Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Země byla posetá mrtvolami, líčil voják Churchillovo fiasko na Gallipoli

O víkendu uběhne přesně sto let od začátku krvavé bitvy o poloostrov Gallipoli, který během první světové války chtěla dobýt vojska Dohody. Operace, kterou naplánoval Winston Churchill, skončila fiaskem. Do Turecka nyní přijely tisíce lidí z Austrálie, Nového Zélandu a Británie, aby se památce vojáků poklonily.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A35n21t93o47n29í57n 48H11r62b54e96k 9528391274625

Za připomenutí stojí tyto skutečnosti. Počátkem roku 1915 zahájili Rusové po domluvě se Spojenci v oblasti obydlené Armény proti Turkům ofenzivu. Arméni Rusy podporovali, vytvořili bojové dobrovolnické jednotky a dokonce v oblasti jezera Van vyvolali ozbrojené protiturecké povstání. Když v po neúspšné lodní bitvě provedli spojenci v polovině dubnu 1915  invazi na Galipoli, odmítli někteří Arméni bojovat u přebíhali ke spojencům. Kemal paša nechal arménské jednotky odzbrojit a zavřít a istambulská vláda začala po britském vzoru v burské válce s deportacemi arménského obyvatelstva z bojových zón do koncentračních táborů.

Bylo to velmi tvrdé opatření, stálo mnoho životů, více na arménské straně, ale zajistilo existenci a nezávislost anatolského Turecka, které se, i po následném vyrovnání s Řeky, nestalo kolonií, jako například Palestina, Libanon, Irák nebo Sýrie.

Každá mince má líc i rub. A na některých byl dokonce Janus, který se současně díval na obě strany.

0/0
25.4.2015 17:24
Foto

M19i98r92o97s91l96a98v 87M39a92c67e46k 5611735540312

Autoritativní Churchilll má na svědomí mnoho obětí, přesto mu pražská kavárna nechala postavit sochu u Sněmovny. Naštěstí je socha odporná takže není jisté, co autor svým dílem přesně zamýšlel. V hnusnosti ji předčí jen jedna socha - busta Václava Havla ve Washingtonu.

+1/−9
25.4.2015 8:54

L49u62d26ě11k 65F14u33x58a 9366350794447

To vás předčí jen málokdo. Ve fanatické nenávisti. Jste "sympatický" jak Ovčáček.

+2/0
26.4.2015 14:19

M90i75c29h55a43l 84M10i72l89l34e20r 9586352339642

proletarum odjakziva vadili navstevnici kdejake kavarny coby "burzoazie", protoze ve svych deravych kapsach nemaji ani na kafe, nehlede k tomu, ze by je v jejich uspinenych hadrech do slusne spolecnosti nepustili:-P

Tak jim nezbyva nez nadavat na "kavarnu".;-D

Kysele hrozny.:-P

0/0
27.4.2015 4:11

P54e61t21r 86P36e18t33r 7572890220252

Také osvobozovací operace?

+1/−5
25.4.2015 5:30

R95o14b74e44r70t 66T26r63á95v62n73í21k 7139750737815

Prozradte nam jednodussim, s cim se to snazite srovnat a proc, a k jakemu zaveru jste dospel.

+8/0
25.4.2015 6:25
Foto

M40a24r51t67i74n 42K49l78u95m25p48a53r 5366668287394

Vy jste v hodinách dějepisu na základní a střední škole o 1. světové válce zjistil jen jednu informaci, že? A to, že byla. Jinak u vás koukám pusto a prázdno;-)

+4/0
25.4.2015 8:41

P43e27t87r 94B96e55d62n53á41ř 3716365117803

Jsem v Sydney na půl roku a jestli můžu říct jednu věc, kterou Australanům nesmírně závidím, tak je to úcta k vlastním padlým předkům. Je mi neskutečně stydno, jak mi se k naším předkům chováme. Ani jsme si nezasloužili mít vlastní stát, bereme to jako samozřejmost.

+7/−1
25.4.2015 5:23

M50i17c20h62a35l 91M42i47l53l50e63r 9646952479552

200 tisic Australanu se zucastnilo tradicni vzpominkove ceremonie v Sydney, 100 tisic v Melbourne - tam to pres mizerne pocasi a casty dest.

0/0
27.4.2015 4:13

T28o72m37á39š 43Š44a76p85o87v77a83l83o60v 2974364139151

ANZAC day je na Novém Zélandu významný svátek. Dnes ráno v 5:45 jsme se zúčastnili klasické vzpomínkové akce za rozbřesku u památníku zabitých vojáků.

Musím říct, že to byla moc hezká akce, krátká, ale ohromně silná. Z vesnice, která má necelých 1500 obyvatel si přivstaly stovky lidí. Čtení jmen padlých místních a společný zpěv byl silný zážitek a bylo zajímavé vidět, že v davu byly zastoupeny všechny věkové kategoriie.

+5/0
25.4.2015 1:39

L47u97d55ě17k 37F89u10x73a 9846900884767

Když se podíváte v našich vesnicích a městečkách, najdete tam památníky obětem I. sv. války. Taky si zaslouží naši úctu a obdiv k jejich statečnosti. Tím nijak nechci snižovat ANZAC day, naopak si říkám, že i u nás máme hrdiny hodné vzpomínky.

+5/0
25.4.2015 1:49

T34o40m10á18š 17Š35a68p43o96v67a45l72o31v 2324834519181

Máte pravdu, jsou tam. Ale mně šlo hlavně o to, jak to tu lidi prožívají. Že se v 6 rábo sejdou, společně vzdají čest, společně si zazpívají. Nechci to srovnávat s ČR, jen se nám to vážně líbilo.

+3/0
25.4.2015 2:07

K80a49r27e46l 57P26á97n91e48k 9895815378649

Taky jsem dnes byl na ANZAC service, dokonce v 5:30, tisice lidi tu byly. Cesko ma samozrejme taky dost bohatou historii a nekolik prilezitosti, kdy vzpomenou na padle v bojich, bohuzel mi prijde, ze to spousta lidi bere jen jako den volna navic.

+4/0
25.4.2015 2:43

J57a52n 87U18l63r46y83c75h 4531717670688

hm, tak celkem nechápu spojení naši padlí v první světové - statečnost, hrdinové, to je na mě trošku moc krátký spojení (to u Angličanů a předpokládám i Novozélanďanů to může být oprávněnější - v roce 15 se valná většina z nich nejspíš skládala z dobrovolníků, což už jaksi obecnou, byť možná jednoduchou představu o hrdinství může splňovat); navíc je u nás dodneška trochu potíž a schizofrenní situace, oslavovat jako statečné hrdiny válečníky z obou stran fronty...(přičemž drtivá většina z nich do války jako nadšení dobrovolníci rozhodně nevstupovala a válčila na té špatné straně), takže u nás je to spíš na připomínku padlých, než nějaké mohutné vlastenecky nadšené oslavování

+1/0
25.4.2015 2:46

J18a79r61o81s84l15a15v 58F65r14a51n70t39i75š24e12k 25B68r45ü85m16m41e19r 1921846223680

No i u nás dobrovolníků bylo dost, ale opravdu bych neříkal ani jedné straně špatná.

+1/0
25.4.2015 10:08

L47u66d41ě37k 76F59u77x48a 9466460194627

Takže podle vás odvedenci nemohou být stateční? 8-o A schizofrenii ohledně Legií také nesdílím, špatná strana je příliš přísný název pro události které se odehrály před 100 lety.

0/0
26.4.2015 14:23

T84o76m78á97š 53Z11e26m78a86n 3325818594845

Aha, článek není z Technetu, takže stojí za.. jako obvykle..

+1/−1
25.4.2015 0:02

F36r80a62n76t69i67š96e72k 46H67a90m33a75d73a 3215618362772

Britské království plánovalo bleskovou válku se snadným obsazením tureckého území. Jenže neschopný Winston Churchil nedokázal najít řešení na překonání zaminovaného pobřeží v Dardanelském průlivu.  Britští vojáci na ztroskotaných lodí se stali snadným cílem pro tureckou armádu. Protože v této válce padlo více než 200 000 britských vojáků, dostal zostuzený Churchil přezdívku " Řezník od Gallipoli." V průběhu 2. světové války prokázal Churchil několikrát svou neschopnost velit vojskům Britského království. Proto po skončení 2, světové války se stal v Anglii neoblíbeným politikem a v červenci 1945 prohrál volby na funkci premiéra s Clementem Attlee.

+5/−5
24.4.2015 23:17

L64u16d15ě60k 19F36u42x64a 9916670434807

Kdy a ČÍM konkrétně prokázal W. Churchill ve II. sv. válce neschponost velet? Opravte mne pokud se mýlím, ale ve II. sv. válce nevelel taktickým silám, na to měl lidi. Narozdíl od vševěda Hitlera dělal to, co měl a necpal se do otázek  velení armád. Jen určoval strategii. A vítězně, jak se zdá;-)

Možná by byl generál Hromada lepší taktik, ale byl to Churchill, kdo ostrovy ubránil v hodině nejtemnější. Jeho strategie porazila canarisovy ponorky a dovolila zásobovat Spojené království a Stalina přes Murmansk!

Na váš příspěvek se skvěle hodí přísloví, že po bitvě je každý generál.

+6/0
25.4.2015 1:46

J24i84ř81í 51V49o77t24o71č75e77k 3218894476181

Canarisovy ponorky? To je slovo odborníka.

0/0
25.4.2015 13:01

L87u74d76ě36k 15F27u59x53a 9266520784757

Dönitzovy, samozřejmě;-D

0/0
26.4.2015 14:24

J71a36r43o14s75l39a38v 64F52r15a51n34t33i42š47e64k 12B86r94ü25m22m10e48r 1671876653620

To jsou nesmysly.

+1/0
25.4.2015 10:09

J25a30n 70P68i38r72k73l 2163878384704

Když se zajímám o historii válek, kterých se zúčastnila Anglie, tak se divím, že všude se nasazovalo tolik vojáků v bojích za VB, z Austrálie a Nového  Zélandu. Vojáci z "kolonií" se jim vždy hodili? Nebo že by byli tak válek chtiví? Podle dnešního rozhodování australské vlády to je však jiné. Do války za "svobodnou" Ukrajinu již za VB nepůjdou?

+1/−2
24.4.2015 22:38

L12u81d60ě82k 65F81u33x52a 9126710794947

Nevím. Ale za Putina nepůjdou určitě:-) Mimochodem, nikdo za ním nepůjde, ani Bělorusko, ani Čína, nikdo. Pokud bude takový šílenec a zaútočí, bude sám.

+1/0
25.4.2015 1:52

M51i39s57a 62N63e71v86r74k26l20a 5753227430815

V TV byl pořad o Churchillovských vojenských akcích a dopadly podobně. U některých lidí na nejvyšších postech je největší předností to, že nechají pod sebou sloužit ty nejschopnější a nepletou se jim do řemesla. Churchill nebyl vojevůdce. Armádě se měl vyhnout obloukem. Byl to skvělý politik, který dával naději.

+5/0
24.4.2015 22:19

J46a22n 61D59r35á59b35e40k 6838227648380

poloviční ztráty útočících Britů vůči Turkům... to zase na takové fiasko nevypadá. Většinou to bývá opačně.

+4/−1
24.4.2015 21:41

M44i66c44h44a62l 89J45a34r28o39š 7804190192445

Vzhledem k tomu, že nikdy nedosáhli cíle ovládnout úžinu, tak to úspěch nebyl.

+2/0
24.4.2015 22:03

J10a63n 53D91r15á47b48e82k 6458207908520

samozřejmě cíle nedosáhli... to je neúspěch, ale trochu turkům nahnali strach. přece jen bílý evropský voják byl vždycky více než domorodci.

0/0
26.4.2015 20:53

J45i30ř69í 20P54e44l97n34á36ř 6305393816569

Obvykle se uvádí poměrně vyrovnané ztráty, takže nevím, kde tady na ta čísla přišli...

+3/0
24.4.2015 22:09

P85e75t18r 63P16e41t51r 7492900580712

Populista

0/0
25.4.2015 5:34

R86o90b17e26r89t 60T30r33á52v19n53í25k 7649170847455

Nez pouzijes cizi slovo, zkontroluj si ho ve slovniku.

+1/0
25.4.2015 6:38

P21ř84e17m79y33s71l 44Č29e70r40n29ý 6383789485131

a jaké je z toho poučení ? Politici, kteří rozdmychávají válku jí i zaviní a určitě ji přežijí. Pamatujeme si to a přemýšlejme mozkem a ne pr....

+6/0
24.4.2015 21:12

M54a70r96i33o 62T37r80n44k74a 6980163388470

Tiez ma to napadlo a WCh si pekne popijal portske a jedol prepelice s plnkou a dozil sa vysokeho veku.

0/−2
24.4.2015 21:33

J41a60k53u55b 31P95r40o64k82e77š 6473258562863

Zaplat panbuh, ze to tak dopadlo, bez nej by se Spojene Kralovstvi jen tezko ubranilo.

+7/0
24.4.2015 21:36

M55a59r41i90o 53T14r16n98k54a 6660823318170

Podla coho tak sudis?

0/−5
24.4.2015 21:45

J39a49r42o80s27l42a96v 87S20k85r72i17v82a18n47e70k 6915580

Myslis, ze s Chamberleinem v cele by to vyhrali?

+6/−1
24.4.2015 22:05

M18a16r49i35o 84T42r17n61k34a 6400413168850

To sa nikdy nedozvieme. Ako sa nikdy nedozvieme co by sa stalo keby sa CSR postavila Hitlerovi na odpor.

+4/0
24.4.2015 22:22

T72o10m87á11š 24Ř50e96z30n81í58č98e44k 2723688831704

Nedozvíme, ale hlavně by na nás určitě vlítli i Poláci a Maďaři a i kdyby ne, tak pevnosti měli útok jenom zadržet do příchodu spojenců.

Alespoň by se zase ale Hitler dřív ukázal co je zač a nedostal by tolik našich zásob a techniky.

Z dlouhodobého hlediska by nám to zase, za cenu velkých lidských obětí, určitě zvedlo národní hrdost.

+1/0
25.4.2015 0:59

L94u67d38ě61k 17F74u25x66a 9146640984727

Jenže kdyby nás Hitler porazil a utrpěl dostatečné ztráty, nezaútočil by možná na západ a ten by potom zcela legálně odstoupil od smluv. Nebo by zaútočil později, až po porážce SSSR. To dlouhodobé hledisko by možná znamenalo, že bychom na tom byli asi jako Arméni ddneskaa.

+2/0
25.4.2015 1:57

J65a18n 66U55l14r10y10c17h 4941177330298

ani to ne - "pevnosti" měly za úkol udržet postup Němců do Čech a na Moravu tak, aby se stihla dokončit mobilizace a armáda mohla ustoupit na hranice Slovenska (tam měla bejt další linie opevnění, ta se ani nestihla začít budovat, to ostatně platí i o třetí linii na úrovni Vysočiny), teprve na slovenských hranicích jsme se měli udržet v řádu několika (ne moc) měsíců - do protiútoku západních spojenců (takže mimochodem podle našeho vlastního válečného plánu byla válka s Německem bez těch spojenců jasně beznadějná, což tak opravdu bylo)

+1/0
25.4.2015 2:17

J93a38k36u56b 50P89r22o73k32e89š 6383718132533

Tak ve druhe valce se ukazal jako neocenitelny strateg a technicky vzato ani to Galipoli nebyla zas tak jeho chyba. Mimo jine byl take v podstate jediny kdo rozpoznal jake nebezpeci se skryva ve Stalinovi. Nebo kdo prosadil do vyzbroje GB letadlove lode, odkud je zkopirovaliv USA.

+5/−1
24.4.2015 22:42

M77i96c83h31a95l 59J51a34r64o72š 7914530402715

Já tam viděl bojovat jen Mel Gibsona.

+1/0
24.4.2015 21:05

J67o76s75e87f 44D18a66n78ě47k 5679260234514

Tak tady se skutečně tehdy ještě ne Sir vůbec nevyznamenal. Toto je temná stránka jeho osoby.

Pro Austrálii a Nový Zéland to bylo kruté vystřízlivění do reality.

Austrálie navic Gallipoli vnímá jako místo, kde dospěla. Pro ně je to jedno z nejdůležitějších míst v jejich dějinách.

+3/0
24.4.2015 20:51

M34i49c74h79a93l 51Š59t32e12i32n72d20l72e77r 9694722628647

Však nápad to byl dobrý - a Churchill operaci nevelel. Nemohl za to, že vojáci útok totálně zpackali.

+2/−2
24.4.2015 21:13

J96a58n 50S16t55a24r49ý 8377940862985

"Do Turecka v posledních lidí přijely tisíce lidí z Austrálie, Nového Zélandu..."

Taky si to myslím...

+5/0
24.4.2015 20:51

P59a26v14e81l 18S27t83a89v91j97a11n79í49k 6658535127771

Četl jsem to třikrát a myslel jsem, že je to pivem, proč tomu nerozumím.

+1/0
24.4.2015 20:57

O71n40d95r15e83j 13H29o63r11a28k 7934592403

je to pivem. ale zrejme je pod vlivem ten, kdo clanek napsal... Rv

+2/0
24.4.2015 21:19
Foto

F66r56a72n32t52i16š68e37k 64K59š85í82r 2699656945

Státy mohou takto válčit.  Prostředky na válečný materiál získávají olupováním 'zdaněním a lidský matroš nařízením povinných odvodů.  Také umí tak zblbnout své ovce, že ty jdou dobrovolně na jatka.

+7/0
24.4.2015 20:23

R78o10m49a11n22a 70K65u63b89r92o74v23á 2846277167973

Dobrým příkladem je právě zátoka Suvla, kde Britové snad dva dni seděli na břehu a Turci zatím obsadili kopce. Dovedete si něco takového představit při Dni D?

+10/0
24.4.2015 20:10

R88o39m61a41n54a 17K26u23b47r43o50v16á 2796207327233

Za fiasko u Gallipoli nemohl Churchill, ale někteří velící britští generálové, kteří nechávali vojáky sedět na plážích, místo toho, aby obsadili nejbližší kopce. S rozhodnějším velením by to dopadlo jinak.

+19/−1
24.4.2015 20:03





Najdete na iDNES.cz