Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zeman v Moskvě uctí památku všech vojáků včetně vlasovců

Prezident Miloš Zeman jede do Moskvy uctít památku milionů padlých sovětských vojáků. K nim řadí také příslušníky takzvané Ruské osvobozenecké armády generála Andreje Vlasova, kteří se podíleli na osvobozování Prahy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L23u74c39i44e 51B84l26a38n80i78c61k42á 2305963749251

...a jak to "velký Miloš", slunko naše zlaté, chce provést - pokud se nemýlím, tak hroby jsou anonymní, hromadné někde u zdi hřbitova  - okamžitě by skončil v Lubljance....8-o

+1/−1
4.5.2015 6:57

J25o58s81e98f 20M13i25š55k12o60v98s29k89ý 9308481371718

Přesně tak, jsem zvědav jak ty vlasovce v Moskvě uctí. Možná v projevu, ale pomník mají pokud vím na Olšanech. V Moskvě určitě žádný.

+1/0
4.5.2015 10:15

J41o22s21e55f 76M48i92š73k86o24v85s42k85ý 9558301381508

Přesně tak, jsem zvědav jak v Moskvě památku na vlasovce uctí. Snad v projevu, ale pomník mají pokud vím na Olšanech v Praze. V moskvě určitě žádný.

+1/0
4.5.2015 10:17

D96a51n48i32e44l 19M59u83n41z90a85r 1959478602406

co se deje….

0/0
3.5.2015 20:13

D34a70n87i84e63l 69M48u20n87z34a32r 1889388222266

ten by nasal vejmluvu, i kdyby del do pekla… newel by tam kuli crtum, ale kuli nestastnikum….

a kdyby sel do nebe, tak ne kuli tomu popovidat z fousatym, ale kvuli stastnikum….

a kdyby sel do ocistce….oops…. nemuze… je zrusenej….

0/0
3.5.2015 20:10

V15l78a90d49i32m96í88r 49P96r13o60k70e44š 8577166760481

Munzar, chcete-li něco sdělit, počkejte až vystřízlivíte, jinak to není ke čtení.

0/0
3.5.2015 23:59

L62u55d18v24í66k 45G74a80j58d40o59š96í21k 2305303704252

Pokud se chce prezident poklonit pouze mrtvým a nikoliv živím, pak by mě zajímalo, proč kvůli tomu musí jezdit do Moskvy na vojenskou přehlídku, když ostatní státníci přijedou až 10.5.

Vlasovem to už moc nezachrání.

+4/0
24.4.2015 9:39

P84a16v15e97l 38O42d44r31a89z80i12l 6974139627800

Protože připomínka je 9.5. Není podstatné, když tam jede zástupce poraženého agresora Německa.

+2/−2
24.4.2015 12:37

J56a82r35d82a 14B11r47a43b26e67n73e66c 1390514849826

možná, že by si Češi nezasloužili nic jiného, než aby se nám tenkrát při osvobozování Rudá armáda vyhnula velkým obloukem.

+2/−3
24.4.2015 9:34

L39u98d29v71í10k 71G50a34j22d72o92š75í63k 2715823544772

Kéž by tomu tak bylo.

Byli byhom celé 20. století v západním bloku a dnes bychom neměli na hradě Zemana.

+8/−3
24.4.2015 9:40

M77i50r38o93s46l66a23v 46J72e88ž40e64k 3750158797156

Že by Vám byl Trautenberk milejší?

Musíte ctít výsledky voleb a že by osvobození naší země mělo vliv na to,že byl Zeman zvolen?

0/0
4.5.2015 13:23

L97a72d97i83s89l80a84v 42P10ř69i40k18r71y78l 5531844280874

hitlerovské Německo by bylo i tak poražené a my bychom se nedostali do sféry vlivu bolševicko totalitního Ruska a možná bychom mohli po válce navázat na "meziválečné" Československo

+5/−3
24.4.2015 10:23

P60e11t56r 87F92i42a15l35a 9363816203693

Píšete naprosto zbytečná - kdyby. :-/ ´Hitlerovské Německo by bylo  i tak poražené´.... a zde by zůstaly německé jednotky. Nevíte, že ještě po válce stříleli Němci v příbramských lesích, co by asi tak dělali, kdyby zde měli volné pole působnosti?

Ten vliv nebyl bolševicko ruský, ale sovětský a do jeho vlivu jsme se nedostali proto, že naším území táhla sovětská vojska, ale že se o tom spojenci předem dohodli. Stalin, již před koncem války posedlý myšlenkou na to, jak získat atomovou bombu, chtěl Československo za každou cenu  kvůli českému uranu.

0/−1
24.4.2015 11:55

D46a67n23i70e65l 98M83u69n86z95a64r 1959928752356

a diskuse zde by byly jineho razu, pacli by lide meli vice zkusenosti s democracii….8-o

0/0
3.5.2015 20:12

M14i74r93o44s54l45a86v 53J77e57ž19e78k 3640778647546

A kolik toho o předválečném Československu víte?

Vysoká nezaměstnanost,hladové bouře,semo tamo střílení do lidí a dokonce i do dětí,viz Radotín,k dohledání na internetu.

0/0
4.5.2015 13:19

P13a31v40e33l 71L94a10š22t54o10v58k11a 4648459606943

Nejde tu o kritiku osvoboditelů ať už byli z řad rudé armády nebo spojenců. Je mi velice líto všech padlých, kteří zemřeli díky demenci jedinců jako byl Hitler nebo Stalin a jejich poskoků, kteří tuto válku rozpoutali. Jde spíš o to, co se dělo po válce a to už je jiný šálek kafe. Ve skutečnosti jediný, kdo tu válku vyhrál bylo SSSR. Začali ji společně s Německem a vyhráli.

+1/−1
24.4.2015 10:46

P26e16t11r 59F42i46a64l34a 9593246443233

Jde vám o to snížit vinu Hitlera a nacistů? Válku začal jednoznačně nejdříve Hitler, nastudujte si dějiny.

0/−2
24.4.2015 11:47

P56a29v29e90l 31L51a61š73t62o52v62k19a 4748809896543

Válku začal Hitler se Stalinem, když spolu uzavřeli dohodu ještě před válkou. Stalin zaútočil pár dní po útoku Německa 17. září. Nastudujte si dějiny http://cs.wikipedia.org/wiki/Pakt_Ribbentrop-Molotov

+1/0
24.4.2015 12:10

P86e85t87r 42F96i24a62l57a 9763156223653

Odkaz jste dávat nemusel, tohle je dostatečně známé. ;-DPodobnou smouvu o neútočení mělo o řadu let dříve s Německem Polsko.

Vy nevíte, kdy byl Mnichov a okupace naší země?Rv

0/−1
24.4.2015 12:22

P66a16v72e57l 60L86a64š35t80o66v78k23a 4828859426723

Šlo také o rozdělení sféry vlivu, tzn. SSSR si kladlo územní nároky jako Německo. Nakonec tu sféru vlivu uzavíralo po válce s někým jiným. Nechci omlouvat Německo, to chraň bůh, ale SSSR je v tom úplně stejně. To, že na ně Nemci nakonec zaútočili je zaskočilo, ale v podstatě jim to posloužilo, jinak by to bylo dnes vnímáno úplně jinak. To, že SSSR napadlo Polsko, Finsko ... tak to je prostě fakt.

+1/0
24.4.2015 12:32

P52e90t84r 60F56i20a46l73a 9353116253423

Není to stejné. Boje na východě Evropy o území probíhala celá staletí.

Nebýt Hitlera, Stalin by se ale nikdy k nám nedostal.

Nepovažujete-li naši okupaci za nic postatného a vykládáte o válce, až když bylo napadnuto Polsko, nehodlám ztrácet čas takovou diskuzí.

+1/0
24.4.2015 12:52

P66a70v23e26l 39L95a17š55t78o15v58k87a 4258639736293

Já narozdíl od Vás neomlouvám ani jednu ze stran. To, že bych snad snižoval vinu Německa jste mi jaksi vnutil Vy. To, že se vedly boje na východě Evropy o uzemí není ospravedlněním. Bohužel, je to stejné, válka jako válka, vždy je to zlo. A čas se mnou ztrácet nemusíte, já se Vás o to neprosil. Úvahy co by bylo, kdyby nebyl Hitler jsou zcela zcestné, mohl by být trvalý mír a nebo taky ne, záleží na tom, k čemu by se SSSR odhodlalo a jak by se mu dařilo. Já to nevím a obávám se, že nikdo to neví.

0/0
24.4.2015 13:23

P16e74t58r 21F80i88a15l85a 9293616193553

Už jsem nechtěl odpovídat, ale vaši urážku, že omlouvám některou stranu, na sobě nenechám.Rv

Nesouhlasil jsem s názorem, že SSSR začali s Německem válku společně .... a snažil se vysvětlovat okolnosti, jak to bylo, když asi máte problém s historií, nepsal jsem omluvy, ale fakta.

Stalin a bolševismus mají toho na svědomí dost a dost, není potřeba překrucovat dějiny a rozmělnovat zločiny nacismu. Ano, domníval jsem se, že chcete snižovat zločiny Německa, protože nevidím jiný důvod, proč by Čech měl opomenout nacistickou okupaci naší země.

Pokud jste Polák, jak by se vám líbilo, kdybych napsal, že válku začalo Polsko, protože mělo s Německem smlouvu a v roce 1938 spolu s Německem zabralo kus našeho území. A událo se to dříve, než bylo obsazeno Polsko.

0/0
24.4.2015 13:40

P68a98v32e58l 70L32a68š20t52o61v83k86a 4788859936473

Ano to mělo a také zabralo. Válka kvůli tomu neproběhla (tedy ne v roce 38 a 39). Využili prostě mnichovské dohody, ale moc dlouho jim to nevydrželo. S Polskem máme své zkušenosti jak negativní a tak i pozitivní. Jediné spojení s 2. světovou válkou bylo v oné dohodě. K žádnému napadení ze strany Polska a rozpoutání společné války s Hitlerem nedošlo. Jen bych poznamenal, že mi opět vnucujete to, že opomíjím okupaci nacisty. Vidím to nastejno, co se týče Polska, tak to vidím stejně jako tichý souhlas s mnichovskou smlouvou zemí, které se nás měli zastat, prostě podraz. Ale válka, to je úplně jiný level. Co se týče urážky, tak já to tak nevidím, jen jsem popsal to, co cítím z Vašich příspěvků, jestli to vnímáte jako urážku, je to bohužel Váš problém. Kdybych Vás chtěl urazit, tak by to rozhodně vypadalo úplně jinak a taky k tomu nevidím důvod. Necítím potřebu někoho urážet jen proto, že se názorově rozcházíme. A věřte mi, já problém s historií nemám, mám v ní jasno, stejně jako máte Vy. Nejspíš nejsem ani sám, který vnímá tuto historickou epizodu stejně, viz. zmíněný dokument v odstavci následky smlouvy ... "1. září 1939 napadlo Německo Polsko. Stalin se snažil útok co nejvíce odkládat a tak zaútočil (po nátlaku Německa) až 17. září."

0/0
24.4.2015 15:20

P42a96v44e91l 46L26a66š59t51o14v60k76a 4658379956763

...které se nás měly zastat... , omlouvám se za chybu

0/0
24.4.2015 16:32

V85l60a86d79i82m98í26r 92P94r62o76k54e90š 8717416940941

Fialo, píšete bludy. Československo měl s Polskem mnohaleté spory o Těšínsko, takže tehdejší Beckovské Polsko využilo našeho oslabení, když Hitler obsazoval Sudety, a vojensky obsadilo Těšínsko, ale k žádné Polsko-Československé válce nedošlo. Těšínsko bylo polské pouze do září 1939, pak připadlo opět protektorátu Čechy a Morava.

0/0
24.4.2015 23:53

P66e52t32r 26F26i19a51l41a 9713166663703

Máte problém s chápáním textu, nerozumíte významu slov - ´kdybych napsal´?;-D Mohl bych se pokusit začít vysvětlovat pointu, ale asi byste ve své rozhořčenosti těžko něco nepochopil.

Vidím, že jste mne pečlivě mínusoval, hlavně jsem se zasmál mínusu u příspěvku ze 24.4. v 11.55 a říkal jsem si, co je tam asi tak ´špatně´ podle Vašeho odborného názoru:;-D

1) ještě po válce stříleli Němci v příbramských lesích,

2) vliv nebyl bolševicko ruský, ale sovětský,

3) do sovětského vlivu jsme se dostali proto, že se o tom spojenci předem dohodli,

4) Stalin, posedlý myšlenkou na atomovou bombu, chtěl Československo za každou cenu kvůli českému uranu.

0/0
25.4.2015 22:32

V90l54a24d64i16m10í27r 98P23r64o43k79e50š 8957826490221

Fialo, v tom s vámi souhlasím. Nebýt II. světové války, u nás by se nikdy nedostali k moci komunisté a SSSR by se nikdy nestalo mocností. Jinak má pravdu pan Laštovky, neboť odstoupení českých Sudet v roce 1938 Německu, anšlus Rakouska a ani okupace Československa v březnu 1939 a následné ustanovené protektorátu Čechy a Morava, nemělo s II. svět. válkou nic společného, neboť válka začala opravdu až 1. září 1939 napadením Polska Německem.

0/0
24.4.2015 23:46

V67l79a71d64i81m97í84r 72P60r69o50k44e48š 8207916580311

Fialo, nikomu neraďte a studujte raději sám, hlavně si prostudujte smlouvu mezi Stalinem a Hitlerem o neútočení, kterou signovali ministři zahraničních věcí SSSR Molotov a Německa Ribentrop, a která byla platná až do napadení SSSR Německem, takže v té smlouvě bylo i to, že Německo napadne 1. září 1939 Polsko ze západu a 17. 9. 1939 na Polsko zaútočí SSSR z východu, což se i stalo. Rovněž Hitler ve smlouvě souhlasil s připojením Litvy, Lotyšska a Estonska k SSSR, což se rovněž stalo a tyto pobaltské státy to stálo tisíce mrtvých a statisíce deportovaných na Sibiř. Fialo, jak říkal soudruh Lenin, učit se, učit se, učit se a až pak psát "moudra".

+2/−1
24.4.2015 23:36

P14e18t61r 88F84i70a23l95a 9813126193523

Vážený pane Prokeši, vzhledem k tomu, že na mne útočíte i v jiných  diskuzích, rozhodl jsem se odepsat. Nedivím se Vašemu buranskému vyjadřování, když máte za vzor soudruha Lenina.;-DHistorii znám dobře, ale jinak mne nějaký bolševik ukrajinsko-židovského + mongolského původu na rozdíl od Vás nezajímá.

Vzhledem k tomu, že masový vrah Stalin je již v historii dostatečně zdiskreditovaný, je Vaše úsilovnost, jak se Stalin s Hitlerem dohodli na světové válce, celkem jasná. Další fanda nacistů anebo snaha o to, co nejvíce rozmělnit vinu nacistů a Němců.:-/ Proto všechno, co prováděl Hitler před uzavřením paktu Ribbentrop - Mołotow pro Vás nic neznamená, když ´okupace Československa v březnu 1939 a následné ustanovené protektorátu Čechy a Morava, nemělo s II. svět. válkou nic společného´. ...... Jistě, to bylo asi v úplně jiné době, na zcela jiném kontinentu, se zcela jinými osobami. Rv

Historii mi vysvětloval starý příbuzný, celkem významná osoba za 1. republiky a od něj vím, že v Londýně i v Americe byl brán jako začátek WW2  15. březen 1939. Toho se držím a pro mne jako Čecha je to také logické.

Měli byste se, vážení neonacisté, dohodnout na správném lhaní, už se mnohokrát také objevily teorie, že WW2 prý zavinili Češi. To Vaší bandě moc nevychází časově.

0/0
25.4.2015 22:27

V75l30a36d12i28m13í36r 94P15r19o55k39e90š 8547406760631

Brabenče, tentokrát s vámi souhlasím, neboť kdyby se tak stalo, tak bychom tady neměli 40 let komunistické totality a dnes bychom byli tam, kde jsou jiné západní země, které neměly to obrovské "štěstí" jako my, že je osvobodila rudá armáda.

+1/0
24.4.2015 23:25

K73a53m50i30l 28V91r73b87a 4320820181576

Osvobození Rudou armádou, které bylo vykoupeno následnou okupací Československa ze strany SSSR nepovažuji za osvobození!!

+8/−1
24.4.2015 8:35

J68i10ř95í 74L30a83n48g24w42e29i16l 3650634258939

SSSR tady byl od roku 1968.... po válce do pár týdnů armáda SSSR  odešla.

0/−9
24.4.2015 8:41

P62a31v96e39l 40L46a41š17t57o67v31k56a 4388629236943

Kdyby po válce opravdu odešla a nenechala nám tu pátou kolonu, tak by nebyl rok 1948 a Moskva by nás neměla za svůj satelit a nemohla nás kontrolovat a táhnout do propasti, kam jsme se díky ekonomice soustřeďující se na zbrojení nakonec dostali. A byli bychom "svobodní" jako před válkou, což se nestalo. Svobodní dávam do úvozovek protože tak malá země jako jsme, je vždy závislá na větších ekonomikách (min. co se týče surovinové základny. Jediné, co jsme měli, byl uran a ten nám byl doslova odcizen, protože to, co jsme za něj dostali, nestačilo ani pokrýt náklady na těžbu, natož její likvidaci a to nemluvím o lidech, kteří tam umřeli). Jde o to, na jaké úrovni se ta spolupráce odehrává a to má Rusko bohužel velký problém pochopit. Pokud by to totiž pochopilo, vše by tu i v Rusku vypadalo jinak.

+7/0
24.4.2015 8:50

M30a27r47e46k 19R59y63t69z70k90o 3625315543469

Opět je to jen přepisování historie. Za bolševika jsme trestali československé vojáky, kteří bojovali na západní frontě. Dnes děláme úplně to samé, ale na opačnou stranu. Skoro se mi zdá, že kdyby někdo řekl, že bojoval s Rudou armádou na Dukle, tak jsou někteří schopni z něj udělat zločince jen proto, že k nám v 1968 dorazila sovětská (a nejen ta) okupační armáda.

+1/−4
24.4.2015 9:12
Foto

R83o66s13t96i21s65l34a52v 77S20t37r91ž47í17n98e37k 2201611281332

koho  nyní trestáme?  8-o8-o

+2/0
24.4.2015 9:15

M85a48r26e78k 84R12y66t36z68k48o 3835195613209

Netrestáme nikoho lágrem, naštěstí. Ale to hysterčení, že Rudá armáda z dob druhé světové války je to samé, co k nám přijelo v 1968 je skoro to samé.

+1/−2
24.4.2015 9:22

L83a63d53i40s50l57a70v 77P49ř36i18k26r21y56l 5701424800114

p. Langweil, že vám není hamba, jsou zde i žijící pamětníci (včetně mě) bolševické diktatůry řízené z Moskvy a vy jste zde napsal, že jsme vrstevníci

+6/0
24.4.2015 9:16

L13a30d60i45s50l33a21v 18P97ř96i82k38r36y27l 5391374320444

osvobození to jistě bylo, ale následovala bolševická diktatůra cca 40 let řízená z Moskvy !!

+5/0
24.4.2015 9:19

J83a78r20d70a 62B18r98a88b69e68n90e20c 1650354669826

a teď Přikryl kontrolní orázka: Jaká diktatura nám vládne v současnosti a odkud je řízená? Podotýkám, že tento stát se nikterak nepodílel na našem "osvobození" v rámci plyšové revoluce, vládne nám jen a pouze díky hlouposti některých jedinců

0/−3
24.4.2015 9:32

L16a41d58i47s23l30a28v 42P58ř72i93k20r98y90l 5851824330354

nemám pocit, že by nám někdo "vládl" domnívám se, že jsme jako občané ČR svobodně zvolili směr (civilizovaný svět) kterým chceme jít a zatím tímto směrem jdeme. Po roce 45 resp 48 jsme neměli možnost volby padli jsme do "sféry vlivu" bolševicko-totalitního Ruska (CCCP resp SSSR) a stali se jeho kolonií jako další východoevropské státy

+4/0
24.4.2015 10:12

M58a12r90e42k 67R52y46t60z62k52o 3265875413569

Nechápu tu hysterii. Západní státníci by měli uctít památku padlých vojáků Rudé armády v Moskvě a Kyjevě a ruští a ukrajinští by to měli pak udělat v Berlíně. Někteří se chovají jako děcka ve školce. Tys mi rozbil bábovičku, tak už s tebou nepromluvím do konce života. Rv

+1/−3
24.4.2015 8:31

D71a53v21i97d 77M84a30l63i59n76a 1220893230883

Dokud beha po Sokolove partyzan se "spaginem" v ruce po zameckem parku pred budovu byvaleho OV KSC, ve meste, ktere osvobodili americane, tak se nedivim nicemu.

+2/0
24.4.2015 8:24

J89a78n 81K17u85b39í76č64e90k 6720724169116

To že je spojenci předhodili sovětům považuji v podstatě za kriminální čin, stejně jako jiné ex-sovětské občany je defakto odsoudili k trestu smrti i když to byli jen vojáci bojující proti Stalinovu teroru. Namítat můžeme že si místo toho vybrali druhý teror, ale ono moc jiného teda na výběr neměli že...

0/−1
24.4.2015 8:23

V62l66a74d26i69m40í46r 47P55r78o86k15e48š 8157946510241

Bohužel, pane Kubíčku, po válce byli ze Stalina všichni jak Churchil, tak i Truman tzv. p...ní, včetně našeho prezidenta Beneše a proto ho nechali gazdovat na RA osvobozených územích dle jeho zvůle. Ani Beneš nedokázal zabránit NKVD, která za pomoci komunistických RG, na našem území, naháněla a pochytala tisíce bývalých občanů Ruska, kteří k nám utekli před komunistickým terorem po tzv. říjnové revoluci, Skončili do jednoho v gulazích na Sibiři a nikdo o nich už nikdy neslyšel.

        Rovněž se nikdy po válce nemluvilo, jak bylo naloženo s vojáky rudé armády, kteří padli do zajetí německé armády a to zajetí přežili. Všichni skončili rovněž v lepším případě na Sibiři, v tom horším byli okamžitě zastřeleni, neboť Stalin nepovažoval tyto zajatce za vojáky rudé armády, ale za zrádce.

+2/0
25.4.2015 8:50

J30i76ř39í 57L70a82n70g18w12e11i79l 3160614478349

70 LET OD KONCE 2. SVĚTOVÉ VÁLKY Evropští státníci měli na oslavy 70. výročí konce druhé světové války do Moskvy jet a využít návštěvy i k tomu, aby řekli ruskému prezidentovi, co si myslí o jeho politice, říká bývalý náčelník Generálního štábu české armády generál Jiří Šedivý. „Mohla to být dobrá příležitost, jak říci Putinovi z očí do očí, že to, co dělá, nedělá vůbec dobře, a že je to dokonce proti zájmu samotného Ruska,“ řekl v rozhovoru pro ParlamentníListy.cz. Navíc si podle něj miliony padlých sovětských vojáků nezaslouží, abychom jejich památku spojovali se současnou politikou Putinovského Ruska.

0/−4
24.4.2015 7:02

J71i82ř67í 95L83a59n51g58w76e50i43l 3100934128469

Zeman asi zklamal hodně lidí co se za něho a cestu do Moskvy bili prohlášením o vlasovcích. Jako za totáče byla snaha o úpravu dějin je dnes opět, ale opačně. Svět se zbláznil....

0/−3
24.4.2015 6:59
Foto

R81o23s76t52i95s76l53a91v 82S14t17r66ž38í66n41e92k 2401621421642

zeman zklamal všechny své voliče, ale některým to ještě nedošlo, nebo  nikdy nedojde...

+3/0
24.4.2015 9:18

M46i97r66o63s77l28a61v 16B36u82č75e16k 6643763961924

No nevím jak to má projednáno se svým duchovním - řídícím guru Vladimírem ! .. R^

+1/0
24.4.2015 3:23

R83u93d38o94l39f 74P23e79k52á83r30e19k 9182491689413

No, hlavně aby to tam neznectil nějakou virozou, až s tovarysčami čuť čuť popije...:-/

0/0
24.4.2015 0:45





Najdete na iDNES.cz