Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V USA plot proti uprchlíkům funguje. Daní jsou životy migrantů z Mexika

Boj s uprchlíky není jen aktuální výsadou Evropské unie. Dlouhé roky řeší podobné otázky také ve Spojených státech. Na hranicích s Mexikem proto před lety postavili obrovský plot. Ten podle statistik proti migrantům skutečně funguje. Přináší však také celou řadu problémů včetně rostoucího počtu mrtvých uprchlíků i zásahů do životního prostředí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S11t41a90n93i69s58l18a25v43a 25Z24a83p20l85e14t50a39l19o20v10a 6336569639558

ovšem zásadní otázka je příčina !!

proč zrovna na "ZÁPAD" a ne třeba na východ ?

řešení je jednoduché ať se "západ" zamyslí nad svou imigrační politikou a zruší dotace, privilegia imigrantům a štědrou finanční podporu !!

 začne se přednostně starat o své vlastní lidi , a například může svým občanům ulevit a SNÍŽIT DANĚ !!povinné odvody atd !

a problém je vyřešen !!!!nedostanou peníze ani podporu = nebudou mít důvod běhat na západ ...

0/0
23.8.2015 12:03

M85a82r89t11i15n 18Ž87e30l50i36n76s31k77ý 9148809419682

Podle antikomunistickych a antisocanskych udernickych clanku pana psychologa bych jej spis nez za levicaka pokladal za volice nekterych z antikomunistickych stran ... to je pro ty, co si tady chteji honit body na nadavani na levici pod jeho nazory.

Z názorů ministra školství Chládka dýchne na člověka mráz hluboce totalitní. Pro nás, co tuto dobu alespoň částečně pamatujeme, jsou jeho slova tak povědomá. Vzdělávejme mladé pro průmysl, nová síla do dolů. Roztočme mladými těžká kola socialistické ekonomiky. Na gymnázium jen ti nejlepší. Vysokou školu ideálně za odměnu a jen když se předtím osvědčíš na šachtě ...

http://blog.aktualne.cz/blogy/dalibor-spok.php?itemid=24802

0/0
28.7.2015 2:05

M90a80r63t74i40n 60Ž42e39l22i50n78s41k21ý 9198549769452

Trosku vedle, ale vsude aktualni. ;-D

0/0
28.7.2015 2:12

P17e86t68r 16M19l34á36d92e42k 7837198811710

Australie vraci imigranty. Amerika ma plot (a vraci imigranty). EU nedela ani jedno.

+2/0
12.7.2015 17:51

M35a38r77t40i41n 74Ž98e79l54i31n56s71k91ý 9678199889392

No nevim kdo je uz vic v p.deli jestli USA s Australii nebo Evropa.

0/0
28.7.2015 2:09

I26v32a53n 42M95a92r72e61k 6804558372

Tato aktivita a řešení neprostupnosti  na americko-mexické hranici je známá už pár let, že by zde nyní "objevili Ameriku" 8-oRv

+2/0
12.7.2015 14:21

K80a96r75e32l 56L50a25n50a 63I79n76g78. 9776641622

To jen u nás jsme se radovali, že plot na hranicích není ...

+1/0
7.7.2015 7:49

P64e21t44r 26Z66a27s14k13o67č86i38l 2385392448159

"celé rodiny místo toho, aby jim poklidný vstup do země zajistili už coby obyvatelé USA" - proč pak teda střežej hranice? Jakmile v USA někdo nemá doklady, tak ho maj přece vyhostit, proč mu dávaj občanství? Plot má být proti ilegálním imigrantům, kteří pak pracují načerno, bez dokladů, to bych pochopil, ale ne tohle.

+1/0
6.7.2015 9:57

F78r59a28n71t97i56š55e33k 24M51í51č68e34k 1582480522

Podle mě je to nesmysl, takového člověka vyhostí a ne aby ho poslali pro rodinu.

+2/0
6.7.2015 10:32
Foto

J75a76n 43Č38e60r26m64á87k 4199768935177

o co byl středověk jednodušší... tam měl každý své jasně určená práva a stejně jasné povinnosti, a s vetřelci se nikdo nemaloval... 8-o

+1/0
6.7.2015 9:28

J45a27n21a 85N15o58v11á27k59o15v66á 5156196865308

Nevložil se mi příspěvek, tak ještě jednou, jak to vypadá v Maďarsku, že je to tam sám mladý chlap a volají Allaha a nesou vlajky

https://www.youtube.com/watch?t=317&v=D29M3PdHnxU

0/0
6.7.2015 5:06

J74a25n58a 79N53o28v43á62k61o95v16á 5536616945408

Podívejte se na Maďarsko, je to jak armáda v civilu, sám mladý chlap a volají Allah a nesou vlajky a policiajti stojí, protože ani nesmí nic dělat

https://www.youtube.com/watch?t=317&v=D29M3PdHnxU

+1/0
6.7.2015 5:02

P61a31v62e47l 87P95e39t65e62l75í57k 6318920694208

To jsou ti Amici RASISTI

0/0
6.7.2015 4:54

P37e28t72r 95M88l72á60d96e49k 7887118641590

Druhisti!!!

0/0
12.7.2015 17:22

K89v98e14t48a 31V29a52n44e51k 7712979337447

Ochrana hranic je jedna vec, druhy problem je ten ze kazdemu zadrzenemu se musi nabidnout lekarske osetreni, pravnik, jidlo a piti, vsichni na vsecko kyvnou a plati to danovy poplatnik.

0/0
6.7.2015 4:14

D59a94n13i95e96l 50C91v50e67j86n 9794643169660

No, že by plot fungoval, je poněkud odvážné tvrzení. V USA momentálně žije podle různých odhadů 4, 5 nebo až 10 miliónů illegales, a to od roku 2000 mají za sebou už alespoň dvě amnestie (kdy každý illegale, který se přihlásil, a nebyl do té doby americkými úřady trestán nebo vyhoštěn, dostal zelenou kartu) na federální úrovni. To, že se menší počet lidí snaží dostat do USA přes zeď je jasné, ale jsou i jiné cesty. Momentálně například různé lety malých letadel na odlehlá americká letiště. Navíc, i na nejvyšší úrovni se v USA mluví o tom, že příliv neregistrovaných migrantů není žádoucí zcela zastavit, protože pro některé obory v USA (například oděvnictví nebo potravinářství) jsou jednou ze základních pracovních sil a není úplně vůle je zcela vymýtit...

+3/−1
5.7.2015 19:03

V11á34c23l58a86v 40V79a75n62ě70k 2183103738271

Tady se nejede na fakta ale na hysterii, domněnky a propagandu. Tohle v Česku nikoho nezajímá.

+3/−2
5.7.2015 19:12
Foto

V74l84a56s74t72a 53C23o65u92f52a90l 7597729189315

Chcete říci, že podporujete nelegální migraci, když tu jásáte nad tím, kolik lidí obchází zákony?

Jinak, ten krásný ceník do pro Afriku mi smazali.

+6/0
5.7.2015 19:22

P21e34t82r 25H61o51f20e38r22e21k 9912642835413

Az Cesi zjisti, stavba (malo ucinneho) plotu stoji obrovske penize, a nekdo to bude muset zaplatit ( = danovy poplatnik!), tak se snad jeste vzpamatuji. 

PS: Nejsem 'pro-imigraci', jsem proti plytvani spousty penez na malo ucinne prvky k odrazovani imigrantu...

+2/0
5.7.2015 20:08
Foto

V42l86a95s76t74a 74C82o40u15f91a61l 7537459409695

Menší počet? Žil jsem v Kalifornii a poté jsem pracoval pro zbrojovku v Arizoně. Ilegální přistěhovalectví tam vnímají jako problém. Kolikrát jste byl v USA?

+4/0
5.7.2015 19:27

P66e37t67r 70H53o51f46e34r84e21k 9742642555433

Ja v USA ziji uz 18 let a p. Daniel Cvejn ma uplnou pravdu!!! Na zastaveni Mexicke imigrace je uz DAVNO pozde, uz je jich v USA tak moc, ze uz se mnozi a pomahaji si navzajem na americke strane. Retezova reakce, nebo ohen se daji zastavit jen ze zacatku... Jeden Mexican se v USA zlegalizuje (napr. svatbou) a uz otvira legalni cestu sve rodine, ti ziskaji dalsi zelene karty pro sve dalsi pribuzne, ti se s dalsimi Mexicany jeste v Mexiku zeni a vdavaji... a po nekolika desitkam let (a desitky milionu Mexicanu uz v USA legalne) je uz ted samozrejme pozde tomu zabranit...  

Je smesne si myslet, ze by jakykoliv plot (navic neuveritelne drahy) necemu takovemu zabranil...

Jo, a v Californii jsem par-krat byl, i v San Diegu, kde plot konci na plazi a da se lehce 'obeplavat'. Navstivil jsem tady vsechny ostatni pohranicni staty a i do Mexika jsem si 2x autem pres hranice zajel (legalne!). Takze vim, o cem takovy plot je : o PENEZICH a jejich plytvani... Zakrocit zakonem je mnohem levnejsi: napr.: v USA si 'prebehnuty Mexican' nemuze zazadat o azyl, nedostane pracovni povoleni, nemel by dostat praci (potrestan by byl americky zamestavatel), nemuze si udelat ridicsky prukaz, nepojisti mu auto, nemuze si otevrit bankovni ucet, dostane byt (na sebe), nemuze se nikde moc ukazovat (letiste, policie, urady, posta, nemocnice...)

No, a kdo by takovy mizerny zivot chtel zit..? Ale porad mluvim jen o tech Mexicanech na cerno v USA, kde zadne davky nedostanou... V Evrope se o Africke imigranty jinak postaraji, takze to je UPLNE o necem jinem...

+5/0
5.7.2015 20:30

J62a79n 87K39o33z60e64m93č82á97k 7434485806285

Ano to je ta chyba, že v Evropě jim dají ubytování, peníze, stravu a vozí je po výletech. To naše vláda úplně zmagořila. Naše děti neléčí, mámy posílají žebrat do televize a sebranku sem vozí na léčení. Zdá se toto někomu normální?EURv!!

+3/0
12.7.2015 17:33

V90á62c18l16a78v 68V55a83n34ě93k 2393893948621

Pane Coufal v USA žije léta tisíce nelegálních přistěhovalců z evropských zemí -včetně Čechů. Realita se naprosto rozchází s vaším pojetím toho co se tam děje. Wishfull thinking tomu co píšete tam říkají a občas se za to zavírá do blázince.

+1/0
5.7.2015 23:20

P21e65t98r 20D36a95n51i21e72l 24V21a79r14a71u54s 9694373156

Koukám, že máte poněkud zkreslené statistiky, jediné s čím se dá všeobecně souhlasit je to, že nic nefunguje 100%, ale minimálně se cení snaha NElegální imigraci zamezit...a tady v Evropě viditelně není.

+1/0
5.7.2015 20:08

K69a27r43e31l 12C67h85a86r87v78á55t 3936987420

Ač nejsem ekologický aktivista, a různé ekoteroristy bych nejraději viděl za nějakým ostnatým plotem, jako nějvětší problém podobných staveb vnímám narušení migrace zvěře. Přeci jen, pokud se plot táhne stovky nebo tisíce kilometrů, asi se musí projevit dosti znatelně.

Pokud je ale v sázce národní bezpečnost, zájmy přírody musí prostě ustoupit. Jakýkoliv jiný přístup by byl pro obyvatele civilizovaných států sebedestruktivní.

+4/0
5.7.2015 18:44

L64u12k82á26š 97P33a22v83l76á78s88e93k 8931979639821

Nicméně, představitelé USA se nestydí pravidelně kritizovat EU za budování bariér...

+4/0
5.7.2015 18:34

P39e63t66r 34M29a77r28e89č62e41k 1343491189718

;-D Á titulek už byl upraven. Aby na první pohled nebylo pochyb , že ploty jsou fuj ! Pokud někdo vědomě porušuje zákon a snaží se nelegálně dostat na území kde nemá co pohledávat. Musí počítat i s možností daně nejvyšší.

+6/0
5.7.2015 18:22

P64a78v25l78a 25S12k88o37u70m14a91l85o50v63á 4429180720860

hmm, 4 metry není nic moc, podle mě mohli bez problémů emigrovat všichni reprezentanti Mexika ve skoku o tyči ;-D

0/−1
5.7.2015 18:19

J32a14n 49H91l36e73d22í85k 8828919638666

13.8.1961 postavili východoněmečtí soudruzi 160 km dlouhou berlínskou zeď a s nikým se nebavili, umístili do města na zedˇ kulometná hnízda, plus ostnaté překážky a místy minová pole. Čeští komunisté po únorovém puči 1948 zadrátovali 600 km, místy až trojitým plotem, připojeným na 3.600 Voltů, pěkně vyzdobenými pětipólovými  minovými poly a vůbec se za nic nikdo nikde nestyděl a neomlouval. Dnes, kdo má ukazováček, kritizuje zákonné právo států  na ochranu svého výsostného území.

+2/−1
5.7.2015 17:38

D97a72n75i14e24l 19C77v25e82j61n 9924113929620

I Berlínská zeď i Železná opona byly jistě skvělé nápady, že :-).

0/0
5.7.2015 17:49
Foto

V41l43a37s64t57a 53C67o46u26f13a32l 7727519509655

Z pohledu tehdejší doby ano, milý mladý kolego. Bylo to jediné řešení, aby nedošlo ke konfliktu obou táborů. Mohla být válka.

+1/−1
5.7.2015 17:54

P38a28v95e73l 14S15t29a19v46j49a32n39í56k 6138705207481

Spíš šlo o to, aby vůbec někdo zůstal v socialistickém táboře a dělal. Jinak by se to tu trochu vylidnilo.

+3/0
5.7.2015 20:48

D97a73v42i77d 58P28i44t19r97o 9600553717819

Ano, i naciste v lagrech pousteli do plotu elektrinu… A to je prave ten rozdil, ktery jste asi ani po 25 letech nepostrehl, totiz rozdil mezi diktaturou a demokracii. Rv

+2/0
6.7.2015 1:01

J50i67ř37í 59K54a42l95i37n87a 5578214336903

Nevím, proč se bránit něčemu, co evidentně funguje. Jak tedy ukazují zkušenosti, přílivová vlna přistěhovalců se tím značně eliminovala a navíc podle mého názoru má psychologický vliv takový, že ploty se přelézat nemají, je to cizí území,  zatímco kde plot není, tam je možno jít.

+8/0
5.7.2015 15:42
Foto

V24l35a23s20t43a 55C91o83u73f77a18l 7867789989615

Stejně jako příklad Austrálie. Tam už taky nikdo nepáchne bez řádného víza. Jen EU je blbá a má rozvalená vrata.

+17/0
5.7.2015 15:44

P63a16v53e73l 47S63o97b63o12t96k58a 5370244

Austrálie má minimální mzdu v přepočtu 400 Kč na hodinu, takže jakýkoli migrant mořeplavec nemá šanci se uchytit.

Přišla na to i Merkelová, a zavedla v přepočtu minimálně 40 000 Kč měsíčně.

Tj. jde tu o ekonomický prostor, který když tu migrantům necháme, dopadneme jak jsme dopadli - v Česku žije legálně okolo 500 000 cizinců, převážně z Ukrajiny, Slovenska a Vietnamu a reálná čísla (kromě Slováků kteří nemají důvod nepřihlašovat se) budou ještě daleko vyšší.

+2/0
5.7.2015 15:49
Foto

V20l20a26s30t53a 67C13o19u94f86a27l 7107789979755

Ano. Máte pravdu. Také jste napsal, že tu žije půl milionu cizinců legálně. Tedy tito lidé museli splnit definované podmínky k získání pobytu, tj. naučit se jazyk, nepáchat trestnou činnost, najít si bydlení a práci. Těmto fandím. Ale na těch, o kterých se tu bavíme, prostě není vidět špetka potenciálu. Proč sem nepřijeli legálně s řádným vízem?

+7/0
5.7.2015 15:53

P88a29v71e74l 42S44o73b81o13t47k85a 5360254

Nemusejí sem jezdit legálně, protože tu mají příbuzné.

Sami jsme si sem dovezli levné dělníky z Mongolska, Vietnamu, Ukrajiny,... a teď se divíme, že zde mají jejich příbuzní prostor pro nelegální migraci.

Jeden lístek přes moře je pro běžného migranta velice drahá záležitost, takže by určitě nevyrazil bez vyhlídky že se celé jeho rodině investované peníze vrátí - že tu bude na černo zedničit nebo kopat kanály nebo umývat nádobí atd.

Jenže podívejte jak se podnikatelé brání kontrolám staveb - co okolo toho bylo křiku a myslím že pořád ještě můžeme na stavbách vidět lidi u kterých lze předpokládat že jsou tu nelegálně...

+2/0
5.7.2015 15:58
Foto

V70l21a23s84t27a 77C72o63u60f87a42l 7217959519675

I pokud jedete za příbuznými, platí vízová povinnost. Občanství dostane jen ten, kdo se tu buď narodí nebo projde dlouhou procedurou. Se zbytkem toho, co píšete souhlasím.

+6/0
5.7.2015 16:05

Č28e35s72t68m65í31r 73P81r34o82c93h78á45z37k22a 8818670418871

Ti migranti některým zaměstnavatelům vyhovují jako levná pracovní síla.

0/0
5.7.2015 17:01

P48a83v72e41l 81S10o34b22o37t41k39a 5630464

Dohledal jsem čísla z minulosti:

Pohraniční střáž ČSSR měla, při všem tom elektronickém zabezpečení, plotech, elektrice, samostřílech, zaminovaných úsecích, psech, ochranných příhraničních pásmech se zákazem vstupu, spolupráci obyvatelstva a SNB, autech a těžké pěchotní výzbroji... 18000 mužů na ostrahu 3347 km hranice a stejně nebyla 100% nepropustná.

Tj. při takto masivně totalistickém a agresivním pojetí potřebujete minimálně 5.4 vojáka na ostrahu jednoho technicky zajištěného kilometru.

V dnešní době, pokud bychom se obešli bez střelby a psů a min atd, nebude stačit ani dvojnásobek.

Takže počítejte na cca 800 km maďarského plotu min. 8000 vojáků... mají na to?

+1/0
5.7.2015 15:24

P92a15v62e77l 74K27u70r92a95l 8384883122339

Existuje levnější řešené - a to prostě žádného uprchlíka nepřijímat do jakékolvi formy sociálního systému.

Přijít můžou - ale na jídlo, vodu, oblečení a bydlení ať si vydělají a nebo vyžebrají.

Na nic z toho nemají mít nárok dokud takový nárok stát nebude dávat napřed všem svým občanům zdarma na hlavu.

Nevidím důvod proč je živit. Jestli přijdou, ať si poradí - ale ani jednu jedinou korunu ze státního na nějakou integraci a nebo jídlo pro ně. Jesli je někdo lituje ať jim peníze dává ze svého.

+8/−1
5.7.2015 15:44

J98i36ř36í 48K15a73l79i18n12a 5838544936893

Tady nejde o naše území, jde o ochranu společné hranice Šengenu a Maďarsku a ostatním hraničním zemím by měly pomáhat všichni ostatní. A když byla PS, tak se přechody hranic ( v opačném směru) počítaly na jednotky případů, což by byl v dnešní době úspěch.

+1/0
5.7.2015 15:47

P67a40v19e45l 50K94u28r56a84l 8404743442179

za ochranu vnějších hranic Schengenu jsou ty "vnější" státy vcelku dobře placené...

jestli chtějí víc peněz tak prosím... aŤ předvedou jak zvýšení finanční pomoci omezí nelegální přechody...

jediný konstruktivní návrh zatím předvedlo Maďarsko.

+3/0
5.7.2015 16:29
Foto

V50l69a93s52t54a 83C39o58u11f96a84l 7887359649835

Nikdo nebrání nikomu vyřídit si oficiálně vízum. Ten, kdo to takto udělá, jej dostane a může přijet do dané země. Proti ostatním jsou holt ploty. Tak to na světě chodí. Koho si chci pozvat na návštěvu, tomu otevřu dveře. Proti těm ostatním je kolem mého domu plot. Co je na tom divného, rasistického nebo nenávistného?

+13/0
5.7.2015 15:13
Foto

V38l89a31s17t82a 83C58o39u83f59a87l 7937829759235

Toto je vzkaz pro všechny ty pokrytce, kteří tvrdí, že nelegální imigranti mají právo vstupu na cizí území. Lidi, zamyslete se nad sebou a přestaňte tlachat blbiny, když sami doma zamykáte dveře.

+9/0
5.7.2015 15:15

Č95e60s14t97m33í19r 24P59r39o69c63h41á65z43k33a 8568250398441

Jenže těch lidí, potencionálních imigrantů, jsou miliony. V historii byl problém cestovat na velké vzdálenosti, či se domlouvat přes internet v reálném čase. Dnešní migrat v cílové zemi sedne za internet a popíše celé své rodině, jak nejlépe se dostat do země "zaslíbené".

0/0
5.7.2015 15:16
Foto

V27l94a19s66t60a 32C90o40u19f92a65l 7897569819875

A jak by se měla ta cílová země zachovat? Má tomuto čelit nebo tomu naopak nechat volný průběh? Pro co hlasujete?

+1/0
5.7.2015 15:20

Č10e33s84t36m40í74r 24P40r90o46c29h52á92z94k59a 8128720638471

Má se tomu čelit, ale v rámci lidských práv, na kterých si západ tak zakládá. Nicméně, dle mého skromného názoru, je to boj s větrnými mlýny.

+1/0
5.7.2015 15:54
Foto

V58l28a86s93t52a 75C41o77u14f65a72l 7797169589775

Ano, má se tomu čelit. Plot je pasivní překážka. Plot sám o sobě nezabíjí. Je na rozhodnutí každého jednotlivce, zda jej riskne přelézt, vědom si toho, že se mu za ním může něco přihodit, protože před plotem je legálně a za plotem už je nelegálně. To je fér, ne? Nikdo po nich nestřílí, pokud jsou před plotem. I to je fér. Pokud jsou ale za plotem, nesou rizika sami. I to je fér, ne?

+1/0
5.7.2015 16:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.