Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

GLOSA: Trest smrti je mstivý, Carnajev ale způsobil apokalyptické zlo

Porotou byl už odsouzen na smrt. Ve středu soudce jen formálně verdikt o hrdelním trestu potvrdil a soud skončil. Jedenadvacetiletý Džochar Carnajev, spolupachatel teroristického útoku v cílové rovince bostonského maratonu, se nejspíš bude dokola odvolávat, aby tím vykonání spravedlnosti odložil aspoň o několik desetiletí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J85u78l32i31u93s 57C28h20a24l56o93u85p84k78a 4252379620781

Carnajev je pitomý fanatik a ŠKODNÁ  a škodná jak známo se likviduje. Není zde o čem meditovat , hromadně z pomstychtivého fanatismu vraždil nevinné lidi takže si jiný trest než smrt nezaslouží .

0/0
22.8.2015 15:33

J31i80ř57í 49M94a85z82o36c11h 5631499432210

Buď jste se spletl a mně to píšete zcela omylem, nebo jste ani zbla nepochopil, o čem píšu nebo o čem psal můj "předřečník", na kterého jsem já reagoval. Ale jestli nevíte, klidně se zeptejte. Napovím jedno: nikde jsem se ani písmenem nevyjádřil ve smyslu, že by vražda byla podle mě humánní. Na to navazuje i toto: vražda tedy humánní není, to teď již víte, že si to myslíme oba. Leč oba si zjevně nemyslíme, že je humánní poprava. Jaký je tedy rozdíl mezi vraždou a popravou? Jen: popravu za vás (za mě ne, já jim nefandím) udělá někdo jiný. Vlastně nájemný vrah... nebo je ještě možno to udělat nějak "čistě", že se "to udělá nějak samo"... Ještě jeden drobný podnět k zamyšlení: řekněme, že máme vraha, jaký pak zaujmout náhled na to, když vraha zavraždí jiný vrah... Toto již bude humánní nebo ne?

0/0
7.7.2015 9:57

J28i49ř38í 63E58n66g81l59i33š 1395899875971

Mrtvolu Carnajeva by měli zašít do vepřové kůže a bylo by po svatém bojovníkovi i rajských slibech.

+1/0
25.6.2015 9:19

M77i41c40h17a87l 12Z61e37t25e84k 3708452820457

Problém je v tom, že Carnajev se od teď bude považovat za mučedníka, který zemře rukou nevěřících psů, protože vedl svatou válku za islám ve jménu Alláha. Již brzy se tudíž dostane do ráje, kde na něj bude čekat těch obligátních 77 hurisek. A v jeho komunitě ho budou oslavovat jako hrdinu.

Nejen z těchto důvodů by pro něj bylo doživotí v ADX Florence mnohem horší trest.

+1/0
25.6.2015 8:29

J47i67ř55í 64K69o79p45ř74i46v55a 3254660709798

presne tak, jeste muze zmenit viru a nevim co jeste, mel by byt pro sve souverce zivouci vystrahou a ne obycejnou mucednickou zdechlinou.

0/0
25.6.2015 8:35

K29a96r51e67l 60K96n18o51u95r92e74k 8476807

Myslite jako udelat z neho pasacka vepru ;-D

0/0
25.6.2015 10:29

R83o13m63a66n 28K74e30n43i91s 1764748294186

Trest smrti je mstivý, Carnajev ale způsobil apokalyptické zlo.

-------------

Trest smrti není žádná msta! Je to pouze vyjádření občanské společnosti, že dotyčný překročil hranici lidskosti a nemá v tomto společenství co pohledávat. Pokud by na tom bylo něco špatně, potom by přestal platit i zákon z fyziky "akce a reakce". Ten říká, že reakce je stejně velká jako akce, pouze opačného směru! Je to zákon platný v celém vesmíru, proto nechtějme být lepší a chytřejší než něco, čemu ještě ani plně nerozumíme. Každý člověk má možnost vlastní volby a pokud není omezeno jeho smyslové chápání dobra a zla, je konečný stav jeho vlastní volba, kterou podstupuje dobrovolně s vědomím možných následků.

Proto nemohu a nepovažuji trest smrti za nějakou mstu ostatních na pachateli. To bych potom popíral samotnou podstatu, z níž jsme vlastně vzešli. Je to více politické prohlášení, než logické, navíc nemá toto tvrzení žádný reálný základ. Pokud trest smrti nemá žádný odstrašující účinek, tak není ničím vyjímečný,  a pokud se ho pachatelé nebojí, tak je jeho uplatňování v rámci samoočisty společnosti v pořádku.

+2/−1
25.6.2015 7:56

J62i12ř93í 83M91a31z41o81c17h 5271439122830

"Trest smrti" vlastně není vůbec žádný trest - takže výsledek je, že vlastně zločinec potrestán nebude vůbec, k dovršení všeho on sám to možná bude vnímat jako nečekanou odměnu.

+1/0
25.6.2015 9:48

R84o37m95a70n 61K88e32n98i61s 1714828884966

Ale to je jeho věc a nikoliv věc společnosti lidí. Jsou jedinci, kteří mohou vraždit z různých pohnutek, ale společnost by měla reagovat nu všech stejně. A to vyloučením z lidské společnosti. Pokud to nepovažujete za nějaký trest, proč se o tom pak vedou obrovské diskuze na celém světě.

Pokud někdo úmyslně a plánovaně připraví někoho o život a je mu to dokázáno, adekvátním trestem je přesně to samé. Tedy zbavení ho výsady života. Jakýkoliv jiný trest není přiměřeným a spravedlivým posouzením jeho dokonaného skutku. Všechno ostatní považuji za výsměch obětem. Pokud ovšem nepovažujete život člověka za něco tak nicotného, že je škoda se tím vůbec zabývat. Já považuji život člověka za největší dar, který vůbec mohla lidská bytost dostat a proto požaduji za něco tak mimořádného i stejně mimořádný trest. A pokud někdo vlastním životem pohrdá, je to jeho věc, nikoliv ostatní společnosti.

0/0
7.7.2015 9:25

K90a49r45e37l 29F76a48j52t 5448152561223

Z tohohle pohledu je každý trest "mstivý" ... něco jsi uďělal = půjdeš, sedět, zaplatíš, uděláš a nebo třeba nesmíš ... je to jen o výši trestu. Já mám třeba za to, že trest má být úměrný provinění a třeba proti trestu smrti nic nemám ... takže "u nás" nezaměňujte s vlastním názorem ...

+5/0
25.6.2015 7:25

L11a52d16i98s75l84a30v 63N43e89u92m47a30n 8251844964196

Každý trest je mstou společnosti. "Spravedlnost" ji pouze limituje. Pseudohumanistického pisálka nakopat do řiti a přehodit rodinám obětí.

+1/−2
25.6.2015 9:04

J10i39ř20í 94M94a40z90o45c79h 5961659632400

Nevím proč "pseudohumanistického"... Jediné moje vysvětlení by snad bylo, že to slovo bez té předpony vůbec neznáte... což je, dle mého soudu, poměrně smutné...

0/0
25.6.2015 9:37

R50o31m49a58n 60K45e25n98i85s 1864628344626

Co je humánní na vraždě člověka? Vaše rozumové možnosti jsou zřejmě trochu omezené. Ještě nikdo nikdy neuvedl, proč cena život za život by byla nepřiměřená a pouze to doprovází jen obecné kecy a politická prohlášení. Pokud není humánní život za život, tak jen pro toho, kdo si života nijak neváží. Celý tento nesmysl je dám tím, že pachatele nesoudí jeho oběti, ale někdo nezúčastněný, který to má navíc jako velice slušný zdroj obživy. Co myslíte že by požadovala oběť trestného činu? Jen 15 let vězení? Kdyby tak mohli promluvit, jako že nemůžou. Ještě by jste se divil. Milosrdných obětí by bylo jako šafránu!

0/0
7.7.2015 9:36

J11i56ř97í 17K14o90p51ř43i43v74a 3464270169228

Trest smrti je nesmysl. Nebytí srovnatelné s dobou před narozením, není možné vnímat jako trest. Normální lidé se mohou děsit pomalého umírání, ale obyčejný kriminálník si ani nepřipustí, že by jej mohli dopadnout. Zavřít jej na doživotí na samotku a neumožnit mu zábavu.Breivikovi bych sebral PS2 a nechal ho hledět do zdi.

+3/−1
25.6.2015 6:46

R25o63m95a86n 63K10e12n48i70s 1974708634486

Pokud si dotyčný to vaše "nebytí" vezme u některých spoluobčanů do vlastních rukou a nemá sníženou schopnost rozpoznat dobro a zlo, potom je smrt za smrt adekvátní samoočista společnosti. Nějak rozlišujete smrt oběti (případně obětí) a smrtí pachatele. Jednomu odpíráte a druhému umožňujete vaše Hamletovské: být či nebýt?! Pachatel volbu má a volí svobodně a dobrovolně. Oběť tuto volbu nemá a pokud by ji měla, určitě by volbu konečného "nebytí" nezvolila. Nějak se vám pletou pojmy jako příčina-důsledek, nebo akce a reakce. Téměř bych souhlasil, že tady vlastně popíráte samotnou podstatu vesmíru, kde tyto pojmy platí bezezbytku.

+1/0
25.6.2015 8:05

J80i19ř24í 52K57o69p41ř38i44v46a 3724920739228

Na me jdete s vesmirem ? Kouzelne. Jakym zpusobem chcete poravovat, aby vas to uspokojilo ? :-) Lamanim v kole? Obesenim? Gilotinou? Injekci ? .... Uz jste ? :-)

0/0
25.6.2015 8:26

K96a16r55e12l 40K54n33o10u45r88e98k 8986337

ze by doslo ;o)

0/0
25.6.2015 10:35

R59o61m84a10n 45K50e52n69i33s 1294328874566

Docela jste mě pobavil. Tak před 80 obětí Brejvika bylo na místě zabito a on si hraje PS2? Tak tomu odpovídá matematická "nepřímá úměrnost"! Lidstvo se musí zbavovat těch, kteří sami a dobrovolně rozhodli, že s ostatními žít nechtějí. Nikdo je nenutil. A pokud nemá smrt u kriminálníků žádný odstrašovací účinek, tak to je úplně normální trest a nic výjimečného, čeho by se měli bát. Takže jaká pomsta společnosti?!!

+1/−1
25.6.2015 8:10

J73i82ř79í 26K32o93p88ř87i15v41a 3254940409198

Nectete :-) , Breivik si opravdu stezoval, ze ma zastarale hracky a nudi se.

+1/0
25.6.2015 8:20

J25i80ř73í 34M52a57z46o81c76h 5581459372510

Ano, není to ve skutečnosti pomsta - smrt není trest a dokonce je dlouho (a potvrzeně) dobře známo, že tzv. trest smrti nemá na zločince žádný odstrašující účinek. Jen tak nějak většině pokryteckých společností na Zemi dělá dobře, když se může pohoršovat nad zločincem a na druhou stranu těšit se usmrcením někoho, jako že údajně "za trest". Pravděpodobná muslimská víra trestaného viníka dává tomu "za trest" ještě značně absurdnější zabarvení.

+1/0
25.6.2015 9:47

L31a52d72i86s33l24a83v 80N49e29u28m66a15n 8191454544296

Strach ze smrti je i pro kriminálníky limitujícím faktorem.

0/0
25.6.2015 9:08

M69i15c15h40a36l 88R59i93m78b39a20u91e16r 4319805943517

Zrušení trestu smrti byl omyl. Vytvořil u masových vrahů pocit, že když se dokážou ve vhodném okamžiku vzdát, jsou vlastně v pohodě, protože se o ně stát za peníze všech poplatníků bude starat až do smrti. Možná to je lepší osud než hnít pod mostem, co říkáte? :-/

+4/−5
25.6.2015 6:44
Foto

V66á44c41l54a90v 79P55ř37í75v60o54r67a 5472480105360

Pro někoho kdo se v krimu už pohyboval určitě a ví do čeho jde!

0/0
14.7.2015 20:22

M56a87r39c31e21l 93B62l22a92ž53e83k 2736884426977

Tak jsem si vzpomněl na pěti až devítileté tresty pro členy lihové mafie. A to mají na svědomí myslím čtyřicet dva životy a devadesát otrávených.

+11/0
24.6.2015 23:38

H47a70n62a 51K10r22i74v78a34n58e12k 2601375152353

V Cesku; amici by jim dali dozivoti, tedy opravdu dozivoti.

+3/0
25.6.2015 0:06

M40i90c19h64a58l 43Z50e72t40e72k 3818282610467

Hlavní aktéři dostali live sentence.

0/0
25.6.2015 8:31

Z95d81e48n42ě62k 17K96o83u95t10n23ý 4817197157721

Vůbec mi nesedí pojem „trest smrti“. Ke smrti jsme odsouzeni všichni bez rozdílu a spousta lidí bude umírat a umírá hůře, déle a ve větších bolestech, než někdo, koho prostě uspí nějaká injekce nebo i sejme třeba gilotina. Nehledě na to, že hodně lidí si svou smrt přeje třeba ze zdravotních důvodů.

Smrt „ze zákona“ byla a je spíše prevencí než trestem. Polemika o tom, zda je trest smrti etický nebo ne, nikdy nedojde konce. Protože smrt jako trest je logický nesmysl už ze své podstaty.

Pochybuji, že toho muslimského hlupáka před smrtí někdo exkomunikuje z islámské víry. Bude stejně umírat jako mučedník a hrdina, takže bude „v pohodě“, bude se těšit na hurisky a jako trest mu to připadat nebude. Ovšem pro společnost je dobré, že už ho do ní zpět nikdo nepustí.

+6/−1
24.6.2015 23:07

J18a43n 35P17a66l22á91t 3635332828646

Proto jsou exekuce odkladany nekolik let a odsouzeny nevi, zda k ni dojde za tyden nebo az zitra.

+1/0
25.6.2015 7:03

M32a78r28t93i23n 41S37o75u63č27e74k 6968383553941

Osobně bych ho raději nechal hnít do konce života na samotce. Odstranit ho jednou injekcí (nebo jinak popravit) považuji za rychlé vysvobození pro někoho, kdo si ho rozhodně nezaslouží.

+1/0
24.6.2015 23:06

V19o51j76t33ě45c10h 32R38ů55ž20e93k 1347142284252

Zasloužil by si mnohem víc než smrt.

+6/0
24.6.2015 23:05

J58i97ř20í 10B61r26o80ž 5299685772767

Naprostý souhlas se závěrem článku, Carnajev si nic jiného nezaslouží. Ale nepopravil bych ho. Jakožto muslimský fanatik to nepovažuje za trest, ale za odměnu, která jej po boji s ďaury přivede do ráje. Nechal bych ho pomalu hnít v  nejtěžším vězení ve Florence, aby viděl, jak přichází stáří, bezmoc a beznaděj. Sám na cele 2x 3,5m, povolené 2 věty denně- jen málokdo se z toho nezblázní.

http://www.mzone.cz/clanek/nejhorsi-existujici-veznice-sedm-mist-kde-smrt-je-vysvobozenim/

+1/−1
24.6.2015 23:00

J95o54s25e59f 20K37r65o95u53p81a 1169402606958

Ano je to msta a v daném případě nespravedlivá. Tan mladý chlapec byl pouze spolupachatelem a ne přímým pachatelem a viníkem smrti nějakých američanů

0/−13
24.6.2015 22:44

L98u50c71i82e 28A17. 33S57u47l68o76v86s38k93á 5780387317183

Spolupachatel neni vinik? :) Podivejte, v nekterych americkych statech maji zakon o vrazde nejlehciho stupne, napr. dva jdou krast, jeden pri tom spadne ze strechy a umre - a za jeho smrt je souzen ten spolupachatel. Tam lze polemizovat. Ale tady?

+5/0
24.6.2015 22:47

A55l67e14x77a22n95d10r 66K67o18s73t42k51a 8662598136624

Patrně není vůbec nic. Jeho jedinou "vinou" je, že je Čečenec a že nosí batoh na zádech (jako další studenti). A hodil se tajné službě za obětního beránka.

+3/−6
24.6.2015 22:47

S74i18d46n49e70y 53S47i16s56k82a 3337972712265

Zabil i Cinanku - predal bych ho CLR - tam by ho do tydne odsoudili k smrti, popravu vykonali nasledujici den na stadion kulkou do tyla a jeho rodina by dostala za tu kulku ucet ...

+1/0
24.6.2015 22:48

L25u59c97i84e 91A91. 31S37u75l81o60v48s25k82á 5150267197373

Krestanska Evropa ale problem s trestem smrti nemela, v urcitych pripadech byl vzdy povazovan za legitimni. Iniciatori jeho ruseni nikdy nepochazeli z krestanskych a konzervativnich kruhu.

+4/0
24.6.2015 22:41

M35i41c13h29a84l 67Z83e24l65e70n65ý 6224763675946

Prosim vazene diskutery, aby se nenechali strhnout titulkem a dukladne si precetli, co pan Marjanovic pise.

Nenechte se strhnout titulkem, ctete dukladne a premyslejte, co pise.

Zjistite, ze zastava Vase nazory. Jen je zasazuje do sirsiho kontextu

+3/0
24.6.2015 22:41

J90a58n 81S53o81c66h20o40r 2474426632876

Ano, náš odpor k trestu smrti je sporný.

0/0
24.6.2015 22:40

M31i37c63h11a40l 73Z94e72l40e23n94ý 6744403105766

Kdyz jsem videl titulek k tomuto clanku, lekl jsem se, ze se probudil pan Palata.

Ale vse ostatni, co je v clanku psano, souhlasi s mym svetonazorem.

Dekuji, pane Marjanovici!

0/0
24.6.2015 22:37

J36a59n 70P63ě14k92n53í33k 3349323719361

Trest smrti je justiční vražda a Carnajev obětní beránek, jeho bratra zabili při zatýkání a další svědkové, kteří mohli svědčit v jeho prospěch, také zemřeli nepřirozenou smrtí. Celé to nese rukopis tajných služeb, i pokud Carnajen byl zapojen a z blbosti se do něčeho připletl, určitě nebyl organizátorem, jen pěšákem nejspíš využitým naslepo. Pohledejte po netu, a AJ je o tom spousta materiálů, o tom co v oficiální verzi nesedí.

+2/−10
24.6.2015 22:34

M69i24c10h64a86l 30Z78e62l85e11n69ý 6354473805936

Jste bud provokater nebo nevzdelany blazen.

Nevim, co je horsi

+1/−3
24.6.2015 22:42

L63u76c62i17e 23A81. 88S83u80l75o77v59s94k77á 5140397777673

A Dvojcata si taky shodili sami, dal uz prosim nepokracujte, my to dal zname.

+5/−2
24.6.2015 22:42

J47o35s58e40f 57V18y53s61k46o89č34i88l 2457258322985

Tam spadly TŘI mrakodrapy. A ano, shodili je řízeným odstřelem.

0/0
25.6.2015 7:48

J88a55r70o24s58l54a80v 40F29r88a19n70t82i84š81e71k 90B66r10ü55m45m33e29r 1541626613440

Další takový.

0/0
25.6.2015 9:25

V97i58l90é40m 61K36l95i88k57a 5673635186911

Ale prdljas "mstivé".. Kdyby to měla být pomsta, tak by ho měli nechat umřít jako jeho oběti - odjistit mu pod pr*elí claymorku - ale ve správné vzdálenosti.. Trest smrti mi přijde jako velice praktické řešení (pokud o vině není sporu): recidiva velice nepravděpodobná, náklady na ubytování atd. taky nižší než u doživotí..

+11/0
24.6.2015 22:27

M54i28c20h68a98l 82Z77e61l17e62n96ý 6774253755626

Pane Kliko, prectete si obsah clanku, nejen titulek.

Ja se take trosku lekl po precteni titulku, ale obsah clanku vyzniva jinak, nez titulek bez kontextu

+1/0
24.6.2015 22:38

V64i36l26é61m 96K20l81i80k38a 5583565436861

Já jsem článek četl, a rozhodně obsah článku nerozporuje ten titulek - naopak to tam zazní znovu..

0/0
24.6.2015 22:48

M94i34c14h37a57l 17Z11e27l23e60n55ý 6784833815896

Mozna to kazdy chapeme jinak.

Ja to ctu tak, ze autor rika: "Ano, je to msta. Ale msta, ktera ma sve opravneni a opodstatneni. Proto ji schvaluji."

Msta je jakasi atavisticka forma spravedlnosti. To zase rikam ja :-)

0/0
24.6.2015 22:51

V95i92l61é46m 59K42l33i30k50a 5113215816711

Ale jistě, také to chápu, že autor není proti. Jen když slyším pomsta (resp. oko za oko, zub za zub) představím si, že viník bude trpět stejně jako obět. A trest smrti (kdy až na ojedinělé, nechtěné případy odsouzený umírá tzv. humánně) toto nesplňuje..

0/0
24.6.2015 23:00

M46i81c19h51a49l 89Z66e82l58e69n29ý 6174743455506

Tak to uz je dalsi rozmer diskuse.

Ja myslim, ze autor clanku chtel oponovat vsem tem slunickovym lidem, kterym za tryznive usmrceni nevinne osoby prijde adekvatni trest okolo 10 let s moznosti propusteni po polovine trestu.

0/0
24.6.2015 23:10





Najdete na iDNES.cz