81e35č70e60k 8169426433851

přesně tak.

ono totiž vůbec nemusíme mluvit o adrenalinových sportech - viz různé způsoby dopravy. létání je řádově bezpečnější než jízda autem, přesto to mnoho lidí subjektivně vnímá zcela opačně.

jistě v tom hraje značnou roli i to, že v autě to mají ve svých rukou a sami sobě bezmezně důvěřují. kdežto v letadle nemám ve svých rukou vůbec nic, na horách závisí bezpečnost mj. na počasí, mých parťácích apod.

0/0
2.7.2015 13:32

P17a49v84e95l 69C44h89o79d80o41r 7348382653

To vypadá, že jim  podjeli nohy na nějakým suťovisku, je jich tam docela dost a s velkým sklonem. Nevypadá to, ale jsou to pěkně zrádný místa...

0/0
2.7.2015 11:22

L98u92k37á41š 47K94u20ž47e15l76a 6818249357180

Lézt po horách je pěkná blbost. A dojeli na to.

0/−15
2.7.2015 10:42

J18a62k16u63b 83S97e80m85e80r54á88d 2307166291661

zato sednout do auta je bezpecna parada Rv

+2/0
2.7.2015 11:18

O57l25d65ř45i91c50h 87J75a50n68e37č66e14k 8919246753861

jak říká jeden můj známý - skialpový vůdce: "když nás osm zítra skončí pod lavinou, budou toho plné noviny. ale o ty desítky mrtvých na evropských silnicích každý den se nikdo nestará"

+2/0
2.7.2015 11:32

P16a37v36e95l 81O60d47r57a21z19i71l 6304219797460

Jestli to nebude tím, že na silnici vyráží přece jen víc lidí, než na skialp.

0/0
2.7.2015 11:53

O94l80d68ř83i41c36h 58J67a49n34e49č58e90k 8839146983731

však taky ten počet mrtvých na silnicích je o mnoho řádů vyšší - každoročně tisíce jen v alpském regionu, kdežto těch mrtvých skialpinistů jsou jednotky (prosím neztotožňovat skialpinisty s oběťmi lavin, to jsou mnohdy freerideři apod.).

já nehodlám polemizovat o tom, co je nebezpečnější.

ale prostě je perverzní, že jízdu autem všichni považují za zcela běžnou součást života, na ty mrtvé si nejspíš už tak nějak zvykli (a nejspíš si většinou myslí, že v autě umírají jen hazardéři a jim samotným se to nikdy stát nemůže) a tak už to nikoho neznepokojuje. naopak skialpinismus anebo prostě všechny ty "adrenalinové" sporty jsou pro většinu lidí něco, na co si sami nikdy netroufnou a každého, kdo je provozuje, hned považují za šílence a sebevraha a když se tu a tam někomu něco stane, jen za potvrzení svého názoru.

+2/0
2.7.2015 13:04

P26a62v33e34l 68O29d98r13a55z73i70l 6384189387550

Souhlas.

0/0
2.7.2015 13:23

M86a68r81t72i64n 64K18ř46í80ž 9873762140977

Inu, kdo chce kam....

+1/−26
2.7.2015 9:41

T55o48m82á94š 56F48i95r51b59a47c90h34e93r 9220120284300

...leží doma na gauči u televize a je v pohodě ;-)

+24/−1
2.7.2015 9:43

P22ř62e65m66e85k 36P28a94v61k92a 8378852288351

Jako moje máti. Kouká na krimi a neustále mne bombarduje SMSkami, jak jsou nebezpečné silnice a islamisti a pedofilové a náledí ... a pak jde do obchodu a nadvakrát si zlomí ruku s půlroční rekonvalescencí.

+19/0
2.7.2015 9:59

J23i79t26k17a 98Č35e74r85n57á 2903636622739

Pane Kříži, ale oni tam nechtěli, oni dělali sport, který je bavil. Mě je to líto, že v horách našli smrt, rodinám upřímnou soustrast.

+6/−1
2.7.2015 10:00

M68a69r45t44i95n 83K25ř31í89ž 9773782590867

Tak jsem to myslel - dělali sport, který má velká rizika a zřejmě i adrenalin. Přesto (nebo spíše proto) ho dělali a dojeli na to. Byl to jejich risk a jak se říká, risk je zisk, ale někdy taky prohra.

+1/−7
2.7.2015 10:23

E89v66a 69D29r70o38z79d30o82v34á 7689477265705

S vámi musí být doma strašná nuda.

+1/0
2.7.2015 10:53

M39a57r98t90i96n 26K89ř83í98ž 9763762160947

proč? Protože nemám rod horolezectví? No jak tedy myslíte...

0/0
2.7.2015 16:12

O50l55d62ř92i35c50h 38J15a13n56e77č69e79k 8379146303531

už to tu padlo: jezdíte autem?

0/0
2.7.2015 11:33

A74n15t48o83n33í33n 73Č87í94ž60e19k 1228602744779

No, v tomto sportu stačí jedna malá chyba a je konec. Nicméně pokud to člověka baví, tak se s tím nedá nic dělat. Tak aspoň upřímnou soustrast jejich rodinám.

+13/0
2.7.2015 9:04

F24r75a85n93t42i95š62e43k 68L92u68f76t 5717869754716

Chyby musí být dvě 1.uklouznout, pustit se 2.nebýt dostatečně zajištěn

+4/0
2.7.2015 9:14

J24i78ř60í 92D52o82h31n62a60l 5115830225895

V rade pripadu neni mozne zadne jisteni - natoz dostatecne... Skoda dvou zivotu, mnoho sily vsem kolem.

+1/0
2.7.2015 9:29

O63l37d88ř80i90c74h 47J41a50n86e83č81e45k 8709226463561

v zásadě souhlas. každá katastrofa je buďto souhrou několika nešťastných náhod anebo je přítomna fatální nedbalost - pak stačí chyba jedna.

jak to bylo v tomto případě si netroufám diskutovat - příliš málo informací.

+1/0
2.7.2015 10:14

M11a72r25e10k 25C68h76v52o25s62t73e12k 3802512416353

Prěcenění sil, nerespektování pokory. Pokud traverzovali na "silnější prásk" někde na 4 UIAA, tak neměli být spolu na laně bez jištění. Jinak nádherný sport.

+3/0
2.7.2015 10:50

O54l87d11ř92i39c40h 45J88a87n42e42č88e80k 8169356293891

pokud jste to těsně před napsáním příspěvku četl na Kurieru (aktualizace 10:41), tak jste to tu mohl napsat, protože iDnes aktualizoval až ve 12:32 a tak nějak jak píšete to asi opravdu bylo ;-)

0/0
2.7.2015 13:36

F44r11a67n52t22i21š21e36k 16L88u92f94t 5987259414956

Je nějaká statistika, jestli to poutání se navzájem riziko zabití sníží, nebo zvýší?

+5/−3
2.7.2015 8:58

K79a52r41e80l 11N66o22v39o82t20n44y 6629511329355

Zalezi na typu tury, terenu, pocasi.... Statisticky se to neda vyjadrit.

0/0
2.7.2015 9:30

O27l72d43ř38i39c30h 23J27a80n22e98č43e40k 8309566913621

to je otázka, co vlastně dělali - pokud lezli, tak se jistit musíte ;-)

pokud jen chodili, tak je podle mě nesmysl se ve dvojici vázat - toho druhého nemáte šanci udržet, tedy pokud to není Váš nezletilý potomek. akorát na ledovci, když máte na nohou mačky nebo lyže.

0/0
2.7.2015 10:22

K88a57r98e14l 67N16o59v61o89t32n89y 6699871859185

Ne vzdycky. Na strmem ledu (50° a vice) je nesmysl se vazat. Ten pad se proste neda udrzet. Vzdy se musi posoudit, co hrozi vice - pad do trhliny = jisteni, uklouznuti na strmem ledu = bez lana.

0/0
2.7.2015 10:33

O43l54d64ř64i78c11h 24J24a66n52e96č50e80k 8209306763921

ale tak sem přeci hned netahejte extrémy :-)

jak často chodíte po strmém ledu? samozřejmě že to je něco jiného než "běžný ledovec" (s měkkým čerstvým sněhem nebo firnem na povrchu), který je většinou plochý a hlavním rizikem není uklouznutí, ale pád do trhliny.

0/0
2.7.2015 11:38

K62a44r57e83l 25N74o65v81o20t47n68y 6419361199465

Jak casto? Naposledy minuly tyden a v sobotu vyrazim znovu :-) Od pulky cervna do konce zari kazdy vikend, kdyz to dovoli podminky ;-D

0/0
2.7.2015 13:20

O66l43d77ř60i29c42h 76J94a45n60e58č33e57k 8859826673371

dobrá, vy jste očividně ledař - a tedy dost výjimečný případ.

většina lidí, včetně mě, když se dostane v horách na led, tak jde o méně či více plochý ledovec, kde jsou hlavním rizikem opravdu trhliny. čili jsem to psal z tohoto pohledu.

0/0
2.7.2015 13:39

T87o41m85á71š 21C51h61r44u26d94i46m73s14k77ý 5984196287886

Buď se jim vytrhlo jištění ze skály, nebo nějaká fatální chyba.

+1/0
2.7.2015 8:00

K60a76r53e80l 56N12o85v34o36t39n90y 6979541329165

Zpravidla je to fatalni chyba. Jsem v Alpach kazdy tyden a kazdy tyden vidim fatalni chyby, kterych se horolezci (nejen Cesi) dopousteji.

+19/0
2.7.2015 8:10

S82t69e25p66a84n 32N26o81v23a54k 8381983957365

A co by jsi poradil zacatecnikum, kteri tam chteji jet?

+2/0
2.7.2015 8:51

O41l68d71ř80i42c12h 20J35a11n17e59č42e29k 8539176213201

podle toho, co tam chtějí dělat - každopádně je to celkem jednoduché:

pokud chcete jen chodit po horách, tak to při troše zdravého rozumu (nechodit v bouřce apod.) nijak nebezpečné nebude.

pokud chcete na ferraty, začněte těmi snadnými.

volnému lezení se vyhněte - radši si to nejprve osahejte doma ve známém terénu s někým zkušeným.

+13/0
2.7.2015 8:56

K22a76r58e46l 92N75o91v45o74t16n47y 6549831309695

Spravne, jeste bych doplnil nepodcenovat vybaveni. Takze dobre boty, do batohu i v tehle vedrech fleecovku, pripadne dlouhe kalhoty (zip off jsou vyborne), goretexova bunda taky moc nevazi. Jidlo, piti, lekarnicka, pistalka, baterka a zachranna deka jsou v mem batohu i pri polodennich turach.

+3/0
2.7.2015 9:25

O26l61d55ř96i88c87h 28J31a98n33e36č94e23k 8769216163691

tak samozřejmě - to v Alpách myslím patří ke "zdravému rozumu"

0/0
2.7.2015 10:16

K45a95r90e15l 29N44o95v93o65t42n87y 6279891659835

Tam by mel byt podminovaci zpusob :-) Porad dokola chodi lidi v sandelech, krates a tricku a divi se, ze v Alpach snezi v pulce srpna

+1/0
2.7.2015 10:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.