Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Austrálie nevyplatí dávky rodičům, kteří nenechají očkovat děti

Australská vláda zastaví vyplácení státní sociální podpory těm rodičům, kteří své děti odmítnou nechat očkovat. Rodiny takto mohou přijít o více než 11 000 australských dolarů (asi 216 000 Kč) ročně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O34l54d64ř84i83c96h 86D98r43t67i11l 4460515415132

Letmý pohled na diskusi naznačuje, že se zase zvrhává na téma prospěšnosti, či vedlejších účinků očkování. Tento článek je ale o tom, zda a který stát si může dovolit negativně ovlivňovat natalitu občanů. V pověstně stárnoucí Evropě bychom měli ale zvažovat, co je méně negativní, zda nepatrné procento neočkovaných, či utahování šroubů pro svobodné občany, kteří jsou tak trochu "mimo lajnu" a chtějí mít sice děti, ale neočkované. A jinak nejspíš budou chtít omezit počet svých dětí. ??

0/0
16.4.2015 13:18

M64i78c74h31a68l 37M59i27l83l43e12r 9176982759812

Michael Charvat: navrh se netyka jen rodicu- prijemcu socialnich davek, ale vsech rodicu, kteri berou prispevky na deti.

+1/0
14.4.2015 11:22

J11a60n 39P67u27l84e38c 4928797511485

Tvrdý, ale správný postup.

0/0
14.4.2015 11:11

Z35u93z10a86n15a 70Š21i97š19k87o96v15á 4967350749364

Kdyby dohlédli na farma firmy, aby vakcíny neflákaly, předkládaly řádné studie a plné složení, nebylo by takových opatření potřeba.

0/−4
13.4.2015 16:55

J79i50r81i 88R86u32s60n66o49k 4165822237273

Vy me dokazete rozesmat. Asi nemate zadnou zkusenost z oboru, ze? Slozeni se resi uz na uplnem zacatku. Musite dodat chromatograficky rozbor z celeho procesu (vcetne mezi prosuktu). Dokonce to musite dodavat pro kazdou sarzi a kazde misto, kde lek pripravujete. A tohle se resi jeste pred zahajenim studie. Bez toho nikdo studii neschvali.

+6/0
13.4.2015 18:25

Z36u85z93a78n30a 12Š64i27š95k38o41v94á 4117650939134

No to nemám, protože jsem koncový zákazník. To zas asi vy nechápete, jak je pak pro laika pak obtížné vysledovat, co jsou nežádoucí účinky, které má hlásit, když se nikdo neobtěžuje k problematice zpracovat srozumitelné materiály a vrazit je rodičům k nastudování ještě dřív, než v panice běhají s napíchaným řvoucím děckem po bytě. Trvalo roky, než doktoři vůbec akceptovali, že některé projevy těmi nežádoucími účinky vůbec jsou. Ještě se vztekali, že jednoho napadlo, že by to mohlo být z vakcíny. Rodiče nejsou ti, kteří by si měli vytáhnout hlavy ze zadků.

+2/−4
13.4.2015 18:32

J54i42r42i 52R58u57s51n97o62k 4605122437433

Ja vam reknu, co jsou nezadouci ucinky: jakakoli nezadouci zmena stavu pacienta bez ohledu na to, zda je zpusobena hodnocenym lekem ci nikoli. Veskere NU jsou hlaseny zkousejicimi lekari a farma firma je sumarizuje. A musite si uvedomit, ze to obnasi vsechny rymecky, bolesti hlavy, laboratorni ulety zapricinene spatnou zivotospravou, atd atd atd. Ono to neni tak snadne a jasne, jak byste si prala.

+2/0
14.4.2015 22:53

Z46u97z86a97n79a 82Š11i13š36k75o33v20á 4197820229504

No právě, že to tak snadné není a odborná veřejnost to odmítá přijmout. Rýmičky by se ještě daly, ale jak dvaadvacetiletá mamina s výučním listem rozpozná případné neurologické poškození, to bych ráda věděla.

0/−2
15.4.2015 23:50

J92i84r66i 66R62u94s73n50o70k 4685772447953

Stejne jako kazdy jiny laik. Nechova se dite symetricky? Tahne ho to k jedne strane? Je jedna strana tela slabsi? Chova se dite jinak, nez je bezne? Pokud mluvi, je mu rozumet stale stejne?

Ja nechapu vasi posledni vetu. Napsal jsem, ze neni snadne a jasne posbirat vsechny mozne nezadouci ucinky vyvolane lekem. Co vy myslite vetou: odborna verejnost to odmita prijmout?

0/0
16.4.2015 13:58

Z26u69z98a31n82a 58Š39i53š96k31o82v91á 4987280659194

Pro neangažovanou matku je problém si takových reakcí dítěte všimnout - chová se dítě jinak, než je běžné - je velmi široký pojem a asi nemáte s výchovou dětí reálnou každodenní a celodenní zkušenost. Chování dítěte se mění ze dne na den a mladá matka neví co je a co není běžné, zvlášť, když vakcinace z počátku probíhá v poměrně rychlém tempu, má toho matka plné kecky. A tento fakt odmítá odborná veřejnost přijmout, že velké procento matek nebude hlásit nové nebo drobné nežádoucí účinky, protože prostě nepozná, že jejich dítě například po vakcinaci přehnaně stresově reaguje na některé podněty nebo že odmítá některé druhy potravin, či na ně vykazuje slabé alergické reakce. Všimnou si, když je poškození natolik veliké, že i doktor snadno diagnostikuje autismus nebo jinou vážnou chorobu. Ale nevšimnou si, že jim doma vyrůstá osobnost s některou z mnoha poruch autistického spektra, o nejrůznějších poruchách imunitního systému nemluvě. Myslím si, že valná část západní populace se v budoucnu bude potýkat s neurologickými a imunitními obtížemi, protože sledování reakcí na vakcinaci se zanedbalo.

0/−1
17.4.2015 8:45

M42i48c74h39a56l 68M74i45l75l79e51r 9346462379212

zase jedna LZIVA autisticka konspirace sirena nezodpovednymi osobamiRv!!

+1/0
17.4.2015 14:12

Z15u66z16a19n15a 34Š87i35š33k81o96v95á 4637820749624

Mýlíte se. Já nejsem konkurenční lobby, takže nemám důvod lhát, za to vy jste líný přemýšlet a něco měnit.

0/0
17.4.2015 14:23

M75i17c40h37a29l 13M15i49l56l94e62r 9546122179152

!damo, bylo to vedecky prokazano, ze vyskyt autismu jako nasledku ockovani vytrubovany odpurci ockovani je nejen vymysl, ale umyslna LEZ u tech, kteri tuto dezinformaci prese vsechno nadale siri.!

RvRvRv

+1/0
17.4.2015 15:11

Z17u68z20a76n34a 91Š18i59š83k53o23v50á 4567590719204

Pane, je taky vědecky dokázáno, že spousta vědeckých studií jsou nesmysly. To, že na autismu vakcinace nepodílí nelze dokázat stejně, jako že je vám vaše žena věrná.

0/−1
17.4.2015 15:14

Z62u11z26a74n26a 15Š98i91š12k61o66v61á 4207710439334

Pane, je taky vědecky dokázáno, že spousta vědeckých studií jsou nesmysly. To, že se na autismu vakcinace žádným způsobem nepodílí nelze dokázat stejně, jako že je vám vaše žena věrná.

0/−1
17.4.2015 15:15

Z26u76z88a36n53a 16Š49i70š67k57o55v83á 4167610579884

Pane, je také vědecky prokázáno, že spousta vědeckých studií jsou nesmysly. To, že se na autismu vakcinace žádným způsobem nepodílí nejde dokázat, stejně jako to, že je vám vaše žena věrná.

0/−1
17.4.2015 15:18

M83i83c10h53a84l 41M88i11l69l28e74r 9716342559492

o mou manzelku se laskave neotirej.

Radsi se jdi dovzdelat na tema austismus nijak nesouvisi s ockovanim. Mas velke mezery a siris tu LZI.

0/0
17.4.2015 15:21

Z22u19z89a34n78a 69Š45i66š55k60o55v17á 4677580249844

Ty se běž dovzdělat. Snad si nemyslíš, že jsi mi tuto informaci přinesl jako první, ty naivo.

0/0
17.4.2015 15:23

D49a13n77a 76T35e71n88z47l83e87r 5860652355403

Ale houby. Pokud  máme problémy s genofondem, jsou upletené díky těm zhruba deseti tisícům nadzemních atomových pokusů po druhé sv. válce. (pro ty jednodušší - 10 000 Černobylů, které nikoho nezajímaly, protože jsme si mysleli, že je to od nás hodně daleko) 

Pokud je podle vás autismus, když dítě odmítá něco jíst - a pokud to nazýváte "vážný vedlejší účinek očkování" - tak je mi ledaccos jasné Rv;-D

+1/0
17.4.2015 20:58

Z76u45z21a18n43a 73Š26i37š77k29o48v27á 4537920399344

Jé tak to je skutečně kec hodný ignorance.

0/0
17.4.2015 21:03

M30i52c54h42a34l 67M56i77l23l50e30r 9516502909812

prave ses presne popsala, jakou hodnotu maji tve zdejsi vykriky;-D

0/0
18.4.2015 15:13

Z78u40z25a82n20a 94Š59i25š49k68o22v35á 4587380189274

bla bla bla

0/0
18.4.2015 15:17

O95l18d58ř66i44c21h 92H16o18r87á43k 2944919531735

Škoda, že podobné zprávy nevydrží déle na titulce. Možná by to aspoň trochu sebralo vítr z plachet těm, co prohlašují, že tu je bolševický lágr a jsou diskriminováni odmítači očkování.

Demokracie je možnost hlasování a ovlivnění výsledku. Ale součástí demokracie je i podřízení se názoru většiny. Vše ostatní je anarchie.

+9/0
13.4.2015 16:18

J86a85n 46N68e85m38e20t28h 1399703366141

Menšina nechce očkování, potom když neplníš, přijde represe. To je demokracie kdy menšina se pořizuje většině.

+8/−1
13.4.2015 13:26

K72a21t42e97ř49i14n32a 34S43l90a34v46í67k47o18v73á 6323615640333

Korporátní fašismus v praxi.

+7/−33
13.4.2015 12:51

P95a94v35e48l 21K68u31r88a84l 5881294950170

https://www.youtube.com/watch?v=GLqS5dAxKj8 moje oblíbené

+1/0
13.4.2015 13:13

Z16d30e94n75ě88k 93J89a68n29o39u94t 1612985114481

Ale houby. Jedná se o zcela správné a logické opatření. Je dobře že u nás je očkování povinné, ať si "alternativci" říkají co chtějí. Říkám si - škoda že již nežije třeba můj strejda, který jako desetiletý kluk prodělal záškrt a málem na něj zemřel. Myslím že by si s těmi "moudrými alternativci" odmítajícími očkování rád popovídal (třeba ručně)...:-P

+24/−1
13.4.2015 13:15

V29i45k94t77o15r 13K18l76o84u93č86e79k 7829430488534

Seš odborník co studoval daný problém přes 3 generace? Nejsi. Tak tady nemudruj!

+2/−19
13.4.2015 13:19

Z70d37e39n60ě27k 23J97a42n66o74u63t 1762645404851

Na to abych věděl že očkování vedlo u nás k vymýcení (nebo téměř vymýcení) dříve velmi smrtelných chorob jako pravé neštovice, záškrt, dětské obrna, tetanus, tubera atd., na to nemusím být odborník přes ixs generací, na to stačí používat zdravý rozum. Protože to je prostě nezpochybnitelný fakt.

+21/0
13.4.2015 13:21

Z21d66e81n69ě49k 92W51e89r14n97h52a19r80t 6127235162358

TBC se vymýtit nepodařilo. Ale směr byl dobrý, její výskyt výrazně klesal, až do okamžiku, kdy se zrušilo povinné snímkování plic. Pak se to zase začalo zvedat a dnes je to zase významný problém, když se nepodchytí v počátečních fázích.

+1/0
13.4.2015 13:23

J80i84ř33í 34K69o49z31l16í47k 1629206402489

Dovolil bych si nesouhlasit, povinné snímkování se zrušilo před více než 20 lety a i přesto incidence, alespoň v naší republice, stále klesá. I z tohoto důvodu je zrušeno již několik let očkování proti TBC (ikdyž Ti, kdo by jej chtěli, mají smůlu, protože nám to dánská firma nechce dodávat...)

+2/−2
13.4.2015 13:52

Z41d21e54n18ě74k 22W10e72r98n59h29a46r35t 6627745132268

incidence ale neklesá. Mírně roste, bohužel ale v těch nejkomplikovanějších formách a s resistencí. Více například zde http://www.pneumologie.cz/novinka/744/tbc-smrtelna-nemoc-kterou-se-nedari-vymytit/ a http://medicina.cz/clanky/10519/34/VZP-upozornuje-na-mirny-narust-onemocneni-Tbc/

+2/−1
13.4.2015 13:59

J40i53ř67í 38K94o79z16l60í51k 1279606632119

A tak jasně, není to ale jako před 10 - 20 lety, kdy byla incidence kolem 20/100.000,  je to 1/4. Ale každopádně tč. není ani čím očkovat.

0/0
13.4.2015 14:47

Z40d40e59n64ě65k 40W63e72r37n11h15a61r80t 6347145872448

Ano, to vím a je to malér, bez pochyby.

0/0
13.4.2015 14:57

M86a56r12e31k 32Š66i72m20o45n 2414487568338

TBC bylo vymýceno, než se k nám začaly tahat z východu různé existence, které ji přitáhly zpátky. V SSSR bylo sice snímkování a očkování taky povinné, ale ne tak důsledné.

+6/0
13.4.2015 13:59

J94i49ř19í 96K29o87z85l69í95k 1439486522129

No, vymýceno (čili eradikace) je trochu silné slovo. Ale incidence natolik nízká, že se přestalo očkovat. Ale zda se vrátí takové hezké věci jako tbc meningitida či pneumonie se uvidí...

0/0
13.4.2015 14:49

V52i61k76t23o54r 12K72l16o39u14č60e79k 7189730868544

A to že celá snaha o vymícení jednoho problému vyvolává akorát jiný problém, to je ti jedno? Cyklický problém nevymýtíš záplatou.

0/−13
13.4.2015 13:28

Z30d97e25n26ě13k 15J65a51n83o15u25t 1112735894221

A jaký problém prosím ?

+7/0
13.4.2015 13:31

J62i77ř29í 24K20o42z31l86í46k 1839266642449

Já myslím, že je mnohem více oligofreniků než dříve a potom, nás tu oblažují podobnými výblitky.

+2/0
13.4.2015 13:49

O57n27d20ř24e98j 25H75o45r33á36k 8989464951

Že to v tobě vyvolalo paranoiu, fakt není problém očkování jako takového.

+7/0
13.4.2015 13:32

Z34d39e48n86ě70k 42W49e90r97n11h88a59r75t 6217975202788

Jakou kvalifikaci požadujete? Stačí osobní názor starého doktora, který převzal řadu zkušeností od svého otce, co praktikoval medicínu od roku 1927?

+4/0
13.4.2015 13:22

I42v86a 50Z30i93k66e94š10o11v57á 2241764388506

S těmi demagogy nemá cenu diskutovat, budou Vám klidně tvrdit, že obrna už není díky tomu, že si víc myjeme ruce. Já měla na ZŠ učitelku a  později v práci kolegu, kteří přežili obrnu, na záškrt zemřela babičce sestra a její dcera si odnesla poškozené srdce - to mi jako argument pro očkování stačí. A jen tak na okraj, polévka k obědu může způsobit úmrtí na mrtvici - mám na to nezvratný důkaz, můj praděda umřel na mrtvici, když jedl k obědu polévku.

+8/0
13.4.2015 16:03

D29a76n24a 18T90e48n58z22l83e25r 5520592255303

Bingo R^

0/0
16.4.2015 6:36
Foto

P63a32v14e76l 34M54a93r22t94i74n40e72k 9535855691833

Muj nejstarsi bracha na ten zaskrt umrel. Nikdy jsem ho nepoznal, byl jeste kojenec.

+1/0
13.4.2015 14:32

D35a24n68a 59T68e81n61z12l17e71r 5290292125353

To je právě to... mladší generace,  rozežraná, co neví, jak to dřív chodilo, namachrovaná, protože se nikdy díky pokroku civilizace nesetkala s vážnější chorobou, s epidemií,  která by skosila polovinu příbuzenstva - taková generace pak má plná ústa silných keců. 

Jak rychle by sklapli a běželi naočkovat svoje druhé dítě, kdyby jim to první umřelo na některou z těchhle chorob... 

Ti hloupější jsou prostě nepoučitelní, nevědí, že nic nevědí...

+1/0
16.4.2015 6:39

J76a43n 50K73r46b77e52c 8465517834567

Australie jede! At je to pristup k imigrantum nebo toto R^

+29/0
13.4.2015 12:31

J17i81ř48í 77S28v93a72š51e98k 9884388893649

Přístup k imigrantům s tím nemá vůbec nic společného.

+1/−5
13.4.2015 12:38

M10i22l33a87n 77K55l76o12u45č48e52k 3850225648177

Oceňoval patrně tvrdost úřadů a vymáhání určitých pravidel, to je asi ten společný rys...

+9/0
13.4.2015 12:48

L88a59d82i97s21l51a80v95a 24H33e60r68y11c64h16o61v10á 8805573770805

Myslím že má hodně,imigranti nejsou většinou očkovaní a jsou potencionální nosiči u nás vymýcených nemocí.

+4/0
13.4.2015 13:56

K83a77t95e16ř34i57n52a 45D66r83a83h89o21k82o34u30p62i88l70o52v90á 9626311262433

Za hloupost se holt platí. Názor (iracionální) jim nikdo nebere, ale lidé prostě nemohou dělat cokoliv a čekat, že to nebude mít reálné konsekvence. V tom místě se prostě iracionální myšlenky (ať jakkoliv silně pociťované) střetávají s realitou a realita vždy vyhraje. ;-D

+15/0
13.4.2015 12:30





Najdete na iDNES.cz