Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Poslanci spustí revoluci v alimentech, použijí modely výpočtu z ciziny

Poslanci sociálního výboru se rozhodli spustit revoluci v alimentech. Do roka chtějí připravit nová pravidla, podle kterých se bude výživné pro děti z rozpadlých rodin vypočítávat. Nově by se alimenty mohly vypočítávat podle pevně stanoveného matematického modelu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J59a37n 22Š62l96é35g47l 8562720388823

Líbí se mi jak tady všichni dělají z žen zlodějky, které manžely okrádají. Můj táta dlužil na výživném 50 tisíc a odmítal to platit. Nikdy mi nedal ani korunu a jediné co mi dal do života je ten fakt, že k ženám se nesmím chovat jako prase. Takže oni i chlapi mají v tomhle ohledu máslo na hlavě... navíc jak obral mámu u rozvodu. No našel si právničku takže v tom uměli chodit.

+1/0
27.4.2015 11:33

R75e62n17a64t78a 40H57a86v49l67í18č42k38o19v77á 3179406593665

To by mohlo být fakt spravedlivé. Představa, že by partner platil na děti z předchozího vztahu daleko vyšší částku, než jaká "zbyde" na jeho potomky z nového svazku je dosti zlá, bohužel asi častá... Žádat o úpravu alimentů směrem dolů musí být při výkonnosti našich soudů spíše námět na trapnou frašku. Ovšem přijde-li partner povinný platit alimenty o dobře placenou práci, přijme hůř placené místo nebo dokonce skončí na pracáku...no to aby se k soudu rovnou nastěhoval!

0/−2
26.4.2015 22:17
Foto

V27l36a60s41t53a 79C29o66u61f75a75l 7407809679705

Výše výživného je na odpovědnosti rodičů. S manželkou jsme se rozvedli v 2004. Tehdy jsme se domluvili na výživném 6000 CZK měsíčně plus 1500 na stavební spoření. Když se mi začalo dařit, navýšil jsem bez jakékoli dohody výživné na 10000 CZK měsíčně, 1500 na ss zůstalo a dále jsme založili životní pojištění za 2000 měsíčně. Na tohle přece nepotřebujeme zákony.

+1/0
26.4.2015 15:04

L29u86d93v98í36k 74G56a98j65d90o29š79í34k 2875563394252

To jiste.

Zákony ale potřebujete v okamžiku, když někdo postupuje přesně opačně než vy. Pak je totiž třeba jasně stanovit minimum které platit MUSÍ.

+4/0
26.4.2015 19:45
Foto

A22l70i64c70e 24B30o62r84d58o72v94s20k72á 5376367733663

Nevím jestli to kdy přinese něco dobrého v naší republice....téma výživné,otec mých dětí se kterým jsem raději   odmítla dál být, protože bych chodila do práce jen já a on ne, nebo jen podle nálady.Pracoval jen pokud mu hrozilo stíhání za dluh na výživném,to pak šlo najednou exekučně vymoci a najednou práce byla, jenže má novou rodinu jakého typu raději nebudu zmiňovat a nechám to na fantazii všech diskutujících, pobírají soc.dávky max.jsou na úřadu práce a výživné zaplatí, jakmile mu hrozí trest-posledně sehnal najednou i 9000 i když předtím  a i potom nemá  kde sehnat. Okr soud mu původně snížil výživné z 1000 a 700 na dvě dcery -dnes 11 a 14 let mladší má eilepsii, starší průduškové astma a potřebuje k tomu, aby měla lepší   zdraví ozdravné pobyty u moře, kdy výrazně došlo ke zllepšení.na 250 a 200 Kč!!!Odvolala jsem se úspěšně po dvou letech to nakonec z fikce výdělku zvedli na současných 1200 A 1500 a když slyším, že někomu na jedno dítě stanoví někdo 6000 nebo 8000 tak je mi z toho všelijak, dnešní dluh je 125000,otec si asi nežije špatně podle fotek, pošle 500 když se mu chce  -na obě děti, ale pokud má naději že pokud má rodinu na soc dávkách a  předpokládal že nebude a nemusí platit tolik co děti potřebují tak je asi něco špatně...a asi bude ve výhodě i podle nových tabulek apod a mi nikdo nic nedá .......za to já platím kde se dá a pak díky tomu že otec neposílá a nedá mi to nikdo za něj zatímco já pracuji, jsem ale zadlužená protože jsem za praci šla do Prahy a  bohužel po odečtení srážek máme nyní vždy jen 12000 ještě 2 a čtvrt roku,ale pracuji a snažím se vše řešit, ale štve mně že děti to výživné nemají podle jejich nákladů a potřeb aby mohly žít stejně jako děti, kde oba rodiče pracují a  maj kroužky zájmové činnosti není problém tábor, koupě oblečení, když vyrostou, náklady na pobyt u moře kvůli zdraví....nebýt neziskovek  tak nevím jak to zvládnu a stát  teda moc pro změnu nedělá jen se o vše všude moc mluví a píše

+2/0
26.4.2015 14:51

Z88d90e23n40o 32M91i69c36i94o 3505332981935

Pokud polovina poslanců pochází z rozvedených manželství a další polovina je rozvedena, tak by byli sami proti sobě, a oni to ví :) Navíc, kdyby se jim to podařilo nějakým záhadným nedopatřením uzákonit, tak by to bylo mnohem komplikovanější, než stávající zavedený systém. Je nutné si uvědomit, že ti, co mají problém platit nízké výživné již teď, ale nějakým způsobem platí (o neplatičích se ani nebavím), tak větší výživné z nich nikdo nedostane už tuplem. Obávám se, že by tímto rapidně stoupla zatíženost PČR v prověřování přečinu zanedbání povinné výživy, potažmo zatíženost soudů. Advokáti, tato sorta na tom bude dobře.... samozř. to nejvíc uškodí dětem.

0/0
26.4.2015 13:32
Foto

I78v15o 45L59a28d19e12n10b14e65r40g24e76r 3113613887916

Pořád stejný kreténismus v poslanecké sněmovně. Právě poslanci podělali Českou ekonomiku svojí zaprodaností a řiťolezectvím na západ. Byli to poslanci, kteří spustili lavinu nezaměstnanosti ve prospěch západu. A ti tíž poslanci pro západní finančníky vytvořili podnikatele exekutora. A ti též poslanci udělají revoluci v alimentech ? Udělají jen další výdělečnou možnost pro exekutory, to je vše. Advokáti kteří s tím do sněmovny přišly to určitě nenavrhují s lidumilnosti k strádajícím dítkům, protože i u nich platí, sytý, hladovému nevěří. A jsou to zase poslanci, kteří nechtějí, aby v Čechách bylo dostatek dobře placené práce. Protože pokud by měla většina národa dobře placenou práci, advokáti, exekutoři i placení politici by museli snížit své nadstandardní příjmy . . . [>-]

0/−2
26.4.2015 6:50

M62a92r16t67i97n 64P26e84c88i78n94a 4431293

Dobře placená práce už tu je, akorát je příliš vysoko zdaněna;-)

0/0
26.4.2015 11:02
Foto

J79i38ř84í 64B93a89b73i22n19s26k70ý 7667849358811

no tak jakmile se do toho pustí  diletanti z parlamentu  ruku v ruce s advokáty tak z  toho vyleze takový paskvil že se z  toho rodičové potentočkují ,bude to zase jen a jen  návod jak odrbat na kost  každého kdo něco vlastní  a udělá tu hloupost že přizná otcovství :-)

+2/0
25.4.2015 23:29

V26á54c89l18a47v 12J86a40r92e36š 9799495299741

ˇVětší část diskuzních příspěvků,nejen k tomuto tématu,ukazuje ,že inteligenční kvocient našeho národa není příliš vysoký.To nevěstí dobrý vývoj do budoucna.

+2/−2
25.4.2015 18:46

P38a40v17e65l 83S85o11b39o22t17k70a 5240784

Nedivte se, polovina Čechů má podprůměrnou inteligenci.

+1/0
25.4.2015 19:22
Foto

J53i75ř44í 10B23a39b43i68n43s87k86ý 7947279918971

polovina národa pošla z rozvráceného manželství a druhá půlka  zná jediný jedinou pravdu ,sparta a usa jseou nejlepší R^ dej si pivo  a myšlení nech na druhých

+1/−5
25.4.2015 23:32

A90n37t23o49n54í47n 79A84l62b11r10e49c79h85t 5429826464332

Alimenty zrusit

+3/−1
25.4.2015 17:55

V32á42c63l57a36v 66J19a84r16e93š 9519295699661

Pane Albrechte m áte pravdu ,škoda že nejste z Valdštejna.Zrušit alimenty,zrušit rodiny a nakonec i děti a bude vše bez problémů.

+1/0
26.4.2015 13:45
Foto

A92l13e47š 83H92o31d68i41n72a 9890809988234

Je dobře, že se soudní svévolí ve stanovování výživného chce konečně někdo něco dělat. Inspirací by mohla být například rakouská pravidla: http://www.vyzivne.info/rakousko.html

+3/0
25.4.2015 17:26

M89a63r81t11i15n50a 71S93e59d43l43i11c56k39á 5682405851432

Jak to tady tak čtu, tak celé je to o tom, že rozumným lidem jde o blaho dítěte a v jeho zájmu se domluví, ješitům a skrblíkům všeho druhu k pokojnému životu nepomůže nic. :-/

+8/0
25.4.2015 13:43

K43a40r43e55l 75F48r57i88t24z 4631907698732

Než to naši poslanci vyřeší, tak se už žádné děti rodit nebudou, protože co se týče chlapů, jen šílenec by se pouštěl do tvorby potomka se zdejšími zlatokopkami...Rv

+5/−9
25.4.2015 14:11

E75m36i52l 29T31u34c92h46y78ň97a 2719430696138

Tak to je legrační, mít dítě, starat se o něj a dostávat na něj alimenty je skvělý finanční vejvar...;-D

+2/−2
25.4.2015 20:08

M81a46r90t98i10n 86P56e47c67i79n43a 4861423

Zlatokopky většinou samy dlouho nezůstávají;-)

+2/0
26.4.2015 11:03

I52v25a 35S17e13d88l68á67č74k13o20v47á

někde jsem četla, že 1 dítě do 18ti let stojí oba rodiče cca 2mil. takže pokud mi otec mých 2 dětí ( mají naštěstí společného) zaplatil do jejich dospělosti společně jen cca +- 400tis, tak nevím kde jsem měla ten finanční vejvar...je škoda, že někteří si podobně spočítají, že opuštěním svých dětí ( píšu schválně opuštěním!! Nepočítám ty rodiče co byli odstaveni!!) si finančně polepší oni..a chudáci děti, těch rozumných rodičů - z obou stran- je jen promile a trpí kdo?? děti!!!

+1/0
26.4.2015 19:19

R16e91n95a63t42a 70H22a16v45l74í52č33k63o89v81á 3269376683725

Budete se divit, ale jsou takové! Než by šly makat, tak ze svého ex- tahají pořád peníze "na dítě", ve skutečnosti na svoje pohodlíčko... Například zavolá svému bývalému partnerovi, že potomek jede se školou na hory, potřebuji X tisíc). Dotazem u dítěte se zjistí, že na hory nejelo, protože "máma na to nemá peníze".

0/−1
26.4.2015 22:21

M84i43r90o 50M31a53t89e67j53k10a 5456177423807

panečku to mame hlavy pomazany nebyt nemecka a okoli na nic sami nepřijdou ach jo kde to žijem

+2/0
25.4.2015 12:42

M61i93r94o59s83l34a18v 30Z79i96k76m72u12n52d 7239173524393

Pak by to ovšem mělo fungovat "automaticky", aniž by výši stanovil soud, resp. soud by musel při změně poměrů rozhodnout do týdne od podání návrhu a to k okamžiku změny ... změna poměrů = narození dalšího dítěte, ztráta zaměstnání ...

Nicméně "postižený" rodič, zpravidla otec může splácet půjčky a matematický výpočet znemožní jejich splácení ...

+3/0
25.4.2015 12:07

P16a40v35e14l 24S51o74b20o52t13k68a 5160984

Soudci rozumí právu, ale ne ekonomice. A bez zjištění příjmů specializovaným znalcem ten vzorec nemůže fungovat.

(těch případů, kdy otec podnikatel má v daňovém přiznání nulu a tak platí na výživném pár drobných tisícikorun i když jezdí luxusním autem atd. je příliš mnoho)

+5/−1
25.4.2015 12:10

M67i19l52o12š 95A86d66á53m43e63k 5634620936726

Domnívám se, že tohle už moc neplatí. Podnikatelů co jsou neustále na nule a kvapem ubývá. Se zavedením nenáviděných registračních pokladen to možná zmizí úplně.

0/−1
25.4.2015 12:29

P53a45v57e16l 11S12o54b56o78t52k83a 5730814

I kdepak, nenechte se mýlit, a počítejte se mnou:

Zedník, elektrikář, automechanik,... tj. řemeslnná živnost, pracující na fakturu pro firmu.

Náklady max. na montérky a lžíci, fakturuje 100 000 Kč měsíčně (vím, přeháním, ale vše pod je ten samý příklad), tj. ročně 1 200 000 Kč příjem, z toho náklady pašálem 80%, tj. základ pro daň 240 000Kč (tj. daň z příjmů 0), mínus zaplacené zdravotní a sociální (nimimální) cca 45 000, tj. základ pro stanovení výživného 195 000 Kč, tj. měsíčně jako by měl teoreticky 16 250Kč hrubého a tak podle tabulek bude platit nějakých 3000 Kč měsíčně výživného?

+1/0
25.4.2015 13:45

R15o61s73t96i19s62l59a49v 27C30a84h85a 6713757707501

Tak jeste je tu ta moznost, ze takove zivnosti dostanou nejake minimum, ktere maji platit ve vysi treba 5 tisic na dite a pokud se mu to nelibi, bude muset prestat pouzivat pausal a uctovat naklady. A uznatelnost nakladu by samozrejme mely FU kontrolovat. Je to nemozne?

0/−2
25.4.2015 16:00

P30a77v26e68l 15S58o33b58o92t65k17a 5960544

Do nákladů nemůžete jít, protože je to paušál na výdaje a živnostník nemá tím pádem povinnost (potřebu) skladovat výdajové doklady, leda že by byl plátce DPH (což při miliónu za 12 po sobě následujících měsíců musí být), ale pak jen v tom případě že nakupuje od plátců a že si odečítá DPH.

Minimální daň  - mám dojem je to takto v Rakousku, kde když si nevyděláte tak prostě nemáte co podnikat a marš na pracák, jinak plaťte minimum, ale to by v Česku skončilo na pracáku 95% kadeřnic, uklízeček, 80% zedníků, údržbářů,.. zkrátka všichni které pracák ukecal aby si vzali 100 000 na vybavení a šli na živnosťák když jim nebyli schopni 3 roky sehnat práci (což byla samozřejmě totální hloupost, protože to vrátí státu na minimálním sociálním a zdravotním, ale to už jim neřeknou).

Minimální výživné totéž - vemte si, že se rozvede takhle "fungující" kadeřnice se zedníkem, a ještě k tomu připadnou děti otci, to by bylo pro matku naprosto likvidační.

Tj. podle mne jediným řešením jsou specializovaní znalci na ekonomiku, kteří posoudí příjmy a písemně zdokladují jak to spočítali - a není žádný problém, systém je zaveden, stačila by cca roční lhůta než by vstoupila novela v platnost aby se stihli vyškolit a zaregistrovat si další obor.

+3/0
25.4.2015 17:14

R26o43s81t78i60s58l12a87v 95C62a94h90a 6963367257711

Nemluvil jsem o minimalni dani. Mluvil jsem o tom, ze OSVC by mohla mit minimalni vyzivne, pod ktere by mohl jit jedine v pripade, ze prejde na neuplatnovani pausalu. Mel by na vybranou. Takze kdyz kadernice nebude chtit platit vyzivne 5000, tak by ji bylo vymereno vyzivne na zaklade minuleho danoveho priznani a od dalsiho zdanovaciho obdobi musela dokladovat naklady, jinak by automaticky naskocilo treba tech 5000 mesicne. Ta castka by se samozrejme odvozovala od veku ditete. Stejne tak pro zednika. A samozrejme by byly naklady prezkoumatelne.

Co asi zjisti znalec? Kolik si muze vydelat karnice? Ja znam panske kadernice, co strihaji za 80, ale i za 300, pri srovnatelne sluzbe.

0/0
25.4.2015 18:55

P29a39v36e83l 16S57o74b66o14t76k55a 5380254

To byste na tom byl hůř než dnes - kdo by měl vyšší příjmy bral by paušálních 5000 výživného bez dokládání, kdo by měl nišší dokládal by jako dnes že je ve ztrátě.

Znalec by oproti tomu byl schopen posoudit zda deklarované příjmy a předložené doklady a zjištěné okolnosti odpovídají realitě (ostatně - na to soudce při aktuálním vytížení ani nemá čas, tak bere čísla, která mu strany předloží, ostatně nemá ani kvalifikaci aby účetní uzávěrky a daňová přiznání nějak podrobně zkoumal a rozporoval).

Znalec není žádná katastrofa - náklady na posudek mohou být podle obtížnosti v relaci jedno či dvouměsíčního výživného, takže by se to podle mne vyplatilo.

0/−1
25.4.2015 19:29

T14o53m55a62s 94P10e85k 3132164207262

To je ale blbost. Znalec ;-D;-D;-D;-D

0/−1
26.4.2015 3:31

I68v61a 34S24e31d77l18á31č17k85o72v36á

já Vám budu oponovat - ty děti co rodič na svět přivedl tu nejsou ze savé vůle, ale z vůle dvou dospělých osob a to že si rodič  vezme půjčku i když má živit děti - to dítě neovlivní, to musíte vy sám si srovnat, ale přemýšlíte jako 99,9%  odcházejících rodičů ( nerozlišuji matky či otce) to dítě - to je na 1 místě - teprve pak je půjčka na zbytnost - a tím je i hypotéka, protože nemusíte bydlet ve vlastním, můžete bydlet v nájmu ( ubytovnu nepočítám - je nedůstojná, myslím byt) ale aby ještě někdo u soudu říkal že nemůže zvednout výživné, protože platí leasing na NOVÉ auto...to je moc silné kafe..

0/0
26.4.2015 19:26

P80a22v48e67l 68S24o74b83o13t73k72a 5900194

NESMYSL!!!

Soudci především nejsou schopni zjistit/nechat zjistit skutečné příjmy rodičů, takže je to celé o ničem a žádný matematický model nepomůže.

Příjmy by měl zjišťovat specializovaný znalec z oboru ekonomika, který by dostal poslední min. 4 daňová přiznání obou rodičů a k tomu měl právo vyžádat si doplňující informace z katastru nemovitostí, obchodního a živnostenského registru, registru vozidel, bank,.. atd.

Současná situace je zcela šílená a podle toho pak stanovování výživného vypadá.

+5/0
25.4.2015 12:03

M48a38r11t35i39n 67Ž22e28l19i25n53s33k59ý 9458369679332

K cemu znalce? Nejde snad vsechny prijmy zjistit z financaku? Jestli ne, tak by to podle me teda melo jit, at uz plati dane, nebo ne. A jestli neco vlastni snad neni podstatne. To by na to snad vliv mit nemelo.

+3/−2
25.4.2015 12:42

P30a38v40e26l 74S49o55b41o26t88k40a 5360234

Podle mne přiznání k dani z příjmů z FU nestačí, ale ani to si soudce nedokáže správně vyložit.

Viz např. náklady paušálem u řemeslnné živnosti ve výši 80% nebo podíl majitele sro který v něm uveden není (plaí se srážkovou daní) atd.

A na druhou stranu - k čemu tedy máme znalce? Na ekonomiku - na znalecké posudky o ceně nemovitostí, aut, spotřebního zboží,... to je podle mne totéž, také by to soudce moh tipnout od boku...

+1/0
25.4.2015 13:38

P93a88v42e15l 82S48o16b94o77t28k60a 5180704

Důležitá je ještě jedna věc - znalecký posudek by byl písemný a přezkoumatelný.

Tj. jasně by v něm bylo napsáno z čeho znalec vycházel a jak to spočítal, a tím pádem by ho bylo možno rozporovat a nechat zadat oponentní znalecký posudek.

0/0
25.4.2015 13:58

P96a94v44e19l 78S48o25b78o52t43k60a 5910724

A pokud by se nechtěl nechat dotyčný takto prolustrovat, měl by možnost (velkou motivaci) dobrovolně nabídnout částku, se kterou bude druhá strana souhlasit.

Takže by to mohlo vést i ke zjednodušení a velkému zrychlení řízení o výřivném.

0/0
25.4.2015 13:59

R87o55s93t22i78s80l90a95v 30C63a90h54a 6613867617371

A kdo neni pro stridavku, tak ma smulu a bude preferovan druhy z rodicu pro peci. A kdo zavini (napriklad odstehovanim) nemoznost stridavky ma take smulu.

+2/−1
25.4.2015 16:03

P52a20v79e18l 13S51o60b96o17t20k91a 5200444

Lidi jsou potvory, a prohrál by častěji ten slabší z rodičů.

0/0
25.4.2015 17:17

M51a54r81t22i19n 60L60u11k65e49š 3786261741765

Uz jsem to psal u minuleho clanku. V prvni rade at poslanci stvori zakon takoveho typu, ze pokud maji oba rodice chut a schopnosti se starat, necht je automaticky narizena stridava pece. A uvidite, ze problemu s alimenty razem podstatne ubyde.

+9/−4
25.4.2015 12:01

M63a26r61t63i50n 10V33a79c83h69u46l94k95a 3143678888805

ano přesně tak, to by měla být startovací čára při řešení takové situace. Předešlo by se bojům o výživné jako o nástroj spokojeného živobytí.

Každopádně by ale byl větší tlak na kvalitu soudců při posuzování takových věcí.

velký problém v této oblasti je stav soudnictví. Soudci mají na posuzování málo času, řeší vše jako na běžícím pásu, bez osobního přístupu a ochoty zkoumat detaily. Prostě chodí do práce a píšou rozsudky a v myšlenkách si říkají, zase se mi tam dnes hádali nějací lidé. No nic, za 70.000 Kč měsíčně mi to stojí.

0/0
25.4.2015 12:07

J60i77t18k19a 42P52a35v11l36í86č69k11o91v38á 6746296536527

Myslím, že by problémů naopak přibylo. Pokud spolu rodiče nekomunikují, nebudou schopni se dohodnout, kdo zaplatí dítěti oblečení, školní pomůcky, školní obědy, zájmové kroužky, ... Jeden rodič na to nemusí mít finance a druhý může mít pocit, že když dítě živí, už nic jiného platit nemusí nebo že když druhý rodič vydělává víc, může to dítěti koupit, ...

+2/−1
25.4.2015 12:30

R92o39s55t93i50s31l11a37v 49C23a65h14a 6603807887441

Tak samozrejme se dite pri presunu nemusi stehovat s komplet oblecenim, tj. kazdy rodic zaplati to obleceni, ktere dite pouziva kdyz je u nej.

0/0
25.4.2015 16:02

P23e97t31r 42H31o72r35á62k 1239233639774

A co takhle zasadit se o prosazení střídavé výchovy, aby v praxi se to nedělalo zase postaru tak, že prostě když se rodiče nedohodnou, tak dá soud dítě matce.

+6/−2
25.4.2015 10:54

M90i40l70a74n 51B60r73o58ž 9343667375864

Jak to myslíte? Střídavá výchova už je, a i já jsem rád, že se soud vyjádřil takhle:https://www.youtube.com/watch?v=v5OJ5F1a2WY

+1/0
25.4.2015 11:10

P18e14t13r 22H45o31r35á87k 1229563249754

Ano, ale v praxi to prostě pořád nefunguje, protože soudy jedou pořád ve starých kolejích. Vím to, pohybuju se v tom, znám názory soudkyň, které soudí už od dob socialismu. Prostě se dá dítě matce, jen se hledá nějaká výmluva, proč střídavá nejde.

+6/−2
25.4.2015 11:20

M96a21r31t30i14n92a 79S37e66d32l46i18c51k89á 5612105161392

U střídavky se musí být rodiče schopni slušně domluvit.

+7/0
25.4.2015 11:26

J19i56ř70i44n34a 27M69a23n27d91á86t74o65v43á 9257948760405

Se klidně domluvím, ale když tatínek střídavku nechce ....

+3/0
25.4.2015 11:31

M39a53r54t41i86n 98V29a84c66h93u69l54k68a 3353818818475

ano a pak ať platí klidně zvýšené výživné, pokud odmítá střídavou péči a starost o děti.

+2/−1
25.4.2015 11:52

K67a15r62e85l 13F59r89i74t87z 4491917658122

Se ženskou v rozvodovém řízení se rozumně domluvit nedá, většinou ani nemusí být v rozvodovém řízení...;-D

+2/−1
25.4.2015 14:16





Najdete na iDNES.cz