Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Izrael vyhání palestinské beduíny. Chceme volnost, ne elektřinu, vadí jim

Nejdřív je vystěhovali z Negevské pouště do vesnic na Západním břehu, nyní už nemohou být ani tam. Stovky palestinských beduínů musí do konce května opustit své domovy a přestěhovat se do nové obce s moderním způsobem života, o který nestojí. Palestinci se obávají vzniku dalších židovských osad a rozdělení jejich samosprávy na dvě části.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P76e33t86r 32P98o83s50p85í96š81i17l 4558344676166

Před pár lety jsem byl v Jordánsku. Místní mi říkali, že tamní král chtěl udělat to samé. Chtěl, aby se tito kočovníci usadili. Nechal pro ně stavět zděné domy, ale oni tento způsob života odmítají. Nabyl jsem dojmu, že beduíni jsou tam ostatními obyvateli chápáni stejně jako  u nás jedna menšina.

0/0
29.5.2015 18:28

S41t28a19n31i57s87l17a65v 20S17r59b45a 4195644138694

když by si někdo zřídil za prahou nebo na letné tábor bez jakékoli infrastruktury, tak garantuju, že naběhne česká policie a obyvatele toho tábora také "bude vyhánět". ale pisálkům z idnes jde o senzace, ne o objektivní zpravodajství. podobně jako s těmi muslimi v barmě v jiném článku - čím dál od prahy, tím snadněji se se zprávy překrucují až vznikne super titulek, a pak už jen klik klik klik

+8/−1
29.5.2015 8:11

S74t71a54n50i98s54l35a95v 48A13u26g31u29s35t20i94n 2536774152200

Ono na letné a v poušti je trochu rozdíl.

0/0
14.6.2015 14:45

J87i44n70d59ř68i67c76h 25Š48k48o40p31e92k 4215421820785

Palestinci se bojí zbytečně, jejich stát nevznikne nikdy - stačí se podívat na jejich priority - zničení Izreaele, terorismus. Jestli je budování něčeho nebo dokonce státu na stém místě žebříčku priorit, tak je to vysoko

+9/−1
29.5.2015 6:56

A26l17e86x92a23n82d53r 71K85o46s84t95k64a 8902418596914

Oni samozřejmě nic jako stát nechtějí. CHtějí jen židy pryč.

+2/0
29.5.2015 7:01

J81i41n77d19ř56i10c72h 94Š37k17o92p37e26k 4365701270275

sice nevím, co by pak dělali, protože i přes různá omezení ze strany Izraele + - fungují. Asi by tam vznikl na uvolněném území nějaký bordel typu Islámský stát

+3/0
29.5.2015 7:04

A82l65e81x80a76n57d38r 90K68o48s63t70k41a 8742168776834

Dneska PO Izraeli ano. Dřív tyto touhy neměli.

0/−3
29.5.2015 7:06

J98i20n84d90ř71i52c73h 32Š36k77o89p54e41k 4915941180435

vždy je měli, pokud se tedy omezíme na novodobé dějiny.

Pravěk mě nezajímá, tudíž ho ani neuvažuji

+2/0
29.5.2015 7:10

A19l78e44x21a34n91d10r 59K45o92s37t40k36a 8322348966774

Tyto touhy mají od doby, kdy tam nějaká chytrá hlava nastěhovala několik milionů nepřátel. Do té doby je neměli.

0/−8
29.5.2015 7:17

J64i33n91d92ř39i16c53h 30Š60k10o24p16e71k 4755321400965

proto se teď chovají stejně ?Snaží se nastěhovat do jiných států (samozřejmě bohatších) a jen využívat práva, povinnosti přecházet ?

0/0
29.5.2015 7:25

A97l48e93x73a27n84d40r 35K59o46s91t10k54a 8652568626564

Dnes už ano. Po tom, co na nich byla spáchána agrese a dovezeny miliony nepřátel.

0/−6
29.5.2015 7:27

J39a84r51o25m49í38r 67K13r40á98l 4450399304619

Jakých nepřátel ?

0/0
29.5.2015 7:29

A17l94e35x35a58n82d70r 47K48o60s66t78k69a 8602308166444

Židů. Které tam nechtějí.

0/−2
29.5.2015 7:40

J66a53r24o45m47í87r 80K58r20á36l 4690869844949

Vy chcete řešit chytrou hlavu z doby před 3000 lety ? 8-o

0/0
29.5.2015 7:47

A95l38e84x83a14n29d40r 97K78o84s91t45k89a 8582698676164

Jakých 3000 let? Potíže začaly po druhé světové, kdy nějakého chytráka napadlo tam násilně nastěhovat pár milionů židů. Do té doby tam byl vcelku klid. Křivdy staré tisíce let bych do toho netahal. (Ale pravda, jsou národy, které si je tisíce let hýčkají a jejich nenávist jen roste.)

0/−5
29.5.2015 8:05

J82a34r64o77s84l16a25v 69F16r53a76n47t56i11š59e63k 65B69r50ü84m76m25e86r 1131686733390

Židé se tam stěhovali již od 19. stol., ovšem Židé tam tvořili vždy velkou menšinu a v některých městech i většinu, po první světové válce se rozhodlo, že tam bude židovský stát, Arabové dostali mnohem větší území z bývalé osmanské říše.

+5/0
29.5.2015 8:38

J53a11r97o32m87í52r 30K85r62á29l 4260219324699

To je doba od příchodu Židů z Egypta, víte ?  A klid tam byl proto, že tehdy žádní Palestinci neexistovali.

+2/0
30.5.2015 7:43

A23l96e74x63a60n32d82r 41K81o33s87t29k82a 8382668476604

Jenže dneska tam jasou. A pěkně dlouho tam žili spolu s těmi pár existujícími židy a nezabíjeli se. Potíž je až s těmi miliony nových. Kteří se jen tak mimochodem poměrně solidně nesnáší i s původními židy. Tak nějak jim zazlívají, že jejich předky asi tak ve vámi zmiňované době vykopli, ať si jdou vlast hledat někam jinam.

+1/−3
30.5.2015 7:48

J19a20r75o70m67í18r 31K87r94á35l 4240969434499

Které předky ? 8-o  Při příchodu Židů tam bylo pár tisíc lidí, kteří bez problémů splynuli s Židy.  Palestinci nejsou ani potomci Filištínů.  Oni jsou něco, jako v Evropě jistá menšina.  Přesovají se tam, kde jim někdo něco dá a když přestane dávat, začnou řvát.

0/0
30.5.2015 7:55
Foto

K58a27r25e62l 27S21e49i18d51l 8559225290738

Nezabíjeli se - když pomineme sem-tam nějaký ten pogrom, ústrky a diskriminaci...

0/0
31.5.2015 2:11

A43l68e69x91a28n25d67r 16K10o55s97t55k88a 8532748646954

Zato teď je tam mír klid, láska a sluníčka že? Od založení okupační zóny zvané Izrael zařvalo víc lidí, než tam předtím vůbec žilo.

0/−1
31.5.2015 6:58

S67t44a47n83i39s11l66a75v 49A35u21g11u68s30t58i48n 2436874292340

Klid tam nebyl - Židé to území dobyli a původní kmeny vyhnali a vyhubili. Ale nynějším židům to není třeba vyčítat protože ti s těmi starozákonními nemají etnicky nic společného.

0/0
14.6.2015 14:50

J43a95n 80U74l42r58y71c26h 4171377670738

tak přiznejme si, že Izraelci jednají s Palestinci jak prasata, je to takový Protektorát s lidskou tváří, ovšem ne na šest let, ale na věčné časy... - což samozřejmě plodí a bude plodit problémy; pořád si myslím, že Izraelci udělali těžkou chybu, když poslali do háje projekt reálně samostatného Palestinského státu, který se začátkem 90. let začal docela dobře rýsovat

0/−8
29.5.2015 6:17

J52a54r86o76s80l89a13v 66F12r26a78n88t56i15š40e35k 49B16r55ü65m55m40e62r 1711626723510

Ten neposlali do háje Izraelci, ale Palestinci. Místo, aby Arafat podepsal smlouvu, vyhlásil další intifádu.

+6/0
29.5.2015 8:40

J80a39n 50U67l21r67y46c57h 4241427800668

jo? - západní břeh byl přece dík i zcela nepočetným izraelským komunitám roztříknutým po jeho území jako smysluplný státní útvar nepoužitelný, samozřejmě ani na přepuštění rozumné části Jeruzaléma nebyla vůle, a intifádu mimochodem odstartoval Šaron, který se právě s cílem narušit proces uvolňování vypravil na Chrámovou horu, moc dobře věděl, že jde o provokaci těžkého kalibru, proto to udělal

jinde v rámci všeobecného uvolňování po rozpadu socialistické soustavy a SSSR udělali obrovské ústupky (např. v Jihoafrické republice de facto bílá komunita předala celý stát), Izrael se nechtěl vzdát vůbec ničeho (vyklizení Gazy přišlo pozdě a hlavně bylo ve vlastním zájmu Izraele, mít osady ještě v Gaze byla nesmyslná zátěž)

0/−5
29.5.2015 14:20

P53e83t61e32r 27S26m90r27e36k 3272450760102

Daj si to najprv dohromady než tu začneš plkať nezmysli...

0/0
31.5.2015 11:12

A81l12e27x22a90n25d23r 18K48o32s36t60k57a 8672318206564

Takhle jedná okupant se skutečným ovyvatelem té země. TI beduíni tam byli podstatně dřív než nějaký "Izrael" vymyšlený po druhé světové. (Který nemá s biblickým státem Izrael nic společného, krom jméma)

+1/−9
29.5.2015 5:57

J26a92r67o49m11í81r 93K17r45á55l 4700549244639

Chcete říci, že baduíni tam jsou 3000 let ?

+2/0
29.5.2015 7:30

A93l72e66x38a64n28d45r 32K26o67s57t15k60a 8342718686584

Tihle židi tam jsou 60 let. Těch pár co tam bylo se s těmi pár beduíny nezabíjelo.

0/−5
29.5.2015 7:39

J69a17r78o10m52í19r 59K79r30á33l 4150559684529

Pak si zopakujte historii, hlavně Starý zákon.  Ono je to naopak, Židé tam byli dávno a jsou dosud, zatímco původní Filištínci tam nejsou už stovky let.

+4/0
29.5.2015 7:50

A63l33e68x42a86n89d38r 66K90o21s93t75k10a 8912958306684

Kolik tam těch židů žilo před invazí? (protože nic jiného to nebylo) Stovky? Možná tak tisíc dohromady. A nejsou nijak příbuzní s těmi, kdo se pak "vrátili" do země svých otců. Ze které odešli asi tak ve vámi zmiňované době.

0/−1
29.5.2015 8:02

J45a75r95o11s47l44a62v 50F63r17a57n44t93i40š75e57k 25B93r80ü91m90m83e78r 1301126253670

Lžete a neznáte historii.

+3/0
29.5.2015 8:40

A16l75e19x67a83n98d64r 69K79o72s50t26k87a 8152918326824

Říkám pravdu a vy to moc dobře víte: Násilné vytvoření státu Izrael byl velmi hloupý nápad, bohužel podporovaný lidmi jako vy. (takoví byli, jsou i budou) Jen škoda, že vás tam nejde odstěhovat, abyste nesli následky.

0/0
29.5.2015 8:43

J79a31r96o79m27í28r 84K96r24á38l 4760609954759

Plácáte nesmysly a asi to ani nevíte. ;-)  Stát Izrael je na místě bývalého izraelského království.  Území mělo být rozděleno na Izraelskou a arabskou část, ale odmítli to tehdy arabové.  A zdaleka nejde jen o 60 let.

+1/0
30.5.2015 7:50

J97i31ř75í 56Č74e54r48m73á44k 5390705958837

Kdo nezná základní fakta, tak se by se neměl k problému vyjadřovat, aby ze sebe (opakovaně) nedělal pitomce.

https://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Society_&_Culture/israel_palestine_pop.html

Tohle moc nevypadá na tisícovku dohromady "před invazí". ;-)

+1/0
29.5.2015 13:27

M73i76r92o85s98l60a94v 49A80d28a87m87k57o33v69i68c 2699860183

O tomhle kmeni nic nevim, ale zda se to jako klasicka izraelska taktika rozsirovani zazemi Jeruzalema, na ktery si coby hlavni mesto dela narok Palestina.

Presidlovani beduinu v Negevu z kocovnych taboru do strediskovych vsi vypadalo podobne. Izrael argumentuje kvalitou bydleni, beduini kvalitou zivota podle vlastnich tradic.

Na druhou stranu, tradice se nutne meni. Muj znamy beduin preferoval pred stadem velbloudu svoje subaru, takze nepotreboval pastviny, jen benzin. Spousta dalsich beduinu sice velbloudy chova, ale nekocuje. Misto pastvy v polopousti jim seno vozi v pickupech.

+3/0
29.5.2015 3:20

V82l95a51d93i21m58í26r 77M44o16r85a66v19e31c 3438200303313

Nevyvracím Váš názor, určitě jsou takoví, kterým vyhovuje odchod od tradic, jiný, "moderní" způsob života. Na druhé straně stojí tvrzení některých národů, kmenů, především třeba indiánů a vyzvedl bych zvláště Toltéků. Pro ně je vrcholem svobody žít v souladu s přírodou, v souladu s tradicemi. Tak že nabízet někomu, kdo má jiný světonázor, západní způsob života, který mu nevyhovuje, je diskriminující.

+1/0
29.5.2015 5:27

K52a77r10e11l 36M27a13r87e67k 5265302773152

:) diskuzi k Barmě a uprchlíkům zakázali :) věděli proč. Poslední odstavec to potuploval. No Barma, zdá se být první zemí, která prozřela. Barmští politici z podstaty věci nemůžou ani nemají zájem nějak zlepšovat život nějakým rohingům. Proč by taky, aby jim za pár let hořely města? :) to tak...

+9/−2
29.5.2015 0:54

P73e52t62r 23B87a32r82t80ů36n81ě82k 9601434939609

Ano, také bychom měli začít stavět a ne je volně rozptylovat do evropského prostoru...

0/0
29.5.2015 4:00

A78l66e23x23a49n46d27r 19K18o81s69t33k90a 8332898986564

My bychom je hlavně měli začít posílat zpět domů.

+1/0
29.5.2015 6:37

L10i22b24o55r 17M55a86l46í50č25e94k 6268495916332

Dovolím si zde napsat svůj názor. Zábor území kvůli archeologickému výzkumu je běžná finta úřadů jak zabrat určitý pozemek. Beduíni jsou chudí lidé a ano dá se říct, že páchají různé majetkové delikty, ale zpravidla to nejsou teroristi. Jejich postavení je v očích Izraelských úřadů lepší než obyčejných Palestinců. Proto budou přestěhováni do nové vesnice. Izraelci jsou dost často vůči beduínům zbytečně paranoidní. Beduínské osady zabírají velkou rozlohu převážně v polopoušti tak aby každá rodina měla místo na svoje stáda. Rozvody vody a elektřiny jsou většinou provizorně nataženy jen tak po zemi. Naoko si nuceným přestěhováním polepší a Izrael určitě vybuduje infrastrukturu ve vysokém standartu. Nicméně zhusta jsou tyto osady později odříznuty od okolního území (stavba infrastruktury, zřízení rezervace, zřízení "ochranných pásem", stavba různých bezpečnostních zdí atd...), dostupnost pastvin se zhorší, zvýší se kumulace zvířat atd.

Osobně s nelibostí slyším o přesídlování beduínů z Negevu. Politice Izraele na Západním břehu rozumím, jakoliv je necitilivá a dobudoucna přímo zhoubná, ale Negevští beduíni byli přesidlováni již v minulosti a navíc se jedná o Izraelce, i když druhého řádu.

+8/0
28.5.2015 22:56

D52a19l11i13b17o37r 67J56a43n53d40a 1279976902572

mate v mnohem pravdu, na druhou stranu beduini velmi casto ziji takzvanym cikanskym stylem zivota. usidli se napriklad na pude ktera nekomu patri a tvrdi ze je jejich, parzituju na systemu ve forme pobirani socialnich davek, za pripojene elektriny a vody neplati. proste kocovnej narod se vsema charakteristika. pochopitelne pro othle vsechno nejsou prilis v oblibe

0/0
29.5.2015 17:23
Foto

O46s81k36a93r 42Š81t45e32j58f66a 2353127947129

Proč je v článků o koncentračních taborech pro muslimy vypnuté diskuse? Svoboda ala křišťálová lupa

+15/−1
28.5.2015 22:36

J23a90n 41Š76l98é48g23l 8882950488383

Taky jsem se chtěl zeptat...

+2/0
28.5.2015 22:47

P42e64t80r 12B75a37r87t55ů92n77ě22k 9891544599519

A Vy se neptejte, copak jste neviděl Skřivánky na niťi? Nevíte jak končí ti, co se ptají?;-)

+3/0
29.5.2015 4:03

J16a86n 51U45l80r34i72c54h 9299626989504

To proto, že by většina diskutérů navrhovala postupovat proti imigrantům do Evropy stejně jako Barma proti tamním muslimům.

+7/0
29.5.2015 0:16

A98l52e43x57a85n86d64r 10K26o64s30t81k38a 8462568126334

Lidi tam říkali moc pravy: To křišťál nerozchodil.

+1/0
29.5.2015 7:29

P11e10t86r 26B57a42r36t46ů60n67ě14k 9681204609489

Vše je křišťálově čisté :-P

+1/0
29.5.2015 4:02

P76e86t88r 12B58a30r36t13ů88n59ě35k 9501664689169

Vše je tak křišťálově čisté, že už to křišťálovštěji čistší býti ani nemůže. Tak pravil klasik. A Vy pořád hledáte nějaké cenzorské mouchy. V naší demokratické společnosti, na tomto nezávislém portále? I Vy jeden :-/

+5/0
29.5.2015 4:08

J43i76ř69í 31K28ü62h21r 2330516200176

Mimo téma.

0/0
29.5.2015 5:06





Najdete na iDNES.cz