Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sociolog: Systém produkuje nerovnosti. Školka se krátkodobě nevyplatí

České školství reprodukuje nerovnosti, místo aby je snižovalo. Chudí a méně vzdělaní Češi podceňují vliv vzdělání na úspěch v životě, což systém přenáší na výsledky dětí, říká v rozhovoru pro iDNES.cz sociolog Daniel Prokop. Problém začíná v předškolním věku, neboť pro nezaměstnané je krátkodobě efektivnější dítě neposílat do školky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L29a12d97i22s63l51a61v70a 55H50e89r10y49c34h30o88v29á 8445433630245

Co je ta za výraz Nerom???????;-€

0/0
28.5.2015 12:51

R18a84d34i22m 52K81u17n44z 3265772663900

Nevymlouvejte se na systém, lidi jsou nerovní, většinou vlastní volbou.

0/0
28.5.2015 10:56

D73a12n26i76e74l 98Č45e85r48n73ý 8984245385488

Až bude mít každý maturitu a 50% z toho VŠ, tak budou mít všichni práci?

+2/0
27.5.2015 12:22

T14o28m45á21š 77K78l47í62m21a 4264727983203

setssese

0/0
21.4.2015 15:34

T68o53m36á38š 71K32l18í74m32a 4134227543453

Ja to rikam furt lecit od seminka a tvrde dohlizet na vzdelani jestli se rodicove venuji detem a nebo je pripravuji na zbytek zivota na pracaku!!!!

a dle toho rozdavat socialni davky

stale se rozdava z baliku tem co do toho baliku prispivaji jen dalsimi co potrebuji pomoc vetsiny

+2/−1
21.4.2015 15:33

J97i77ř74í 44O84c20á82s13e77k 9879988151107

Trachtová, za pět! Školství nemůže reprodukovat, anóbrž produkovat... račte doplnit znalosti češtiny, potažmo biologie, se zaměřením na reprodukci...množení...techtle mechtle.

+1/0
20.4.2015 22:00

P86a53v21e90l 10S13i74t87a 8755428223441

Havlovci , nechapu proc se ten soudruh K2 se vyjadruje rom - nerom , kde to zijem ,co pak je Cech **** necech , kdysi rekl V.Klaus ze se ma kazdy postarat sam o sebe a v pripade rom-nerom , pokud se to z Brna nezmenilo jsme Ceska republika kde je cestina uredni jazyk  nebo romska republika kdyz se pouziva rom***nerom  mimo jine jsou romove uz v kominizmu maji vse zdarma .?????Rv.8-o8-o8-o8-o!!!!!!!!!!!!

+1/−1
19.4.2015 22:05

F36r90a29n72t81i24š32e66k 41E79l69i86á75š 6407613255166

Všichni jsme trochu líní. Snažíme se cokoli udělat s minimálním úsilím. Lenost Romů je samozřejmě přímo obludná. Je jim vrozena. Geneticky mají zakódovánu i nižší inteligenci. Kdokoli, kdo pobírá peníze za začleňování Romů je buď naivní člověk, ale častěji jde o podvodníka, který je rád, když jsou problémy s neochotou Romů udržovat pořádek, klid  a vzdělávat se. Takže ještě jednou, nerovnost Romů je dána geneticky a nelze s ní nic dělat.

+6/0
19.4.2015 14:29

J90a64r36m33i71l44a 64M63a41r13e18š78o56v32á 5444627980573

Pane Marku, jak si představujete, že má stát vyrovnávat nerovnost? Někdo pracuje, má i několik pracovních úvazků, někdo ale po  8 hodinách minimální pracovního úsilí zapadne do hospůdky a tam si stěžuje, jak je stát nespravedlivý? Každý je pochopitelně placený za to, jak se snaží. Jsem důchodce, na zkrácený úvazek stále pracuji a jsem přesvědčená, že pokud budu schopná, tak práci seženu vždy, protože mi práce, kterou zvládnu nevadí. V okolí probíhaly stavební práce - zateplování paneláků i rodin. vilek. Pracovali na nich pouze Slováci a Ukrajinci. Ptala jsem se majitele firmy, která je místní, proč nezaměstnává taky Čechy? Prý měl na PÚ požadavek 1/2 roku, ale nikdo neměl zájem,. protože ho tlačily termíny, vzal toho, kdo pracovat chtěl. Zřejmě neplatil tak špatně, když se Slovákům vyplatí sem jezdít. Pracují i přes víkendy a pak mají prodloužený víkend.

+3/−1
19.4.2015 14:23

F29r63a40n95t73i75š48e67k 17E83l33i24á68š 6517583805846

Paní Marešová, s vaším nazorem nelze, než souhlasit. Kdo chce skutečně pracovat, najde si práci velmi snadno. Hodně lidí ale rádo pobrekává, že žádná práce není.

+1/−2
19.4.2015 14:40

J76a84r21m64i55l63a 19M49a21r23e86š83o57v34á 5344767810423

V předchozích létech jsem také podnikala, zaměstnávali jsme postupně i 2 Rómky  - pracovaly dobře, ale jen do výplaty, pak jsme o nich týden nevěděli- po tom přišly a byly překvapené, že jsme je ve zkušební době propustili. Přišli nás přemlouvat  i  jejich partneři . Jednomu jsem dokonce sehnala místo soustružníka - byl údajně vyučený. Později jsem se dozvěděla, že byl opravdu pracovitý a šikovný, ale za 3 měsíce sám ukončil poměr, prý nikde déle nepracoval a nyní je na podpoře.

+4/0
19.4.2015 15:02

A61n75n94a 90T59v84a14r37ů79ž39k27o43v66á 4301756475678

Práci možná najdete. Jen ten plat za ní se nedá nazvat mzdou, ale almužnou. Já též jako důchodkyně pracuji, kdybych však měla z toho, co vydělám žít, tak asi zemřu hlady nebo se mohu nastěhovat pod most. Souhlasím proto s těmi, kteří za ty žebračenky odmítají dělat. A měli by to udělat všichni!

+1/0
24.4.2015 20:16

J76a87r92m72i98l30a 55M61a61r60e82š58o59v98á 5464857180963

Jako mírně mentálně postižené dítě se jeví i takové, která při nástupu do 1.třídy ZŠ nemá dostatečnou slovní zásobu, maximálně sprostých slov a nemá základní hygienické návyky. Nejhůře se speciálně na Rómech   podepsalo sestěhování do jedné tokality. V Německu to vyřešili tak, že tyto rodiny rozmístili mezi většinovou společnost. Ti se pak snažili okolí vyrovnat a pochytili od nich způsoby, které u nich nebyly samozřejmé. Postupně se zařadil tak, že téměř není rozdíly mezi Rómy a neroómy. Ale ti, kteří bydlí na jednom sídlišti, se k jinému způsobu života nedostali a tak postupně ze sídliště vytvořili gheto, protože nemají geneticky vztah k jednomu místu. Dnes když porovnáme stejně stará sídliště, ve kterém žije majoritní společnost s tím, kde žijí většinou Romové, vidíme ten rozdíl, ale gheta z nich neudělala společnost, ale oni sami. Nezahrnovala bych do toho chudší vrstvy, ti se dokáží ze dna vymanit a děti ve vzdělanosti podporují. Jestliže ale celá rómská rodina nemá ani ukončené základní vzdělání, nevidí důvod, aby se vzdělávaly i děti. To je ale jediná šance tohoto etnika. jestliže ale přesto Róm vystuduje, už se ke své skupině nehlásí a  přímo se od ní distancuje.

+1/0
19.4.2015 14:11

K96a33r31e77l 30K40ř79i56v57a33n 7715571815515

Tady v Německu je hodně vysokoškolsky vzdělaných lidí, kteří pracují třeba v knihovně za 1 Euro na hodinu, plus Hartz IV, a mají doktorát z germanistiky. To jsou tu ti nejchudší z chudých. Lépe jsou na tom třeba sociologové, kteří jezdí na černo s taxikem,... 

Studenti by si měli lépe vybírat, co studovat.

+4/0
19.4.2015 10:59

P61e42t53r 25Z51d33e83n15ě93k 2734489924

Zdá se mi, že je tu "přesociologováno" nebo se mýlím ?

+4/0
19.4.2015 8:12

F51r57a96n48t44i58š49e56k 37E12l38i49á62š 6487513305976

V této republice je asi desetinásobek sociologů proti potřebě.

+5/−1
19.4.2015 14:37

P43e46t61r 83Z15d37e55n25ě45k 2134259534

Protože na tzv. humanitní obory jdou lidé, kteří umějí tak akorát okecávat a nadužívat státní peníze. Čest výjimkám, jako jsou např. zdatní lingvisté a pod. Ale jinak je to bída. Na taková vysokoškolská studia jako jsou inženýři, lékaři a pod. tito "borci" nemají dostatečné IQ. Je to spíše odpad, i když s vysokoškolským diplomem.

+1/0
24.4.2015 19:06

E39v56z38e37n 87S32o59u19k87u22p 1177344246588

Nevím, ale nižší stupeň vzdělání nemá nic společného s ochotou pracovat.....

+4/0
19.4.2015 8:08

B14o14h62d13a81n 63M17a60r37e86k 5185466307514

Že by to bylo naopak? ;-D

0/0
19.4.2015 8:33

B33o97h54d34a13n 44M72a81r20e34k 5595286697884

Se základním vzděláním Vám asi personální agentury ruce neutrhnou. Můžete dělat nekvalifikovanou práci ve stavebnictví, zemědělství nebo metaře v technických službách. Jste první na řadě koho propustí a konkurence je veliká :-/

+2/0
19.4.2015 8:43

F54r33a53n59t90i77š50e20k 82E10l43i88á83š 6777283505296

Jestli je pracovitý, nikdy ho zaměstnavatel nepropustí.

+1/−1
19.4.2015 14:37

I50v12a17n84a 88H66e82r31m78a85n32n92o37v52á 8623923280156

V článku zaznělo něco jako, že se nemají ve školce preferovat děti zaměstnaných rodičů. Myslela jsem, že právě pro ně toto zařízení je. Podle mě platí jednoduchá rovnice. Když děti vidí, že rodiče ráno odchází do práce, v dospělosti jim to přijde samozřejmé. Když se nějaká skupina dobrovolně vyčleňuje svým chováním a přístupem, tak ji ani školka nezachrání.

+10/−2
19.4.2015 6:47

B14o43h58d55a51n 10M22a25r54e90k 5235606937624

1) V dnešní době je školka dost důležitým vzdělávacím zařízením, jak potvrzuje článek, a proto by měla být dostupná pro všechny, nikoli pouze pro pracující rodiče.

2) Jestli si myslíte, že někdo chce být DOBROVOLNĚ nevzdělanou a nezaměstnatelnou sockou, tak to si myslíte špatně :-/

+3/−6
19.4.2015 7:46

P68e15t19r26a 62H13e65l65i69k38a22r91o27v27a 9548564797944

Asi ano, protože kdyby takovou sockou nechtěl být, dávno by s tím něco udělal, obzvlášť když má za zády stát a instituce, které ho podporují. Ono právě v tom je zakopaný pes, někdo prostě vzdělaný a pracující být nechce, proto zatím všechny pokusy o začlenění v tomto smyslu selhaly. A dokud nevyjde iniciativa od těch dotyčných, dokud sami nebudou mít chuť něco se sebou udělat, tak se to ani nikam nepohne, i kdyby se do toho naházely miliardy.

+6/−1
19.4.2015 9:23

H65e72l24e17n69a 94H60y17s71k72á 5228914173283

jen se ptám, mluvíte doufám o mladých lidech, ne o lidech pozdně středního věku. Doufám, jinak bych chtěla od vás přemoudřelé poradit, jak mají hledat práci lidé kolem padesátky, nebo si myslíte, že nepracují dobrovolně????? Je úžasné jak každá kočena všechno ví a zná...

+1/−1
19.4.2015 12:10

F90r69a33n32t43i46š40e24k 49E47l73i30á43š 6597813945706

I lidé pozdně středního věku najdou snadno práci, když nejsou nároční. Máte u vás poštu? Hypermarket?

0/−1
19.4.2015 14:35

V96o20j27t93ě30c47h 61R44y23c65h55e40c91k53ý 2770307936109

Malé dítě si neřekne - nechci být nevzdělanou sockou. A až mu to dojde, tak je většinou pozdě. Ono se to kecá (Vám i mně), když jsme měli rodiče, co nám na většinu otázek neřekli "nevím". Ona ta touha po nových informacích se nesmí hned v počátku zadusit.

+1/0
27.5.2015 11:42

I57v92a31n23a 43H64e50r33m76a43n49n61o10v34á 8763123240816

na 1) nebudu reagovat, nemám relevantní informace, článek mě nepřesvědčil.

za 2) na pracáku může PŘECHODNĚ být každý. Ale v mém okolí  jsou lidé, kteří volí dobrovolné bytí nezaměstnatelnou sockou. Jednoho bolí ruce, druhého záda, xtý příjde vylitý jak váza, další má modrou. Ano, i to se dá použít při výběrovém řízení, jako argument. Lékařské zprávy nejsou schopni doložit, 20 let u doktora nebyli. Odposlechnuto přímo ze života.

+5/0
19.4.2015 10:54

A89l33e70š 31F71o86r29m80á84n83e56k 9929949106495

prostě je tam víc cikánů

"v Ústeckém a Moravskoslezském kraji je diagnóza, která vede k zařazení dítěte do praktických škol, až třikrát častější než jinde. Může to souviset s tím, že v těchto regionech je víc sociálně vyloučených oblastí, kde žijí děti, které jsou od začátku znevýhodněné méně motivujícím a podnětným prostředím.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-se-sociologem-prokopem-d4e-/domaci.aspx?c=A150410_142519_domaci_zt"

+3/0
19.4.2015 2:42

P58e33t11r 48Š83a75f62r52á96n 9706281939

papež:   “Víra se proměnila ve skutky a tyto skutky v instituce, které daly tvář výjimečným dějinám a ztvárnily téměř všechny životní aspekty, počínaje rodinou. Ta je první a nepostradatelnou baštou solidarity a školou hodnot. Rodině je nutné pomáhat, aby mohla plnit svou nenahraditelnou sociální funkci jako základního místa lidského růstu.“

http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=21757

+1/−1
19.4.2015 2:20

I61l64o30n62a 89S38v95o39b69o39d36a 2319437924625

melo byt plus:-)

0/0
19.4.2015 9:50

B78ě66l75a 82H47o49r22á50k10o74v62á 1408152369790

Pomatená opatření! Jedince je třeba motivovat k vlastnímu přičinění a to rozdáváním produktů jiných asi nepůjde! Zejména, když je to často více než výdělek v běžném zaměstnání...

+5/0
18.4.2015 21:47

F72r59a52n92t67i25š63e30k 66E63l98i69á78š 6297963795146

Chudí Češi nemusí být nutně méně vzdělaní

+5/0
18.4.2015 20:14

J89a22k83u85b 30P87r79o53k48e23š 6303878362973

To samozrejme ne, ale jak se zda tak mezi (ne)vzdelanim a chudobou je silna korelace. Neznamena to ze vzdelani implikuje bohatstvi, jen to ze zvysuje cloveku sanci na uplatneni a tedy snizuje sanci na chudobu.

+4/0
18.4.2015 20:50

F89r13a88n65t75i77š50e34k 46E24l45i19á28š 6477793425316

Ano, ale to je následek. Ten sociolog si plete chudobu s hloupostí. Chudý a moudrý člověk přece chce, aby se jeho děti dobře učily,aby se měly lépe. Hloupí lidé nejeví o vzdělání zájem. U nás má každý stejnou možnost se vzdělávat bez ohledu na jeho jmění. To nemluvím o soukromých školách, které ale mají vesměs nízkou úroveň, protože jsou určené pro hloupé děti bohatých rodičů.

+4/0
18.4.2015 21:39

J12a94k58u49b 92P52r92o51k71e71š 6483288122433

Jiste, ale je treba si neplest moudrost s inteligenci, inteligence je castecne dana nejakymy vrozenymi predpoklady, moudrost zkusenosti a vzdelanim na oboje ma obrovsky vliv chovani rodicu v prvnich letech zivota, to jak si s detmi povidate, jestli jim ctete, jestli si maluji maji nejake stavebnice, to vse procvicuje schopnost uvazovat vyvozovat zavery, ucit se ucit, jemnou motoriku, jenze pokud to rodice nevedi/podcenuji, tak to nedelaji tak deti dopadaji spatne a kdyz skonci vzdelani v 16. letech v 7. tride ZS a nasleduji "rodicovske povinnosti" protoze to byva doba kdy vetsina zen z teto skupiny obyvatelstva otehotni. Jak bude asi vychovavat dite ani ne 20. leta matka, jejiz radci jsou jeji rodice, kteri svou cast ulohy tezce nezvladli? Opet bude spise vyjimka, pokud se ji podari dite vychovat tak aby prospivalo.

No a ony vyjimky, kterym se podari vybudovat si normalni zivot, tak komunitu opusti, takze svoje zkusenosti predaji jen vlastnim detem.

+5/0
18.4.2015 21:54

N42i39c65o19l65e 88N62o30v11o63t65n75á 68P49o21r68y42b73n16á 7915273917773

Ano, je to přesně tak. Mluvím z vlastní zkušenosti, s Romy pracuji už nějaké desetiletí...

0/0
18.4.2015 22:44

F58r96a59n95t24i14š15e12k 15E43l80i13á78š 6627373235536

Pro mě je moudrost  a inteligence téměř totéž. Jenom inteligentní člověk může být moudrý. Žiju v lokalitě obývané Romy. Je zřejmé, že jejich chování je podmíněno geneticky a že jejich průměrný IQ bude vždy nízký. Souhlasím s tím, že první měsíce života jsou pro rozvoj osobnosti nejdůležitější a že jenom omezenější ministerští úředníci mluví o výchově na základní škole. Soudím, že inteligence je z 80% dána geneticky a z 15% výchovou v rodině do 2 let věku dítěte. Kdyby ji šlo očkovat, nebudou s Romy žádné problémy.

+2/−1
19.4.2015 9:54

I67v81o 92S94p82á26l82e53n40ý 5120393740228

Inteligence patří mezi nejsložitější polygenetické prvky dědičnosti člověka. Za její měřitelné vyjádření se považuje IQ. Sice se dědí po rodičích, ale v delším čase převládá vliv průměrné inteligence skupiny. Potomci chytrých rodičů s vysokou pravděpodobností v každé generaci mírně zhloupnou až do průměru skupiny a od něj se mohou vydat zase nahoru nebo pokračovat v dalším hloupnutí. Pro potomky hloupých rodičů platí to samé opačným směrem. Výjimky jsou možné, ale u extrémních hodnot IQ vysoce nepravděpodobné. Kolísání IQ potomků přirozeně zvyšuje soudržnost skupiny.

  Charakteristiky inteligence jednotlivých skupin se výrazně neliší. Zjištěna byla pouze mírně preferovaná verbální inteligence u aškenázských Židů a mírně preferovaná prostorová inteligence u východních Asiatů.

  Oddělené inteligenční skupiny lidí vznikaly při migraci kmenů oddělených od usedlého obyvatelstva, hlavně v precivilizačních dobách z Afriky. Tehdy v rozptýlených skupinách inteligenčně nejslabší členy nemohli podpořit jejich zdatnější soukmenovci a stávali se obětí fatálních nehod. Tím se jejich průměrná inteligence ve skupině rychle navyšovala. V usedlé civilizaci se inteligence skupiny už nezvyšuje.

  Průměrné IQ české populace se pohybuje kolem hodnoty 100, patříme k nejchytřejším na světě. U české romské populace 80, logicky vyšší než u jejích geneticky spřízněných skupin usedlých obyvatel v romské pravlasti Indii. Nejvyšší hodnoty průměrného IQ dosahují východní Asiaté - kolem 105. Našlapali se asi nejvíc, nebo šli nejhorší cestou. Nejnižší hodnoty lze očekávat v pravlasti všech lidí - Africe. Pokud by celý svět tvořila jedna inteligenční skupina, bylo by její průměrné IQ 88.

  Romové se tedy jeví inteligenčně málo zdatní pouze u nás doma. Ve velké části světa by byli zvýhodněnou skupinou.

0/0
24.4.2015 3:21

P20e25t49r61a 16V22a15ň92k48o26v94á 4604594416872

nejlepší je ten boxík  "Jak se pozná sociálně vyloučená lokalita"  ;-D;-D;-D .. :-/

0/0
18.4.2015 19:31

P46e41t15r 14P59o61s33p45i97s82i74l 4793750515833

"nedávno řešil ombudsman problémy, že ve školkách byly preferované děti zaměstnaných rodičů"

A to je jako špatně nebo co?!  Takže ve jménu nějakých sociálních experimentů chce Šabatová dosáhnout toho, že pracující rodiče přestanou pracovat, protože na umístění dítěte ve školce nedosáhnou, na rozdíl od dětí rodičů, co se válejí doma?!

+13/0
18.4.2015 19:07

R11o75s36t91i33s64l62a27v 56C25a18h59a 6283647977431

Jenze "nepracujici" rodic tezko muze do prace, kdyz nema tu skolku. Toneni o valeni, ale o moznostech. Tyka se to i rodin, ktere bezne pracuji.

+4/−1
18.4.2015 19:25

J33a84r94m16i97l96a 35P25í59c85h79o51v78á 5402427384503

Jakože do školech budou přednostě chodit romské děti a jejich rodiče budou pracovat? Ukažte mi, kde to je!!!

+8/0
18.4.2015 19:28

F64r24a29n34t66i17š33e82k 24E58l87i51á12š 6147793105496

Nepracující rodič neví, že nějaké školky existují.

0/−1
18.4.2015 20:15
Foto

Z51d93e80n45k84a 14J50a21v41ů46r83k21o48v25á 6820787195639

no a co z toho,školky jsou už tak přecpané,tak neženem ty děto od nepřizpůsobivých do školek a tím pádem zvýšíme ještě více nezaměstnanost maminek,které neumístí své tříleťáky ve školkách...super

+8/0
18.4.2015 18:46

J49i77ř19í 65N76o71v33á83č47e46k 4737571809981

Já bych ty děti nepřizpůsobivých nahnal někam úplně jinam.

+6/−1
18.4.2015 19:07

M50a39r88t48i57n15a 78M20o78u22d35r70á 7480703746439

Omyl, systém nerovnosti neprodukuje, ty prostě přirozeně existují. Jen je nedokáže napravit, neboť to není ani v jeho silách, ani v jeho kompetenci.

+14/−1
18.4.2015 18:34

P15e71t92r50a 39V31a39ň85k26o18v21á 4104664136472

přesně tak, už jsem jednou v minulosti zažila, jak se stát snažil, aby si všichni byli rovní a znovu to absolvovat nemíním :-/

+9/−1
18.4.2015 18:37

B83o64h83d69a19n 36M44a30r13e83k 5395986957404

Omyl, samozřejmě, že systém nerovnost produkuje. A je v kompetenci státu tyto nerovnosti snižovat, protože já to jako volič schvaluji. A myslím si, že je to moudré opatření, pokud nechcete, aby se za 10 až 20 opakovala VŘSR :-/.

+1/−2
19.4.2015 7:56

P16e33t61r18a 14V40a11ň64k40o68v28á 4984124316492

a jak si představujete to snižování? bohatým brát a chudým dávat?

0/−1
19.4.2015 11:09





Najdete na iDNES.cz