Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nálet lobbistů, pak kontrakt snů. Sílí bitva o nástupce bombardéru B-2

Americké letecké zbrojovky už desítky let soupeří o zakázky na nová letadla. Boj o to, kdo postaví nástupce slavného bombardéru B-2, však má navíc zajímavou příchuť. Průměrné stáří amerických bombardérů je 38 let. A vývoj nového typu může zcela změnit zbrojařskou scénu v USA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P78a27v10e33l 27L73e61p95e88n63k79a 5756501575903

Ruské TU-160 na dlouhou dobu předběhlo Američany. A neviditelnost? V dnešní technice řekl bych "reklamní trik".

+1/−8
17.5.2015 11:23

D91a37v80i42d 49Š70a44f42r96á56n37e15k 5937824657133

Ještě nám tady napište nějaké operační nasazení TU-160 za čtvrt století existence, ať to můžeme posoudit.

A ohledně té neviditelnosti, Američani nevydávají miliardy na program, který by nebyl funkční. Tu neviditelnost lze u hotového stroje velmi jednoduše ověřit.

+5/0
17.5.2015 11:30

P69a14v51e67l 64L87e19p72e28n70k16a 5236631825703

F117 byla také neviditelná a nad Jugoslávií byla sestřelena. Ve vojenství platí, že na každou zbraň je protizbraň. A operační nasazení v oblastech, kde PVO má zbraně z 80 let min. století nemůže být posuzováno jako úspěch nové technologie.

+2/−2
17.5.2015 11:58

L50u78k31á79š 50S27l33á80n96s18k81ý 4661353707456

F117 byla zaznamenána na radaru ve chvíli otevřené bombovnice. Tak trochu náhoda. A pokud si uvědomuji, jde o jediný úspěšný sestřel stealth letounu.

+5/0
17.5.2015 12:05

P56a11v15e96l 75L16e46p15e33n36k49a 5716681305983

Pokud budou létat jako vyhlídková letadla, tak by mohla být asi bezpečná. On by o tom mohl asi nejvíce pohovořit sám autor článku, který se v této problematice řadí mezi špičkové znalce v České republice.

"Nové ruské a čínské nízkofrekvenční radary mohou snadněji zaměřit americká neviditelná letadla jako je F-22A Raptor nebo F-35 Lightning II. Informaci přinesl analytický portál USNI News (United States Naval Institute)".

Zdroj:

http://www.armadninoviny.cz/cinske-a-ruske-radary-mohou-odhalit-neviditelna-letadla.html

+1/−1
17.5.2015 12:21

D38a29v42i73d 66Š63a25f61r84á62n51e79k 5707694567153

Nutnost stavby nízkofrekvenčních radarů jen potvrzuje úspěch technologie stealth, kterou vy tady tak popíráte.

Ohledně těch nízkých frekvencí ovšem tolik, že tím ztrácíte přesnost identifikace a dají se asi použít jen na rozměrných pozemnćih stanicích. Ne třeba v raktetách. Dále se vůbec neví, jestli to může fungovat, protože to zatím nikdo nevyzkoušel na reálných strojích.

+1/0
17.5.2015 13:03

D52a46v57i34d 59Š21a58f84r93á44n41e25k 5567234777603

F-117 byl první neviditelný stroj. Ztráta jednoho jediného v akci z šedesátikusové série za dvacet let, kdy plnil mise na Irákem, nebo Jugoslávií (a kdo ví, kde ještě), svědčí o obrovském úspěchu programu.

+5/0
17.5.2015 12:52

P21a76v18e53l 47K92u95r77a92l 5851534210220

TU160 je jaderný nadzvukový bombardér :-) vůbec nepočítá s tím že by byl použit na konvenční bombardování. (jako je to teoreticky možné ale nehodí se na to) Maximálně může nést ještě proti-lodní střely.

Z hlediska operačního určení je jeho jediným ekvivalentem (ikdyž slabším) B1 Lancer. Plně naložený TU160 má dolet a rychlost jako zcela prázdný Lancer. 

Co se toho týká tak bombardéry obecně jsou dnes na ústupu... což vůbec nechápu... poslední "větší" válku kterou vedl západ k vojensky úspěšnému konci byl Vietnam... a tam válku vyhrávalo kobercové bombardování. 

(Giap by po dalších 3 měsících už neměl komu dát do ruky pušku... a kdyby přišli číňani či rusové Vietcong by zcela ztratil jakoukoliv podporu na jihu - verbovalo se na antikoloniální myšlenky - cíl byl zbavit se vlivu velkých zemí kolem, překvapivě Vietnamu to i celkem vyšlo)

Od té doby je západ sužován právě guerillami vietnamského typu adaptovanými na jiné prostředí a kulturu... a "přesné" bombardování toho moc nemění...

Ono "chytrá" střela na stíhačcce stojí milion dollarů... když zasáhne Toyotu za 2000 dollarů, kulomet za 300 dollarů a zabije jednoho džihádistu... tak je to velmi prodělečná operace.

"inteligentní" munice pro jedinou stíhačku stojí dnes tolik co stál celý nálet 3 B52 plný hloupé munice ve Vietnamu.

A u Khe-Sanh dokázali američní piloti shazovat i tyhle baráže bomb se 100m přesností (to byl limit jak blízko vlastní obležené základně směly mířit). Obležení základy to zlomilo během týdne. 

Kobani si mohlo ušetřit měsíce obležení kdyby USA prostě vzali zbývající B52 a vypálili kolem města kruh smrti.

+3/−1
17.5.2015 12:17

D64a65v44i62d 79Š43a29f32r71á74n78e17k 5837874727283

Čili TU-160 je jen drahá hračka na nic. Mít bobardéry, které dokážou (za určitých podmínek) jen sypat atomové bomby na území Severní Ameriky, je vyhazování peněz. Všiměte si, že kromě Ruska dělá v tomto segementu víceúčelové stroje snad každý.

Ohledně bombardérů na ústupu snad jen tolik, že jejich nasazení vždy předznamenalo americké akce poslední doby, ať se už jedná o Irák nebo Afghanistán.

Jste v téhle věci hodně mimo realitu.

+1/−2
17.5.2015 12:44

P82a46v38e49l 72K29u58r92a47l 5611154530600

Kromě Ruska a USA nikdo velké bombardéry dnes reálně nemá...

Poslední bombardéry které měla británie byly Vulcany a Valianty... Pak jaksi nic...

Ano a ty akce "poslední doby" jsou tak skvěle úspěšné že.... už po 14 lze prohlásit válku v Afghánistánu za zcela ukončenou? :D

V Iráku a Libyi se už nebojuje a nastal tam klid a mír... z Jemenu USA zdrhnuli, a Saudi (mimochodem používající kazetovou munici - za to byla na Kaddáfího uvalena bezletová zóna) bombardují jen Šiity a Al-kajdu ne...

Skvělé :-)

+4/0
17.5.2015 12:53

P55a66v35e14l 73K81u79r75a79l 5931434430410

http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_bomber#Post_Cold_War Tady máte seznam...

"Všichni mimo rusů" znamená v tomhle případě jenom USA.

Briti se rozloučili s bombardovacím letectvem vyřazeném Vulcanů a Valiantů... a Francie už taky vyřadila Mirage... Čína operuje několik letadel postavených na bázi 40-50 let starých Tupolevů 16.

+2/0
17.5.2015 12:57

D88a15n43i74e39l 18U18r15b73á13n16e82k 6727908469858

Zbytečná snaha. Pan Šafránek rozumí naprosto všemu a jen jemu byla zjevena veškerá pravda. Takže to vzdejte :-)

+2/0
17.5.2015 14:36
Foto

M69i41r81o24s78l20a28v 22K80e78b24r89d48l16e 1665445168381

Amerikánci nacpou prachy do údajně "neviditelných" letadel a pak jim to kdejaký hadrník sestřelí pomalu s prakem.

;-D

0/−6
17.5.2015 11:22

V86l69a86s14t86i74m44i51l 49P91e31v97n89ý 6188883395925

Co je, to už na topení peněz nestačí F-35?

0/−1
17.5.2015 10:09

D33a11v61i27d 20Š93a25f61r58á39n93e24k 5357954497483

"Umíme je projektovat i postavit a jejich cena vlastně není až tak astronomická". Neumíme. Politické zadání tady bylo už po roce 89, kdy se začala modernizovat současná síť. Žádný z těch technokratů na dráze s ničím lepším nepřišel, takže výsledek je "modernizovaný" stav tratí někdy z dob první republiky.

0/0
17.5.2015 9:27

V66á61c58l26a81v 37V93a49n43ě68k 2773293598801

Neviditelnost dovedlo k dokonalosti pouze Rusko. Nedávno.

+2/−5
17.5.2015 8:52

M33a81r59t76i72n 20B14a76r69t59e92k 5877341251143

Jako že nic není vidět, protože nic nevyrobili?

+6/0
17.5.2015 9:52

R57i35c65h35a57r51d 51N36o79v76a51k 8728666771752

vyberte vyborne letadlo, co bude ruske a cinske komunisty strasit, je takove trebaR^R^R^

+5/0
17.5.2015 6:57

L35u46k42á98š 57A70d42a75m28e75c 3377613840887

Tak bombardérem asi Rusy nebo Číňany nezastrašíte, ti by takové letadlo sestřelili ajn cvaj. Tyto bombardéry jsou určeny především k tzv. "humanitárnímu bombardování", tzn. k bombardování vojenských a civilních cílů ve státech, které jsou mnohonásobně vojensky slabší a které mají cenné zdroje surovin nebo jinak vzbuzují strategický zájem velmoci, které je vše dovoleno.

+6/−6
17.5.2015 7:28

L66u87k48á69š 33S38l21á52n62s33k32ý 4811393327966

Už se Rusku někdy povedlo sestřelit vojenské letadlo USA?

+3/−1
17.5.2015 7:59

L95u68k40á19š 90A82d67a51m91e26c 3567853910897

Vzhledem k tomu, že spolu tyto země nikdy nebojovaly, je otázka nabíledni.

0/−2
17.5.2015 8:09

L16u81k23á89š 51S89l20á62n34s96k54ý 4461243937786

Já jen že tvrdíte, že by jej sestřelili "ajn cvaj". Jde o celkem divokou spekulaci.

+2/0
17.5.2015 8:14

L74u35k87á13š 53A31d79a68m30e74c 3967823300967

Divokou spekulaci... Rusové na to mají dávno potřebnou technologii i vybavení.

http://en.wikipedia.org/wiki/S-400_%28missile%29

+1/−1
17.5.2015 8:27

M77i16l81a34n 60K72o27t50o68u49č80e16k 2846168162227

To pouze znamená, že možná dokážou sestřelit současný letoun(ačkoli to nikdy nevyzkoušeli), neznamená to, že ho sestřeli ajn cvaj a už vůbc ne, že sestřeli ajn cvaj letoun, který je teprve v budoucnosti.

+2/−1
17.5.2015 9:14

L46u46k53á57š 22A51d30a96m88e46c 3837113540687

Sestřelili ho kdysi i Srbové, tuším starým Migem. Proč by ho neměla sestřelit nejmodernější technika?

+1/−4
17.5.2015 9:25

L76u92k37á42š 36S29l47á63n88s42k16ý 4561843297636

Co nevidíš, netrefíš.

+4/0
17.5.2015 9:38

M71i25l93a62n 23K61o59t45o75u48č64e64k 2616368712357

Co sestřelili, stroj z budoucnosti? Vy tvrdíte, že sestřelí stroj, který ještě neexistuje ajn cvaj na základě toho, že srbové kdysi sestřelili náhodou nějaký jiný stroj, to je blábol.

+3/0
17.5.2015 9:39

M43a48r23t79i13n 23B57a73r79t92e98k 5827631241163

Srbové sestřelili starý F117 a ne B2

+3/0
17.5.2015 9:54

D94a45v76i34d 73Š68a16f90r54á24n42e90k 5657864637823

Nechci vám brát iluze, ale pokud se ta raketa nemá radarem na co zaměřit, tak ten stroj prostě nesestřelí.

+3/0
17.5.2015 9:21

D12a62n70i79e22l 45U15r82b68á12n46e87k 6437688609628

Jenže radarová odrazivost bude relativně jiná z větší blízkosti, nehledě na to, že radar není jediný prostředek sloužící k zaměření cíle.

+1/0
17.5.2015 11:24

D22a34v57i69d 25Š58a46f61r74á42n32e34k 5887794657183

A jak tu raketu dostanete do blízkosti, když ty stroje létají většinou potmě na obrovských plochách?

+1/0
17.5.2015 11:31

D91a38n25i80e11l 52U36r81b10á70n51e15k 6667698129218

Třeba za pomoci jiných způsobů detekce letícího objektu.

0/−2
17.5.2015 12:03

L55u80k38á52š 62S16l23á85n13s34k28ý 4471133827586

Jak? Myslíte opticky? V plném stealth módu nepomůže ani pasivní sledování na principu Vera.

+3/0
17.5.2015 12:06

D78a31n80i79e51l 39U44r80b21á80n31e86k 6257868949558

Opticky, elektromagneticky, detekcí rádiového vysílání nebo EMG emisí způsobených činností avioniky a bojových systémů, detekcí tepelných emisí, pátráním po změnách v hustotě atd. Je spousta možností.

0/0
17.5.2015 12:09

D17a72v29i23d 43Š97a36f64r39á32n12e93k 5967284177433

- Opticky létají nejčastěji v noci

- EMG vyzařování je nula, tohle nebyl problém třeba ani u Albatrosu D.III z roku 1916, nebo letadélka Káně (Pro vás první český konvertoplán)

- Během mise žádné vysílání neprovádí (max příjem), kdyžtak jdou horem přes satelity

- Tepelnou stopu v atmosféře nedokáže zaznamenat zatím nikdo.

Specielně pro vás - není žádná možnost...

+3/−1
17.5.2015 14:31

D96a86n91i35e44l 87U32r69b25á46n56e40k 6807838359708

Specielně pro vás - ano, jsem hloupý, nemám žádné znalosti, natož zkušenosti, a vy máte samozřejmě ve všem naprostou pravdu. Teď už snad budete spokojený. Děkuji :-)

+1/0
17.5.2015 14:34

L25u39k71á39š 40S63l45á45n33s53k25ý 4221173427866

Víte, David má pravdu.

Ve 20 km výšce na temném nebi opticky nic nezjistíte.

Pokud je taková B2 v plném stealth módu, tak nevysílá vůbec nic, avionika je v minimálním módu, takže ani z ní nic moc.

Tepelná stopa je u těchto typů letadel potlačená.

Víte, oni ti konstruktéři tomu celkem rozumí...

+2/0
17.5.2015 16:29

J24i62ř23í 53K28r98a12j29č72o83v95i52č 4276613787339

Ano U2!

+1/0
17.5.2015 9:52

L57u47k75á33š 80S88l45á13n65s33k56ý 4891213447166

Jsem čekal, že zde někdo s tímto přijde.

V roce 1960 Rusko neexistovalo. Byl zde SSSR, což s Ruskem nemá nic společného. To aspoň tvrdí všichni rusofilové, kterým nevoní zmínky o okupaci v roce 1968 nebo účast SSSR na rozpoutání 2. sv. války.

+1/−4
17.5.2015 10:04

R57i18c13h69a26r28d 69N81o51v25a36k 8518666551662

R^

+1/0
17.5.2015 12:46

P91a27v71e74l 90L63e68p65e62n42k73a 5776491615753

Přečtěte si něco o aféře U-2.

0/0
17.5.2015 11:13

L54u39k61á49š 89S94l19á57n18s16k39ý 4761933817646

Viz výše. To nebylo Rusko, ale SSSR.

0/0
17.5.2015 11:14

P61a92v46e19l 65L64e71p49e68n25k92a 5486471175833

To sice ano, ale jiný příklad novodobé dějiny neznají. Snad by bylo dobré si přát, aby jej neznala ani budoucnost.

+1/0
17.5.2015 11:19

L53u91k41á89š 49S81l22á15n16s76k96ý 4181233657836

Ano, o to mi šlo v původním příspěvku. Není možné predikovat sestřel "ajn cvaj", když zatím nikdy žádné letadlo netrefili.

A aby se to nikdy nestalo (na kterékoliv straně) je naším společným přáním.

0/0
17.5.2015 11:25

D34a91n70i80e76l 22U83r13b51á20n89e66k 6227798749118

Budete se divit, ale ano.

0/0
17.5.2015 11:22

L70u20k11á32š 84S84l61á90n25s78k80ý 4401133877676

Vážně? Kdy, kde a jaké letadlo. Pokud máte na mysli aféru U-2,tak vizte výše.

+1/0
17.5.2015 11:23
Foto

V63l35a13s40t68a 56C75o35u16f41a17l 7387479389915

Ano. U-2 nad Sverdlovskem. A potom hodně letadel ve Vietnamu a v Korei.

+1/−1
17.5.2015 11:29

L54u92k36á12š 94S46l13á63n61s49k16ý 4181883617426

Vize výše. Rusko není SSSR.

0/−1
17.5.2015 11:37

P13a71v48e32l 32V13o85j75á43č42e24k 6432746260520

Jsem zvědavý na další bombardér USAF. Rusko taky hledá nový bombardér. Bude zajímavé porovnávat parametry obou letounonů. Pokud teda budou.

0/0
17.5.2015 4:57

P76e33t53r 85S86k36o47k76a84n 3719269323499

Rusko nema zdaleka technologicky ani ekonomicky na podobne nakladne projekty. Uvedomte si jak jsou tyto technologie narocne na finance/vyzkum atd. Rusky HDP je zlomek toho americkeho. Prumyslova zakladna je na tom podobne.

+2/0
17.5.2015 7:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.