Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bitva o Británii. K první porážce nacistů přispělo i české stíhací eso

Přes řadu dílčích neúspěchů sbírala do léta 1940 nacistická válečná mašinerie vítězství za vítězstvím. Poslední krok, jímž by zlomila zbytek odporu, však nezvládla. V letecké bitvě nad Británií se utkala s rovným soupeřem, Královským letectvem, jemuž k porážce Němců pomohly i desítky českých pilotů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M55a36r92t95i84n 50Š30t86ě49p90á94n19e65k 3957603173381

Tak o cetari Frantiskovi jsem se moc nedozvedel. Jeste ze jsem cetl knihu Zlomena kridla, kde je o nem jedna kapitola. Cest jeho pamatce. Stejne jako pamatce vsech dalsich Ceskoslovenskych letcu.

0/0
13.5.2015 8:55

S58t57a18n45i83s86l32a97v 70L48a36p45k91a 8323456821475

Pan Zaoral říká:

Ja znam jiny projev, ten po navratu z Mnichova: "privezl jsem vam mir ......."

A jen doufam, ze jsme i za tohle eso zaplatili veskerou vystroj, moc by me mrzelo pokud by jsme tam zustali dluzni byt jen za jedine ponozky. 

Maslím si,že je na tom kus pravdy.

Jak je zřejmé,Angličané dokáží mnoho a ještě více,ale přiznat si chyby a zradu,to ji dělá poblémy, raději zapomínají.Škoda,ale možná se to jednou naučí.

0/−3
12.5.2015 18:20

J60a92r24o55s31l72a49v 13F40r63a52n81t61i93š31e72k 44B35r78ü75m71m70e48r 1691966243120

No trumfnout jeden blábol ještě větším, to chce fištrón.

0/0
13.5.2015 2:07

E92d50u57a68r59d 35H27e44j66l91e81k 8376836680416

Dagmar Saidlová-proč nazýváte český národ "plebejským pronárodem".Vaše myšlení je bohužel opravdu plebejské,proto že něco takového může napsat jenom bl--c!!!

Dodej "be".Rv;-O

+3/0
12.5.2015 8:19

J53a33r79o25s19l53a15v 72V57o95l66n16ý 4744897535542

Pane Sýkora,mohl by jste nám to objasnit,ale pokud vím,vámi zmíněný plk.Balejka,u

toho nebyl a potom,už s ním mluvit nemohl.To,co jsem si přečetl já,tak to byl už jeho

čtvrtý let,ten den.Havaroval při přistání,tak to mohla být únava,poškozené letadlo i

technická závada.

+1/−1
12.5.2015 0:37

J57a17r70o55s61l81a93v 91V55o43l58n63ý 4794617965932

Naše letce v Anglii jsem obdivoval už jako kluk.To,co se tu s nimi stalo po válce,patří

mezi největší zločiny komunismu a je to nesmytelná ostuda našeho národa.

+3/0
12.5.2015 0:25

P17a40v26e25l 89S81ý14k57o87r77a 7107712927291

plk. Balejka napsal:  ::!Jednou, když Němci vybombardovali polskou školu, a on s Františkem sbíral dětská tělíčka po větvích stromů, něco se v něm zlomilo. Když viděl ve vzduchu Němce, musel ho sundat. V

0/0
11.5.2015 23:57

P51a54v23e47l 33S30ý22k22o79r71a 7387862687741

Omdlel vyčerpáním? Měl technickou závadu? Příčinu se nepodařilo vyšetřit. [>-]

ˇAle, proč jste se nezeptali Plk. Balejky, jednoho z Františkových nejlepších přátel ?

Já jsem ho  měl to potěšení poznat osobně.

0/−1
11.5.2015 23:49

J93i50ř91í 94J97i71r98o44u73d38e63k 8756129224674

ZNAL JSEM OSOBNĚ CELOU ŘADU NAŠICH LETCŮ Z RAF. P. Balejku příliš ,,nebrali". 8-o;-) Asi věděli poč, žeRv

0/0
12.5.2015 0:01

P82a81v32e98l 36S91ý14k50o41r37a 7757802947601

i ta nehoda při přistání proběhla jinak, než se zde prezentuje

0/−1
12.5.2015 0:05
Foto

J54a86n 12W23i39r63n47i85t14z73e30r 8308164807830

A jak proběhla? Já to nijak detailně neprezentuji, záměrně jsem to napsal co nejobecněji a nejstručněji, právě kvůli těm nejasnostem, které mj. zaznamenal i F. Fajtl, který J. Františka rovněž osobně znal a létal s ním už před válkou.

0/0
12.5.2015 8:41

T82o57m28á10š 53S95y88s 2164879410813

Myslím, že to nikdo pořádně neví. Nejvěrohodnější zdroj je asi práce Jiřího Rajlicha, ale ani ta nemusí být v tomto případě správná, neboť se nemůže opřít o žádný zcela prověřený zdroj.

+2/0
12.5.2015 9:07
Foto

J88a98n 59W67i31r89n13i83t29z51e61r 8628714577300

A i Jiří Rajlich říká, že kolem Františka byla řada mýtů... Proto mi přišlo správné konstatovat to co nejobecněji, přece jen tohle je věcný článek. Neříkám, že ty spekulace neexistují (ani J. Rajlich to neříká), ale pustit se do nich by znamenalo dalších pět odstavců, aby to nebylo příliš zkratkovitě odbyté - a i tak by taková odbočka působila divně...

+1/0
12.5.2015 9:45

T96o77m57á77š 16S85y33s 2664589780573

Mám pocit, že u toho tehdy Balejka nebyl. Možná se mýlím, ale Balejka byl vážně zraněn a tou dobou se léčil. Ostatně o té havárii psala celá řada letců, ale víceméně nevěděla, co se stalo, jen si dovozovali příčiny (například někdejší velitel 310. perutě Alexander Hess).

+1/0
12.5.2015 9:06

J80i50ř63í 64J79i24r80o56u73d47e35k 8456519404264

J.F. byl příliš silná individualita a měl velké problémy s kázní. Poláci mu to trpěli a povolili mu individální činnost, tzv. volné stíhání. Jko možná příčina jeho TRAGICKÉHO SKONU BYLA BRÁNA V ÚVAHU I JEHO NEKÁZENˇ, ale i psychická i fyzická únava z NAPROSTÉHO vyěerpání.

0/0
11.5.2015 21:45

P32a61v42e31l 94S55ý51k33o97r21a 7577192357951

žádná nekázeň, přečtěte si knížku od plk. Balejky, tam to máte  černé na bílém. V

0/−3
11.5.2015 23:50

P65a42v11e87l 73S19ý62k29o63r70a 7477802257831

koho z těch lidí jste znal osobně, Jiroudku ?

0/−1
11.5.2015 23:59

J81i71ř41í 16J47i88r62o71u33d36e83k 8116389264654

Adam, Doktor, Flekal, Šeda,Vopálecký, Irving, Šerhant, Procházka, Jiroudek, Konopický, Vacek, Štanc, Hrubý, Vendl, Lom, Snídal, Schoř, Kiršner, Mikulenka, Krézek, Bachůrek, Weber, Šiška, Fajtl, Hlučka, Loucký, Ivanič, Kocfelda, Gemrod, Bednařík, Maňák; Liška, Mrázek, Chábera, a další a další. Stačí?

0/0
12.5.2015 0:09

M52i32c14h54a59l 18M15i34l57l76e30r 9626122969712

co je noveho s britskym dekovnym pomnikem ceskym letcum na Klarove?

 Jeste porad se do toho s..ou pamatkari a chteji to prestehovat?;-€

0/0
11.5.2015 18:28

J82a23n 40P67o50d36u79š50k71a 7458429938181

Mám za to, že příčinou smrti byly přehřáté brzdy a zlomený vaz po nárazu při přistání, alespoň co si vybavuju z knížky Zlomená křídla od Eduarda Čejky. Je určitě obdivuhodné co dokázal, jen se nabízí otázka, kdyby všichni piloti byli stejně nedisciplinovaní a svévolně opouštěli formace a přidělené úkoly, aby nad kanálem mohli dorážet poškozené německé stroje, jak by to celé dopadlo?

+2/0
11.5.2015 15:11

P73a14v71e79l 45S63ý21k47o43r35a 7647742767471

měl to povolené, jako host polské perutě

+1/0
11.5.2015 23:51

J82i38ř27í 36J60i74r61o53u69d70e70k 8756389724814

Ano, svérázným způspbem vyřešili jho nedisciplimovanost. Povolili mu tzv.volné stíhání.Jedna z verzí jeho nehody byla, že se chtěl ,,předvést", ale manévr mu  z ne ZCELA JASNÝCH PŘÍČIN NEVYŠEL. ČI SE MU nepodařilo jej zvládnout.

0/0
12.5.2015 0:58

T42o19m26á24š 95S59y52s 2154499270483

Jenže to letadlo nebylo "na kaši". Spíš to vypadá na nějaké chvilkové (zdravotní) selhání. Toho osudného letu se ani neúčastnil žádného boje. Jako mladý jsem četl ve speciáli L+K článek "Eso mezi esy" a na konci ho málem obrečel, ale s odstupem času jsem si kladl podobnou otázku jako vy, jen jinak: Jak by asi dopadl během útoků nad okupovanou Evropou? Tam by bylo jeho volné stíhání letenkou do pekel ...

Ale na druhou stranu - bil se a bil se dobře. Za všechny, co znal, za zemi, kterou musel opustit a nakonec nemusel zažít tu špínu po roce 1948.

A takových "vlků samotářů" bylo v letectvu více - Josef Dygrýn, Karel Kuttelswacher a další, jen měli možná více nebo méně štěstí.

+1/0
12.5.2015 9:02

J84a33r49o87s74l91a73v 88F95r21a54n19t81i29š56e30k 44B11r19ü69m34m48e65r 1101266483600

Pokud by přežil BoB, pravděpodobně by byl brzo stažen do týla na odpočinek a tam by se možná srovnal. Evidentně trpěl příznaky PST a únávy, což řešil vyšší bojovou agresivitou, možná by stačil jen odpočinek. Bůh ví.

+1/0
12.5.2015 9:16

J80i86ř40í 33L76i19e21t88a37v13e81c 8953779123499

Díky za článek.

+5/0
11.5.2015 12:43

D75a69g86m10a44r 93S48a39i18d14l39o56v24á 7469670481

Žil jako hrdina, zemřel jako hrdina a uchránil se tak od poválečné potupy a věznění, které hrdinům západního odboje přichystali komunisti, nadšeně zvolení tímhle plebejským pronárodem. Samozřejmě pod vedením sovětských poradců největšího masového vraha v dějinách.

+17/−2
11.5.2015 12:33

M70a36r40e91k 11Š65n87o76b10r 9690405280274

Vážená paní, ano, komunisté se po válce ujali moci a všichni víme, co způsobili. Ale v roce 1946, tedy v době svobodných voleb, nemohli lidé vědět, co se začne dít. Kdyby to, čistě hypoteticky, věděli, jsem přesvědčen, že by nesouhlasili a komunistům by hlas nedali. Jsem přesvědčen, že v roce 1946 lidé nehlasovali pro komunistický teror následujících let. Možná, že mnozí z nich hlasovali pro KSČ, protože si pamatovali zradu západních demokracií ze září 1938.

+6/0
11.5.2015 12:48

V62á14c40l67a83v 71V95a23n26ě14k 2663413578311

Komunisti se ujali moci lstí a ozbrojeným pučem, kde pak vyhodili Jana Masaryka oknem, protože jim stál v cestě.

Poté nastolili diktaturu lůzy a bylo vymalováno na 40 let.

Bez Rusů za zády by nikdy neobstáli a oni cynicky zaprodali svou zem Rusku.

V té době ještě byla svobodná media, takže lidi byli varováni naprosto přesně a věděli co je se Sovětským Ruskem čeká.  

Taková je historie a omlouvači ji nezmění.

+6/0
11.5.2015 13:01

M29i46c61h96a51l 69K63r20č68á47l 6198488206812

O ozbrojeném puči řeč být nemůže, ale o lsti už ano. Ale hlavně se dostali k moci díky svému zastoupení v parlamentu. Kdyby dostali ve volbách 10 - 15 % hlasů, tak by nejspíš ani nebyli ve vládě. Těžko by se potom dostávali k moci.

+2/−1
11.5.2015 13:20
Foto

P20a98v73e63l 30M22a55r98t98i88n39e74k 9705355541323

Na zbrane nedoslo. Ale puc to byl a pod tlakem ozbrojenych lidovych milic. takze, k ozbrojenemu puci to opravdu nemelo daleko.

+2/0
11.5.2015 14:32

M73a60r53e43k 67Š39n47o71b87r 9570635510454

Pane, v té době byly noviny, rozhlas, filmové týdeníky v kině. Skutečně si myslíte, že lidé měli možnost dostat informace o každodenním životě v SSSR? Skutečně si myslíte, že lidi věděli o zvěrstvech toho režimu? Faktem je, že KSČ v roce 1946 vyhrála volby. Faktem je, že se komunistickému puči v únoru 1948 nedokázaly jiné strany účinně postavit.

+6/0
11.5.2015 15:55

F92r57a45n61t24i12š26e39k 12L21i45m75p30a47u72c67h 2755983376654

Ovšem ostatní politické strany zvorali co mohli. A Beneš se taky moc nevyznamenal. On měl Gottwalda znát.

+1/−1
11.5.2015 18:10

P46e73t58r 94F75i23a79l61a 9113746713583

Pane Limpauchu, když tak dobře víte, co všechno "ostatní politické strany zvorali co mohli", :-) můžete říct, proč sovětskému vlivu podhlehly i další země?

0/0
12.5.2015 10:06

P13e62t16r 40F93i23a56l33a 9373916713483

Pane Vaňku, ani pomlouvači historii nezmění. Dnes se to snadno kecá.

Souhlasím s první částí vašeho příspěvku, ale na konci nemáte pravdu. Můžete říct, proč sovětskému vlivu podlehly i další země?

Stalin trval na tom, že Slovensko nesmí zůstat samostatné, protože pak by české země nespadly do jeho sféry a on byl tak posedlý atomovými zbraněmi, že chtěl český uran za každou cenu. To věděli velmi dobře spojenci i naše vláda.

0/0
12.5.2015 10:18

J18i66r46i 91H73u14b22k58a 1353856974295

Oni to věděli - nebylo to tak dávno, co Gottwald prohlašoval v parlamentu na adresu ostatních stran, že se jezdí učit do Moskvy jak jim všem podříznout krky.

+1/0
11.5.2015 16:25

P98e50t84r 10F31i64a38l36a 9483866723663

Politici to věděli.... a bohužel také věděli, že není obrany. Nebýt Hitlera, nikdy by se Stalin o nás nezajímal, ale během války začal být posedlý atomovými zbraněmi a tak chtěl český uran. Naše bohatství bylo naší smůlou, být velké naleziště na Slovensku, měli bychom klid.

+1/0
12.5.2015 10:31

T41o41m72á62š 51S13y37s 2534119190863

S první částí Vašeho příspěvku souhlasím, s druhou tolik ne: historická a přitom krutě blízká zkušenost se západními spojenci nahnala spoustu lidí do náruče východu, kterou představovali komunisté. Velká část těch, kteří komunisty volili v roce 1946 by je už v roce 1948 nevolila. Oni využili příhodné situace a pevně uchvátili moc.

+2/0
12.5.2015 9:17

P18e75t87r 86F95i62a22l32a 9273646863413

Vážená paní Saidlová, považujete-li se za příslušnici plebejského pronároda, zřejmě sama nic lepšího nejste. ;-DRv

+1/0
12.5.2015 10:21

R53a38d55e11k 72T63ř44í98s30k93a 1793599421411

Paní Dagmar lituji, ale ti co vraždili ve jménu ideí a pečlivě vše dokumentovali byli Němci. Neobhajuji sovětský systém, ani to nejde. Přesto, těch 135 000 obětí II. svět války, bylo zapřičiněno ze strany okupantů - Německých. Lidice, Ležáky, Javoříčko, V.Meziříčí ... čest památce padlých za naši svobodu.

0/0
13.5.2015 7:54

V59á16c31l57a53v 27V88a63n75ě34k 2433763418721

Jak se komunistické československo těmto hrdinům odvděčilo?

Poslechlo rozkaz bratrů z Ruska, kteří se báli jejich pro-západního vlivu a poslalo je na převýchovu prací do Jáchymova.

Mnoho jich bylo natolik převychováno, že z toho zemřeli.

+17/0
11.5.2015 12:11

M35a63r55e12k 54Š10n28o33b95r 9120645890654

V tom máte bohužel pravdu a je třeba to připomínat.

+2/0
11.5.2015 15:57

J20a65r24o95s37l54a64v 13F16r10a68n20t68i52š89e61k 31B67r95ü31m71m72e66r 1481766153410

No rozkaz ze SSSR.... To byla hodně naše věc, byli perzekuováni i vojáci z východu, prostě kdokoliv, kdo by teoreticky je mohl ohrozit.

+2/0
11.5.2015 16:14

M22a35r20e29k 91Š63n60o78b96r 9610375150314

Myslím, že Heliodor Píka byl náčelníkem čs. vojenské mise v SSSR. A pro Sověty byl nebezpečný, protože, stejně jako mnozí další naši vojáci z východní fronty, věděl, že SSSR není rájem na zemi.

+3/0
11.5.2015 16:39

J76a69r29o63s85l90a84v 57F38r71a73n43t68i67š93e46k 98B75r28ü31m23m51e77r 1941806753560

Nemyslím jen Píku, ale i obyčejnější vojáky. Pokud člověk se nestal aktivním komunistou, tak měl problémy.

0/0
11.5.2015 16:47

T18o73m91á10š 92S62y73s 2544119530133

To nemělo se západním vlivem nic společného. Komunisti vraždili i vojáky, kteří přišli z východu. Vraždili ty, o kterých věděli, že se neohnou, neuhnou, znají pravdu a nebojí se o ni prát.

+3/0
12.5.2015 9:21

R61o85m30a83n 83S63c46h84e33r94k65s 3416975845193

Nechci se přít, ale nebyl Josef František vůbec nejlepším, co se sestřelů týče v rámci BoB z vůbec celé RAF?

0/0
11.5.2015 12:02
Foto

J82a18n 34W91i34r81n19i44t75z83e45r 8708794807930

Dobrý den,

podle mě to zřejmě bude různící se časovou definicí bitvy o Británii. V úseku mezi 1. červencem a 30. zářím mi František vyšel čtvrtý za Laceyem, Lockem a McKellarem.

http://www.historylearningsite.co.uk/battle_britain_aces.htm

+2/0
11.5.2015 12:49

R23o92m92a94n 23S42c11h38e67r23k58s 3956525605513

Může být. On je ale spíš obecně jako začátek BoB považovaný 10. červenec.

Když jsme před pár měsíci připravovali model jeho Hurricanu, který zrovínka teď dorazil, tak jsme prohledali dost zdrojů a vyšel nám jako nejlepší. Ale třeba bylo přání otcem myšlenky. ;-D

Nicméně je to asi jedno. Určitě se shodneme, že to byl borec.

+1/0
11.5.2015 13:49
Foto

J41a92n 24W82i78r64n30i19t28z30e51r 8508534107470

Tak on třeba Eric Lock měl první sestřel až někdy 15. srpna, takže zrovna v porovnání jeho s Františkem nehraje dilema, od kdy bitvu počítat, roli...

Ale ano, shodneme. :-)

0/0
12.5.2015 8:52

L91u65b13o38š 81Z72a48o12r71a76l 3810782650779

Ja znam jiny projev, ten po navratu z Mnichova: "privezl jsem vam mir ......."

A jen doufam, ze jsme i za tohle eso zaplatili veskerou vystroj, moc by me mrzelo pokud by jsme tam zustali dluzni byt jen za jedine ponozky.

+4/−14
11.5.2015 11:17





Najdete na iDNES.cz