Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Svým občanům v odchodu do Donbasu bránit nemůžeme, zní z Moskvy

Rusové se zapojují do konfliktu na východě Ukrajiny a Moskva nemá žádnou možnost, jak jim v tom zabránit. Pro list Kommersant to prohlásil šéf ruské Bezpečnostní rady Nikolaj Patrušev. Washington podle něj má zájem na tom, aby Rusko jako stát neexistovalo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T53o26m40a28s 67S46v75o33b18o43d67a 5407405695277

Jojo odpovidajici úroveň odpovědi jejímu odesilateli .... uz prosím vás nic nepiste na diskuse a brecte doma do polštáře jak jste hloupá a zabedněná ...

0/0
25.6.2015 18:58

M14i20l44a26n 35J36i96r60a 2853723229159

Ďábel sedí ve Washingtonu-tedy podle putinovských sdělovadel. .Kdyby to nepáchlo krví,bylo by až komické to snažení o ovlivnění světového povědomí.Ale to,co se daří v Rusku pomocí vlasteneckých fanfár,se,holt,hůř daří jinde.Bylo by až směšné to vlastenčení Putinových propagandistů,kdyby to nebylo tak nebezpečné.Ale je.Masy,předem zpracované,se dají snadno přimět k nerozvážnostem a k činům,k nimž se normální člověk neodhodlá.A navíc-každý mrtvý "intervent" předem zpracovaný ruským vlastenčením,může  být tím "hybatelem",který škrtne tou "vlasteneckou" sirkou. Jsou to samé uvozovky-ale kéž by jimi zůstaly!.To není strach,ale zkušenost s propagandisty všeho druhu.

0/−4
23.6.2015 13:24

M25i35l42a42n 42C38h90v91o18j17k91a 8549336472191

Ruský stát nemůže bránit svým občanům k odchodu na Donbas, ale neměl by je při tom vybavovat tanky a dalšími zbraněmi....

0/−5
23.6.2015 9:50

A77n73t94o84n39í18n 43S66á41d19l15í22k 7208569643533

No pokud tam půjdou s holýma rukama,tak je to pouhá sebevražda,chytráku!

To by jim asi moc nepomohli!

+3/0
23.6.2015 11:58

O54t55a 40B60l96a75ž10e34k 3113484779187

"Amerika má zájem na tom, aby Rusko jako stát neexistovalo."

Ano - hlavně si jasně označit vnějšího nepřítele - ruský národ se pak semkne a vydrží všechno - i materiální bídu - jako za Velké vlastenecké (čímž si z ní nedělám srandu). Jenže vyvolávání takové psychózy je dnes zcela umělé - navíc když právě Rusko reálně ohrožuje i zabírá svoje okolí...

+4/−1
22.6.2015 22:34

Ř95e27h88o92ř 87V26l28a85s90á87k 2814964801686

No ono to hlavně nemusí dopadnout jako za Velké vlastenecké, ale jako za první světové.

Car i s rodinou zastřelý ve sklepě kdesi na Sibiři, několik let chaosu a občanské války. Mikuláš II. si také myslel, že fiktivní vnější nepřítel Rusy semkne -- ale ani Rusové nejsou úplně blbí.

+1/−1
23.6.2015 9:35
Foto

D10a33n36a 26H79a44n52g62e46b98r91a85u21k 7121729692829

Mam stejne v posledni dobe pocit, ze by Putin z celeho dobrodruzstvi rad vycouval, aby se vlk nazral a koza zustala cela, ale vypustil dzina z lahve a tezko ho nacpe zpatky.

0/−4
22.6.2015 20:19

J89i39ř35í 70V23a29c22a 7342933387781

No, mě přijde velmi konzistentní. Jestli se tedy spíš nemění vnímání západu na to, co Putin má v úmyslu.

To co západ podsouvá jako jeho cíle se pouze časem ukazuje jako nepravdivé.

Nevím jestli si pamatujete, jak se západní analytici loni na jaře naparovali, že Putin je v pasti a má jen špatná řešení. 

a) Když ustoupí z pozic nebo nechá padnout a šikanovat místní Rusy... smete ho pokračování Majdanu v Moskvě nebo vlastní silovici.

b) Když postoupí a obsadí celou Ukrajinu, západ se sjednotí a proti všem Rusko prohraje.

Všichni znalí očekávali v tuto dobu už statisíce či miliony mrtvých a to v jakémkoliv scénáři.

Stávající situace, kdy se "nebojuje" a mohla by se realizovat státoprávní změna na Ukrajině podle MINSK II, zajišťující nediskriminační přežití místních Rusů mu vyhovuje (ale jsou v Rusku i jiné síly, kterým nevyhovuje a ty Putin brzdí - tak možná to vidíte jako že bere zpátečku)

+2/0
22.6.2015 20:55

P72e43t79r 38B74á76r96t84a 2687430652429

Konzistentní v čem, když ohledně Ukrajiny svoje úmysly (ty skutečné) nikdy neodhalil?

b) byla vždycky variana naprosto extrémní s minimální pravděpodobnmostí,

naopak ti nějak vypadl zamrzlý konflikt s nevyjasněným statutem Donbasu, což byla varianta od začátku zmiňovaná velmi často (byť pro Putina minimalistická) a je právě tou stávající situací ;-)

0/0
22.6.2015 21:19

O10t78a 35B57l16a82ž37e95k 3723974319947

O jakém šikanování místních Rusů mluvíte ? Snad jazykový zákon, který měl Rusům na Ukrajině zakázat používat ruštinu v úředním styku ? Tak ten existoval pouze dva dny a to pouze v návrhu. Po dvou dnech si ukrajinští poslanci uvědomili, že to přehnali - a návrh zlikvidovali. Tedy - ani na jeden jediný den nebyla ruština (v úředním styku) ve východních oblastech Ukrajiny nijak omezena. 

Jaké další šikanování (navíc - které by stálo za tisíce mrtvých) máte na mysli ?

+1/−3
22.6.2015 22:44

J69i37ř42í 38V21a32c88a 7222653417611

Nemáte dobré informace!

 

Ukrajina má v ústavě dané, že oficiálním jazykem je Ukrajinština (což je problém rozdělení SSSR.  Tehdy měl Jelcin bouchnout do stolu a říct že Ukrajinu ze SSSR nepustí, pokud nebude mít v ústavě garantovanou dvoujazyčnost a tehdy 75% Ukrajinců neumělo Ukrajinsky, takže by to prošlo a dnes by byl klid)

Spor je o podobu jazykového zákona, která buď dává možnost menšinám při 10% zastoupení v oblasti používat rodný jazyk  nebo nedává. (Např. když Slovensko neumožnovalo obdobně právo na jazyk Maďarům, nebyli připuštěni do EU)

Ten oklešťující na Ukrajině byl schválen poslanci, nebyl podepsán zastupujícím prezidentem, ale v podstatě byl aplikován, takže by měli být Ukrajinci pod sankcemi, kdyby EU neměřila dvojím metrem.

Na většině škol (i takových podle názvu Ruské gymnázimu) se nově vyučuje jen v Ukrajinštině.

Nedávno Porošenko prohlásil, že Ruština nemá na Ukrajině místo. Firmy dostávají pokuty např. za komunikaci se zákazníky v Ruštině.

Šikanování je třeba Oděsa("kde je upálili"), Korsuňsk, Dnětropetrovsk ("kde je prostě zabili a zahrnuli do příkopu")

+4/0
22.6.2015 23:23

K80a74r33e39l 87J73o81u92r81a 5371903416

jojo ty dovolený bych ještě zkousnul, ale co ty kalachy?? Ty kupují v gumagu v Moskvě?? A munici?? Kde se asi dá v Rusku koupit dělo či tank a munice??? Do US tanku stojí rána 1200 US babek.. kolik stojí rána z T72??

+1/−2
22.6.2015 19:40

A11l64e52š 93V30á87v26r57a 8162699728851

vodku a cigamn :-)

0/0
22.6.2015 20:42

J69a53r73o12s68l95a92v 18J67o27n53á82š 4818534482315

Aspoň jim za to neplaťte!

0/0
22.6.2015 19:22

J89o15s49e66f 77A94l41b73e68r38t 3679348489834

Kecy.Rv

0/0
22.6.2015 19:05

B54o21h12d47a68n 44M10a79r33e84k 5445826737824

Pano Vaco a Petroviči, tady házíte perly sviním. Nechcete  obohatit vašimi znalostmi a názory vaši rodnou zem?

+2/0
22.6.2015 18:49

T21o68m21á76š 49P93e66t11r29o15v17i74č 7223980439409

Píšem aj do slovenských diskusií (moja rodná zem). A aj do českých. Čím viac, tým lepšie...

0/−1
22.6.2015 19:04

J38i67ř68í 83V72a41c80a 7442833137311

Dobře jste se otituloval ... to bych já Vám nikdy neřekl.;-)

0/0
22.6.2015 19:11

T20o80m63á32š 94P31o57t62o98m26s89k84ý 1547266527

Svým občanům v odchodu do Donbasu bránit nemůžeme protože chceme všechny Ukrajince vyhladit !!

+2/−3
22.6.2015 18:39

R91a96i39n93e32r 10E45l92l56e75d23e88r 2203783879766

To je text p.Porosenko, vsechny teroristy (rusti Ukrajinci) vyhladit.

+2/−2
22.6.2015 19:09

J92i45ř71í 56V30a65c82a 7222523637461

To řekl kdo? Odkaz prosím.

Jinak to vypadá jako prefabrikované vkládání vět do ruských úst.

0/−1
22.6.2015 19:39

P43a23v47e82l 23T67e29s49a83ř14í88k 6790313730865

No ale aby si sebou na dovolenou ruští soldáti brali i tanky a munici (to je kradené nebo snad to mají na leasing)  a byli řízeni ruskými veliteli,  tohle by snad nějak zabránit šlo ;-D

Mám dojem že Rusáci chystají další ofenzívu, tak snad potom USA dodrží slib a začnou Ukrajince cvičit a vyzbrojovat a Merkelová dodrží slib a nebude chtít znova jednat s někým kdo žádné dohody není ochoten dodržet.

+4/−1
22.6.2015 17:53

J16i55ř80í 42V46a82c21a 7492963487821

Těžko překračují hranici se zbraněmi ... to by tu bylo už tisíce fotek.

Jdou tam s holýma rukama a zbraně na ně čekají na druhé straně hranic.

+2/−4
22.6.2015 17:56
Foto

D68a32n35a 23H27a50n67g62e12b79r19a92u10k 7311909382149

Ty nejmodernejsi zbrane? A patrony?

+1/−1
22.6.2015 18:05

J71i14ř64í 49V82a42c58a 7362403207271

Pro ty vzadu, téma je, že Ruští občané chodí na Ukrajinu jako dobrovolníci a Ruská vláda slovy nějakého mluvčího tvrdí, že jim v tom nemůže zabránit

.

Pár lidí se tu diví, proč jim vláda dovolí chodit přes hranice s tankama a gradama.

Já argumentuji, že to je takto nemožné, protože by takto byli viděni už na ruské straně hranic a dělalo by to na této straně hranic jen problémy (např. bezpečnostní).

Hranice opravdu přechází dobrovolníci beze zbraní, které na ně čekají na druhé straně. ... tj. není v tomto vyjádření mluvčího žádný rozpor.

Ano, je velmi pravděpodobné, že se tam dostávají z Ruska. Nejsou důkazy jak.

Mimochodem, Ukrajina má již ve výzbroji zbraně z USA, které tam oficiálně !!! USA nedodaly. 

Ano, je to včetně patron.

+2/0
22.6.2015 19:00

M63a31r73t50i43n 40K97r95a23l 7693850473227

Skoda, ze tady neni pan Coufal, ktery v tom dela. Vysvetlil by vam, ze zbrane nedodavaji "USA", ale zbrojovky.

0/0
22.6.2015 19:02

M68a71r17i96e 61M80a21l54a 8535174766914

No tak od pana Coufala bych také ráda maličkost. Sice, jak pozná, podle obrázku zbraně jejího dodavatele. Víte, já poznám z obrázku typ zbraně, nikoliv prodavače.

+2/0
22.6.2015 19:36

J82a42n 85F89o76j86t85í40k 8496983791166

Vaco, když tam ty zbraně jsou, tak tu hranici musely překročit - to snad pochopíš.

Jo nejsou to žádní dobrovolníci, ale normální vojáci.

Zajímavé je, že se nepodařilo zajmout žádného kombajnistu, ale vždy vojáka na "dovolené"

0/−1
22.6.2015 19:11

J68i58ř68í 32V94a25c44a 7852653527801

Pokud vím, tak za celý rok zajmuli pouze dvě skupiny. Jedny, co nejspíš opravdu zabloudili a pak ty dva teď nedávno. To je opravdu slabé.

P.S. A co komsomolka Máša?

+1/0
22.6.2015 19:15

J21a34n 60F74o59j98t72í19k 8246953571606

A to ti nestačí? Jo skutečně zabloudili, jasně a insignije ztratili, když zakopli o hraniční kámen. Co tam máš dál. Pořád čekám až zajmou soustružníka, možná zná Mášu ;-)

0/0
22.6.2015 19:20

J97i21ř15í 46V82a98c17a 7712693907111

Ano právě že stačí... při tisícovkách zajmutých a vyměněných během konfliktu jsou tyto mizivé počty v podstatě důkazem neexistene toho co tu pořád západní a ukrajinská propaganda produkují.

+2/0
22.6.2015 19:34

J38a13n 21F87o59j38t72í90k 8366403601746

Jaké neexistence 8-o ty jsi strašný demagog. No ono se velmi těžko dá zajmout voják pravidelné armády a pak taky dokázat, že je z Ruské armády, no a mrtví už bohužel nemluví - stejně tak se snažili odprásknout ty poslední dva.

+1/0
22.6.2015 19:49

M64a25r21i36e 41M76a88l64a 8195214976704

Nejmodernější zbraní nazýváte AK 74? 8-o

0/0
22.6.2015 19:32

P20e88t78r 60B85á58r80t21a 2297330322719

Třeba T72-B3 nebo Pancir-S1... prolhaná Mášo ;-)

+1/0
22.6.2015 21:23

M48a21r22i79e 51M15a30l29a 8465464506304

Děkuji za odpověď paní Dano.

0/0
24.6.2015 10:54

M70a72r74t93i79n 36K90r27a14l 7493760693597

Nebot prijely s predstihem spolecne s moukou a ryzi?

0/0
22.6.2015 18:12

J21i15ř76í 59V49a55c41a 7922493867301

Jasně tank nebo grad schovaný v kilovce rýže.

+1/0
22.6.2015 18:49

J64a18n 23F14o89j78t33í73k 8486573891226

Taky je ;-)

0/0
22.6.2015 18:27

J82i85ř41í 92V41a15c66a 7972433527301

Fotky z překračování hranic opravdu nejsou. ... ukaž.

Např. jeden z nejznámějších "přechodů hranic" (bez foto) byla reportáž, jak ruští obrněnci mizí dírou v plotě na Ukajině .... a později se ukázalo, že ta díra v plotě byla 5 km v Ruském vnitrozemí.

+1/0
22.6.2015 18:47

J40a98n 53F69o96j89t18í36k 8306853541396

Vaco a jak se tam asi ty T72-B3 dostali?

Oni si je snad vytiskli? 8-o

0/0
22.6.2015 19:05

J70i22ř86í 36V35a26c12a 7312113307911

Rozhodně ne tak, že by dobrovolníci někde pod Moskvou do nich sedli a vyrazili ... před hospodou se stavili na kafe a oběd a pak překročili hranice. ... což se nám tu někteří vtipně snaží namluvit.

Ano, Ukrajina má zbraně z USA (o kterých se USA dušují, že tam nedodaly) a Novorusko má zbraně z Ruska (o kterých se Rusko dušuje, že je tam nedodalo)

ISIL má zbraně od USA např. chybou pilota (když jim je omylem schodil)

Jaký by měl být postoj ČR ohledně velmocí ? Poslat do řiti obě dvě - nebo žádnou!

+1/0
22.6.2015 19:27

J92a72n 18F62o10j87t82í88k 8856223871816

No vidiš to, to skutečně žádný dobrovolník neudělá, to znamená že jsou tam normální Ruští vojáci, nikoliv dobrovolníci.

0/0
22.6.2015 19:43

J14i46ř18í 36V82a39c31a 7682363377561

točíš se v kruhu, přemýšlej

0/0
22.6.2015 20:19

P69a79v53e77l 41T81e41s30a28ř19í17k 6590953870375

No ono fotek ruské výzbroje,  která prokazatelně nepochází z Ukrajiny bylo dost a dost, myslet si že ruský tankisty jde pěšky a na Ukrajině má tank přichystaný tank s municí to je vskutku naivita.

Jak to je s ruskými tankisty "na dovolené"  to podrobně popsal popálený ruský tankista  na serveru IDNES.

0/0
23.6.2015 8:23

J17i47ř47í 96V68a27c81a 7402813897261

Ten ruský tankista byl tak zafáčovaný, že by asi těžko mohl mluvit ... a ten rozhovor byl hodně dlouhý.

0/0
23.6.2015 10:56

T88o28m90á79š 60P65e65t26r47o81v55i20č 7503160549909

HLEDÁM NA UKRAJINĚ RUSKOU ARMÁDU A NACHÁZÍM AMERICKOU

21.6.15 - Ukrajina: Vojáci USA vypouští na Ukrajině dron + zajímavé komentáře pod videem.

Zdroj: https://www.youtube.com/watch?t=47&v=RQ-URHwMFM0

+5/−4
22.6.2015 17:42

T68o71m96á85š 22P47e55t32r82o31v38i68č 7393870489719

SENÁT USA DAL ZELENOU DODÁVKÁM SMRTÍCÍCH ZBRANÍ NA UKRAJINU.

21.6.15 - USA: Senát USA dal zelenou dodávkám smrtících zbraní na Ukrajinu.

71 senátorů odsouhlasilo zákon o obraném rozpočtu, 25 bylo proti. Zákon počítá s výdaji v hodnotě 612 miliard USD na obranu. Ukrajině bude poskytnuta vojenská pomoc v hodnotě 300 miliónů USD včetně dodávek radarových systémů a protitankových komplexů.

Zdroj: http://donbass.center/mir/3774-senat-ssha-razreshil-postavki-letalnogo-vooruzheniya-na-ukrainu.html

+3/−4
22.6.2015 17:42

T86o24m91á22š 38P48e58t50r93o79v50i54č 7603370959899

P.S.: To nie, že by doteraz "smrtiace zbrane" do rúk ukrajinskej armády zo zahraničia neprúdili. Akurát je to odteraz už "oficiálne"...

+2/−3
22.6.2015 17:44

M24a35r23t67i83n 14K13r50a72l 7683950393367

A to maji jako zemi branit cim? Peprovym sprejem a vodnimi dely?

+1/−1
22.6.2015 18:10

P85a59v42e83l 32A36n24d41r61l29i23k 8566915425968

Trapný proruský trolle.Samozřejmě to není pravda. A samozřejmě je ohromná škoda, že to není pravda.

+1/−2
22.6.2015 18:29





Najdete na iDNES.cz