Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Řekové mají strach. Krizi řeší u kávy i oběda, líčí Češka z Atén

Nálada mezi běžnými Řeky je během vyjednávání o budoucnosti země velmi napjatá. „Myslím, že většina si vybrala hotovost pro případ bankrotu,“ řekla iDNES.cz místopředsedkyně Českého krajanského spolku v Aténách Kateřina Alevizaki, která v Řecku žije od začátku krize. Lidé podle ní věří premiérovi a odchod z EU nechtějí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J49a34n 78C55e21p55e96k 1624916690

A co tu krizi řešit u práce? To že řekové nejraději popíjí kávu a sedí na předzahrádkách víme.

+1/0
22.6.2015 11:23

V35l67a23s67t63i76m70i45l 35H48a38l55b90i22c41h 8453845516128

To se nám to hoduje,když to někdo cáluje.

+1/0
22.6.2015 9:51

V35á71c66l16a48v 50S33v77o10b88o77d63a 5586618359

Řecko má dluh 187% HDP,Japonsko má 240% HDP,a přesto se nedá s Řeckem absolutně srovnávat. Nechápu,Japonsko takový dluh a přesto se nic neděje,(i když to už dávno není asijský tygr,jako kdysi.)

0/0
22.6.2015 9:43

J73i26ř90í 36V27o48t12o86u81p80a49l 6587219465204

Jestli si někdo myslí, že nás spasitel Babiš zachrání od řecké cesty, tak je na velkém omylu. Jedimý způsob jak nedopadnout jako Řecko je, snižovat vládní výdaje. To znamená méně úředníků, méně zákazů a přikazů, méně vládních výdajů. Více prostoru k tomu, aby lidé byli zodpovědni za svůj život, život svých dětí, za svou ekonomickou situaci. Omezit počet úředníků, snížit daně, zrušit dotace na celostátní i obecní úrovni,  zrušit všemožné byrokratické překážky v podnikání a zaměstnávání. Zakázat zákonem dotování čehokoliv z peněz státu, obci a podniků se státní či obecní účastí. Místo toho zřizuje stát nové úřady, instituce, pŕijímá nové úředníky, vytváří nové zákony ztěžujíci obživu, vymýšlí nové dotační programy.  Cožpak si nikdo neuvědomuje, ze aby stát mohl dotovat vaši jízdenku na autobus, vstupenku do divadla, vstupenku na hokej a podobne, tak že vám nejprve ty penize musi sebrat? Ze když vám zaplatí plomby u zubaře, tak nejprve vám ty peníze sebral a doplácí na to ti, kteři se o své zuby starají?

+10/−1
22.6.2015 8:19

F36r13a94n36t30i13š28e28k 72E43l84i75á80š 6677713895766

Jenže stát i EU berou všem daňovým poplatníkům a dávají to těm, kteří se jim nejvíce líbí.

0/0
22.6.2015 10:19

M29i27c95h50a19l 66R13a98t48h88o85u66s88k38ý 8850672732857

Co takhle místo diskutování u kafíčka,demoškama s molotovem či stávkama začít makat a dluhy splácet ??:-P

+4/−1
22.6.2015 8:08

D81a36v37i58d 16N54e53b56e50s50k66ý 8447251909131

Pro začátek by stačilo, aby si nemuseli dál a dál půjčovat.

0/0
22.6.2015 8:33

Š29t41e25f95a11n 68F10r94i87č41a 7272618383436

Na stejné cestě je i Česko. Rok od roku zadlužení roste, staré dluhy naše vlády nesplácí. Splácí pouze úroky. Takže je jen otázkou několika let, kdy se ocitneme ve stejné situaci, jako Řekové. Úspory se změní v bezcennost. Sice není mnoho možností, ale každý by si měl ve svém vlastním zájmu z Řecka vzít ponaučení a učinit nějaká svá soukromá opatření.

+7/0
22.6.2015 7:07

M57i26l12a94n 84K44o62t27o22u71č51e92k 2676268452637

Ale splácí se dluhy, se podívejte, kolik dává ročně tento stát na obsluhu dluhu.

0/−1
22.6.2015 7:57

M32a96r81i46a57n 23P88e66š15t85a 6868488958418

Obsluha dluhu to jsou jen úroky a související náklady. Ne splátky. Splácí sice staré dluhopisy, ale souběžně čerpá nové ve vyšší výši. 

Dluh spolehlivě roste tempem cca. 3% ročně. Na druhou stranu ČNB to pokryje inflační politikou, když bude třeba udělají inflaci klidně 5-10%.

+5/0
22.6.2015 8:06

J54i25ř20í 98V34o48t71o59u79p38a85l 6167689725134

Obsluha dluhu, to jsou úroky z dluhu. Jinak sice stát splácí, ovšem tak, že na splacení staré půjčky si vezme novou.

+2/0
22.6.2015 8:06

S42y51l63v40a 64Š43p45o24r80k29o67v59á 5956192970959

omyl - to, co stát platí, jsou většinou jen úroky z této obří částky - dluh se stále zyvšuje

+1/0
22.6.2015 9:13
Foto

O65n85d67ř56e41j 93F43i77a73l14a 9529680951399

Z rohovoru to vypada, ze je vsechno slunickove ;-D;-D;-D

0/0
22.6.2015 7:01

T87o49m85a33s 62V31r55l82i62k 8957395447894

Zvolili si Syrizu, ted uz neni co resit.

+5/0
22.6.2015 1:58

P40e73t51r 62Č60a82d71a 6986481220412

... nebylo by co "řešit", ani kdyby zvolili kohokoliv jiného.

+3/0
22.6.2015 7:31

P19a98v73e88l 35C22h73l48a83p92e79c 5818366420867

Opět ono obehrané o líných neschopných Řecích, ne že by to nebyla pravda, ale

1. Jak se Řecko s dluhem 175% HDP liší od Itálie s dluhem 137% HDP?  Těch necelých 40% rozdílu dožene Itálie za 8 let, tedy pokud by se nic nestalo v případě krachu Řecka je to irelevantní, protože to dříve nebo později musí položit jak Itálii tak Euro jako takové.

2, Jak mi vysvětlíte, že přezaměstnané Řecko s línými zaměstnanci má méně policistu než ČR, méně soudců než ČR,  řecký učitel v průměru odučí více hodin než český a i když jsou jižní stát, s větším rizikem požárů, opět více hasičů najdete v ČR.

3. Velmi podstatná část Řeckého dluhu vznikla v důsledku čerpání dotací EU ano onoho blaha, o kterém slyšíte každý den v TV a hrdinou je ten kdo nejvíce zavaří čerpadlo.  Nebudu rozebírat řecké čerpadláře, ale uvedu jeden zářný příklad. Letiště Ostrava, čerpadláři utratili 0,5 miliardy Kč za 3km "dálnice" z Ostravy k tomuto letišti.

500.000.000 Kč za silnici k letišti z něhož,pokud je dobrý den odletí nebo přiletí 700 lidí. Pokud budete podrobně zkoumat na co jdou ony dotace, dotace, které  si tak jako tak platíme a ještě na projekty musíme přispět tak zjistíte, že z dotace se pořizuje to co nikdo nechce a zásadně je to řádově dražší než by mělo byt.

Jinak řečeno Řecko je sice první v řadě, ale je to typický představitel eurozóny, což není nic jiného než spolek bankrotářů. Často se tu zaklíná německém, jako bohatou zemí s Eurem, realita.  Německý dluh je de facto 80% HDP, je největší v pováleční historii Německa, je srovnatelný s dluhem Německa v roce 1938, kdy kvůli dluhu Německo začalo II, S,V. Podobné to je s Němci jako jednotlivci, Němci jsou aktuálně nejchudší od roku 1970 a stále chudnou.

Je na čase onen nemarxistický experiment jménem EU zrušit, ale jelikož parazité se bez boje nevzdají,doufejme, že pád prvního v řadě porazí ty za ním stojící a celé se to sesype, pokud ne dojde dříve nebo později na násilné řešení, MultikulturníEU marxisté, jsou řádově nebezpečnější než byl Jakeš

+18/−3
21.6.2015 23:45

M51i23r13o89s37l21a50v 62S68i35n20d52e68l95a95r 2905747174762

Čím hůř tím líp?? EU je celkem logickým vyústěním integračních snah, možná ale poněkud předběhla svoji dobu, to se stává. Spíše by to nyní chtělo reformy než destrukci...

+3/0
21.6.2015 23:58

P33e88t41r 29S69p87á56č54i51l 7200585460185

Reformy jsou mantra všech politiků kteří chtěji obhájit smysl své existence. Věci buď fungují, nebo nefungují. Jasný souhlas s p.Chlapcem.

+3/−1
22.6.2015 0:18

M75i19r69o68s18l21a10v 90S55i39n47d78e82l53a77r 2525927274712

Reforma je změna, nic víc, nic míň.

"Fungování" je především otázka definice...

Já vycházím z toho, že do současného stavu to prostě nějakým historickým kontinuálním vývojem z nějakého důvodu dostalo, přičemž to mohlo předběhnou svou dobu, ale ten směr tu z nějakého důvodu zjevně je. Ostatně různé integrační projevy provází lidstvo od nepaměti. Můžeme každý souhlasit s kým/čím chceme, ale ukáže až čas :-).

0/0
22.6.2015 0:32

P15e12t53r 54S32p52á24č43i81l 7690395140315

Máte pravdu, souhlasím. Ta integrace v EU podle mě nefunguje zejména proto, že je řízená shora a bez většího ohledu na přání, názory a pocity integrovaných lidí. Současně se jedná o dlouhodobé procesy, které se nevyřeší ani za rok, ani za deset let. Proto tak silná kritika od různých skupin obyvatel. K tomu si připočtěte vyloženě škodlivé realizované nápady, které EU provází - viz dotační systém prolezlý korupcí skrz naskrz, který málokdy může nechat vzniknout smysluplné projekty. K čemu je mi nový hotel v sousedství, když nemám jako důchodce od půlky měsíce na běžné výdaje?

+2/0
22.6.2015 8:10

P26a44v43e97l 37C86h79l73a26p30e92c 5508626460267

Že bychom si zopakovali pražské jaro 68? Byla by to ztráta času , nelze reformovat něco co stojí na špatných základech.

Jenou z takových od základu chybných myšlenek je Euro, není tady čas to probírat, tak snad jen, s odstupem času to uznal sám autor myšlenky Eura. V systému, kde měna není ničím podložena, jsou to prostě bezobsažné papíry, kterých lze vyrobit kolik si usmyslí nikým nevolení lidé z ECB nemůže mít stejné Euro řecký horním a německy, nemůže to fungovat a jak je vidět v praxi nefunguje to,

Pokud vezmu EU tak hlásá cosi o volném pohybu a svobodě. Realita, dálniční známky, tedy přímé omezená volnosti pohybu,

Svoboda? Pamatujete, že by Heydrich nebo komunisté občanům nařizovali něco povinně kupovat. v EU běžné, BIo paliva, FV, nejnověji icall do auta atd.

Za protektorátu bylo zakázáno prodávat rádia s dlouhými vlnami, komunisté nejspíše nic prodávat nezakazovali , to že něco nebylo je jiná kategorie, EU zakázala žárovky, vysavače, chystá zákaz halogenových žárovek, zakázala Hg teploměry. Za protektorátu i za komunistů bylo zakázáno fotografovat nádraží, v EU parlamentu se projednává novela, která když projde bude nemožné fotit cokoliv na veřejném prostranství   pokud si nekoupíte práva od všech budov, ale i majitelů krajiny v pozadí.(to si nedělám legraci, je to vážně v jednáni)

To vše je více méně legace proti pomu zásadnímu a to je myšlenka dotací.

Dotace je z principu rovna ekonomickému terorismu a nelze s ní vybudovat dlouhodobě fungující systém.

Proč reformovat nebo vůbec platit něco mi zakazuje tuzemský rum, nařizuje kupovat MEŘO a za barákem mi staví hřiště pro nepřizpůsobivé ?

+5/0
22.6.2015 0:30

M20i13r61o33s48l52a43v 64S30i85n27d53e74l38a40r 2605517174312

To je ryze účelová argumentace....

Co znamená, že měna není podložena? Myslím tím třeba zlato? To není dnes už nic. S Eurem samotným to nesouvisí... Stejně jako ECB, může libovolně "tisknout" jakákoliv národí banka. "Tisknutí" se nicméně dosti démonizuje. V US se v rámci QE objevilo mraky peněz, ale démon hyperinflace se nějak nedostavil... ono zas tak moc nezáleží na tom, kolik těch peněz je, ale na tom, jak (rychle) obíhají...

Dálniční známka jako omezení svodobody? To je vtip? Kdyby byly zakázané, tak vám bude vadit, že jsou zakázané...

Nařízená koupě? Ale notak... jednak to není nic na čem by podstata EU stála, lze to zrušit, když bude vůle Zadruhé, zrovna toto (a mnoho jiného) vám klidně schválí i těch našich 200 individuí v PS....

EU zakázala žárovky (které se stále dají koupit, a to i pod názvem žárovky). Opatření, které se mi z podstaty nelíbí a od kterého si asi někdo něco sliboval, jestli se to splní či ne, je otázka. Nicméně vůbec to není o podstatě EU. Pokud se vám dostane do počítače virus, rozmlátíte ho sekerou?

Tohle vše je otázka nastavení systému....

To platí i pro dotace, myslím, že jsou-li používány jen vyjímečně, jsou akceptovatelné. Mimochoem je velká řada našich národncíh dotací, takže to zas není žádná EU specialita. A jako u všeho i dotace se mohou zrušit....

Tuzemský rum není rum, tak se tak prostě nemůže jmenovat. Mám si začít říkat Pavel Chlapec? Hřistě nejspíš staví vaše radnice (tedy lokální záležitost), z EU jí to nikdo nenařídil. Zeptejte se tam, proč nestaví něco pro vás.

Všechno tohle jsou techniké banality, našly by se i podstatnější problémy.

+2/−1
22.6.2015 0:58

P43e48t55r 50Č64a23d52a 6556831190122

"V US se v rámci QE objevilo mraky peněz, ale démon hyperinflace se nějak nedostavil..." Inflace samozřejmě nastala - tisk peněz je inflace. Nicméně se neprojevila (zatím) na cenách běžného zboží, ale projevila se na cenách akcií a cenných papírů, které vzrostly obrovským tempem, ačkoliv to neodpovídá výkonům ekonomiky. Jak se to bude vyvíjet dále je těžké predikovat, ale tak obrovský tisk peněz smozřejmě nebude zadarmo, někde se vrátí, zřejmě i s "úroky". Nic není zadarmo, a takovéto pokusy nezůstanou nepotrestány.

+2/0
22.6.2015 7:38

J90i85ř35í 14J39u30ř46i90c60a 2868603231

A žít byste chtěl kde? V protektorátu nebo v ČSSR?

0/0
22.6.2015 5:42

S57y79l82v22a 50Š43p64o78r84k29o28v96á 5706682480479

socialismus se reformovat nedá

0/0
22.6.2015 9:14

P80e92t68r 34S62u39c10h91ý 1488459174936

Vysvětlíte mi prosím, jak se řecko zadlužilo v důsledku čerpání dotací z EU. Dotace je jednosměrná - není ji potřeba vracet. Jediný způsob mě napadá z části ceny, kterou museli zaplatit sami, aby dotaci dostali - jenže za to si může stát sám - nikde není napsáno, že museli vyčerpat všechny dotace. Navís stěžovat si, že muselo zaplatit např. 20% zakázek, ale škaredá EU zaplatila pouze 80 je směšné.

+1/0
21.6.2015 23:59

P69e89t29r 69S30p90á74č66i51l 7710185890155

Eurodotace = socialismus v novém, vyšším stadiu degenerace.

0/0
22.6.2015 0:20

P33e81t71r 87S63u45c89h81ý 1648979914626

Tak tady v diskuzi socialismus nikdo nechce, hlavně že volby vyhrála ČSSD ;-D;-D;-D

0/0
22.6.2015 8:22

R97a83d56e87k 44H76o42d49a94ň 9876657591973

Protože ty projekty vymýšlí lidi, které nějaká rentabilita nikdy zajímat nebude. Ty projekty jsou samy o sobě ekonomický nesmysl (což ale nikoho netrápí), obvykle o desítky procent předražené protože rozhodující zastupitelé si skze spřátelené firmy které to budou stavět stáhnou nějaké peníze zpět, a následná absurdita pak vysává rozpočet náklady na údržbu.

U nás jsou přece ty případy taky, viz např. https://opustenamista.wordpress.com/2015/01/25/aquapark-bublava-misto-vody-protekly-miliony/

+1/0
22.6.2015 0:54

J16a95r11o95s75l71a12v 62F11r79a66n22t37i13š54e35k 38B70r97ü66m70m45e44r 1861326743380

Je to jednoduché, napřed si musíte na projekt půjčit 100 % částky, těch např 50 % z EU dostanete za několik let, a to ještě možná.

0/0
22.6.2015 7:52
Foto

J67i94ř26í 67B32a73b80i67n43s93k16ý 7917959388601

řekové už dluží tolik že je EU prostě nemůže nechat padnout ,budou tam dál lít peníze a nám zvyšovat  ceny

0/0
21.6.2015 23:40
Foto

J28i27ř43í 59B40a31b17i21n33s89k97ý 7887629718181

no především řekové vědí že odchodem z EU skončí lehy a pohoda , jakmile odejdou  budou muset makat  čas tanečků s lahví metaxy skončí

0/0
21.6.2015 23:37

P78e30t46r 14S16u45c43h56ý 1928409684686

Jestli to ( jakože asi ano) skončí bankrotem, tak na tom nejvíce prodělá právě vedení státu. Lidé už mají hodně peněz vybraných v eurech, takže při přechodu na drachmu (kdy drachma pravděpodobně hodně oslabí)  nakoupí tuhle levnou drachmu a budou relativně bohatí, eura na vyměnění nebude mít hlavně stát, takže toho se to dotkne nejvíce.

0/0
21.6.2015 23:10

M60i28r45o74s68l15a52v 28S10i36n90d52e30l56a70r 2365687434202

Tak ten stat v podstate zadna eura nema, takze tenhle problem smeny ho za tak trapit nebude - leda v opacnem smeru, jak eura nakoupit, aby v nich slo splacet dluh.

0/0
21.6.2015 23:48

P19e59t63r 72S69u87c88h92ý 1278709334136

Přesně tak to myslím - lidé budou mít úspory vybrané předem v eurech, ale stát ne, proto na tom bude nejhůř-

0/0
21.6.2015 23:52

M89i70r70o88s74l57a31v 91S45i43n71d80e86l77a25r 2575447194732

Aha. Bude to z nich muset vytahnout pres drachmy, coz se v podstate rovna tomu ta eura od nich koupit. Stejne to pujde z kapes tech lidi, stejne jako z nich jdou prijmy statu.

0/0
22.6.2015 0:02

M23i81c31h19a15l 86T58i57c85h75ý 4871804949963

Zatímco v kapitalistickém státu by takový Grexit byl bankrotem a ekonomickou tragédií,v marxistyvedeném státě to vlastně bude třídní triumf a takové malé znárodněníčko. :-)

0/0
21.6.2015 23:06

D46a29v81i41d 80D22l15o76u96h76ý 5464777767941

Řekové na Rodosu tento problém neřeší což mohu líčit jako čech co se z Rodosu vrátil.

0/0
21.6.2015 22:47

Ř53e40h53o82ř 53V56l51a80s80á65k 2824404271716

Stejně mi přijde fascinující, že Řekové mají problémy vyjít s vyššími platy než Češi, když nemusí dávat tolik peněz na topení.

0/−2
21.6.2015 22:36

P55e14t64r 48M74o44t66y94č83k75a 5323144957269

Tak to máte těžké. Když jsem viděl náklady na život například na Kypru, nechtělo se mi věřit, že to mohou utáhnout. Nevím, jak to tam vypadá dnes. Nebo třeba zkuste Izrael, také moc hezká ukázka, jak draze lze žít (ale také podle toho vydělávat, samozřejmě).

0/0
21.6.2015 22:41

M14a83r41t37i91n 14V27á41c91l43a33v 3524258653620

Nebo Švycarsko

0/0
22.6.2015 0:00

J97o10s62e50f 58K71l42a38t 3719427193981

Podle mě to dopadne tak,že EU prachy pošle a bude se vesele utrácet dál

+1/0
21.6.2015 22:16

R68a63d31o78v56a40n 46S95t48o38k90l35a10s39a 3639692406945

to bych se divil... jak by to politici zdůvodnili svým voličům?

0/0
21.6.2015 22:18

P58e78t14r 96S83p22á80č54i33l 7830755220975

Politici obvykle nic takového zdůvodňovat nemusí. Takové kroky se pouze oznamují.

+6/0
21.6.2015 22:24

P28e92t45r 62M20o22t85y92č16k29a 5263344177749

Jako obvykle. 1) Bylo tu nutné v zájmu EU, 2) Bylo to nutné, abyste i vy nezchudli, 3) Bylo to nutné, protože tak funguje "sociální stát", 4) Bylo to nutné, protože (doplňte jakoukoli pitomost, co vás napadne, o zbytek se postarají PR agentury), 5) Vlastně jste to sami chtěli, vzpomínejte, určitě to tak bylo.

A když všechno selže, tak se řekne, že jinak by toho využilo Rusko (u nás se volitelně dá použít ještě Kalousek).

+2/0
21.6.2015 22:39

K62a20m94i12l 11K42r23b62á15l12e84k 6504492345323

myslím, že uplynulý víkend byla jedna z posledních příležitostí, kdy mohlo Řecko udělat Grexit dobrovolně a organizovaně. Je jasné, že Tsipras se dohodnout nechce, jen hraje na city a snaží se věřitele vydírat. Je jasné, že mu už nikdo nedá ani euro. Takže to krachne živelně a nečekaně. Až se v pondělí nedohodnou, začne run na banky a ECB zastaví nouzové financování, je konec. Řekové na 2 či 3 týdny zavřou banky, všechny eura z účtů znárodní a lidem je převedou na drachmy, které vzápětí ztratí půlku či dvě třetiny své hodnoty. Zdá se, že Evropani prostě nejsou schopní Řecko donutit k efektivitě, snad tedy čínští soudruzi se svým brutálním kapitalismem budou úspěšnější...

+9/0
21.6.2015 22:04

R56a69d82o49v19a96n 88S46t29o50k82l46a87s38a 3629782886185

:-( zřejmě máte pravdu, ale je těžké odhadnout, jaké to bude mít dopady na celou EU...

0/0
21.6.2015 22:10

P59e70t58r 31M81o43t98y45č23k89a 5603224707879

Doufejme, že co nejdrtivější. V zájmu nás všech.

+1/0
21.6.2015 22:43

I63v46a46n 45O75š25m19e84r25a 3895543287630

Rusko jim to zaplatí. Výměnou za nějaký přístav.

0/−1
21.6.2015 23:01

M53i83c10h36a22l 75T90i77c74h10ý 4731364839143

Představa, že ekonomicky se potácející Rusko bude trvale bankrotujícímu Řecku platit jeho deficity a účty je dost komická. :-)

+6/0
21.6.2015 23:09





Najdete na iDNES.cz