Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Po vyučených obráběčích by se jen zaprášilo. Žáci však chtějí maturitu

Kraje se dlouhodobě snaží propagovat učební obory. Mladí lidé o ně ovšem nejeví zájem. Žáci dál dávají přednost gymnáziím nebo maturitním oborům, které jsou ve společnosti prestižnější, i když nemusí být dlouhodobě perspektivní. Zájem o „učňáky“ mezi mladými klesá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M45i50r91o55s53l69a51v 58S84t76e72i64n87e43r 4370472880646

Měl jsem v životě dost kontaktů a přátelství s řemeslníky z Německa, speciálně Švábska. Švábové žijí v Německu zejména severně od Bodamského jezera, jejich metropole je Stuttgart. Třeba tatínek mé snachy je vyučený stavební klempíř. Když si naši mladí koupili domek, který si renovovali, pracovali jsme na něm všichni. Bylo třeba zesílit teplotní izolaci, tak jsme obkládali domek deskami z minerální vaty a na ně dávali palubky. Samozřejmě se palubky nejdřív impregnovaly a vybíraly, aby ta fasáda byla i perfektně vodorovná. Všiml jsem si, jak perfektně se ta práce musí stále měřit vodováhou, doklepávat přesně na vodorovnou linii a upevňovat.

V Čechách jsme renovovali starou hájovnu a dodnes mně mrzí nepořádně zakončené a olemované dřevěné obložení a nesmyslné rozložení třeba zásuvek, nepřesné umístění oken atd. Tam ti Švábové nebyli, za to ukrajinští "řemeslníci" s kvalifikací učitele hudební školy.

0/0
10.4.2015 22:15

V89l54a37d63i97m39í92r 77L37o13n49g43i37n85o16v 3470574529384

Já bych Švábsko nepoužíval spíše Badensko-Württembergsko.

0/0
11.4.2015 10:41

J81a97r19o40s59l15a85v 47M72o64u51r95e13č91e41k 1650766327808

.. by se zaprášilo a plat by měli jako žebračenku...v miliónových autech, kterých na cestách nyní houfně přibývá, obráběči a soustružníci nejezdí, tak se není čemu divit, dokud nedostanou lidi slušný plat, pak si budou "podnikatelé" naříkat, to platí pro každou profesi, dělat otroka chvíli lze, ale nikdo nemá sílu jej dělat dobrovolně celý život

+5/0
8.4.2015 22:26

Č52e61s62t75m41í48r 19P50u49n86č57o49c85h83á18ř 1174669792237

Dokud bude společenský statut vyučenců, coby pitomých lopat, nebude se na učební obory nikdo hlásit - chce to tak společnost, chtějí to tak také zaměstnavatelé, kteří takovými pracovníky v reálné praxi hluboce pohrdají, jako sockami a budižkničemu.

 A bude hůř, protože se bude společenský statut vyučených jakémukoli oboru nadále zhoršovat - tak je tato společnost prostě nastavena.

+4/0
8.4.2015 21:15

V76á58c21l91a29v 22S84v17o45b50o95d29a 5396258759

Mladí si říkají: ručičky moje,vy makat nebudete!;-D8-o

0/0
8.4.2015 21:11

F10r75a29n31t76i91š50e63k 46K60a24l25v65o22d93a 5847737853621

A úplně nejlepší by bylo, kdyby nechtěli žádný plat. To už je jako pan Crabs v SpongeBobe square pants :-)

0/0
8.4.2015 19:58

M54a32r41c69e42l 63F56e40d73o10r 2525678280338

Za 80kc na hodinu to nikdo delat nebude.Jsem svarec uz 16let a maximalni nabidku tady v cr jsem dostal 120kc hrubeho s normou ktera se neda udelat.Delam ted na zivnost v nemecku a tam si svarece a zamecnika ceni zlatem.V cr nikdo nepochopil ze 20 borcu v kanclu nic nevyrobi.Takze praci zdar a at vam to odsejpa,dulezity jsou zisky a je prece jedno jak!

+5/0
8.4.2015 18:40

R19a83d42i87m 45P12o31l36á93š73e41k 9146963299939

Ale "vyrobí".

Pokud budou makat na něčem okolo dotování z evropských fondů nebo dotování MPSV, tak se firma tvořená čistě jen kancelářníky v pohodě uživí. Plus ještě nějaká persolnalisdtika a školení....

Dneska je prostě taková doba a každý rok jen naše republika udělá projekty financované z fondů EU za nějak 15 miliard Kč. A to už je slušně velké odvětví ekonomiky.:-(

0/0
9.4.2015 9:06

J50a65k31u42b 75S69e52m67e16r85á66d 2307606761631

a ucetnictvi si udelate sam? veci potrebne pro vasi vyrobu si taky sezenete sam a za rozumnou cenu? a abyste vubec mel co delat, zakazky taky sezenete sam? :-)

0/0
9.4.2015 9:31

V92l92a95d90i55m38í61r 96L38o83n40g28i38n66o38v 3370664369464

Idealni reseni obrabec s maturitou. Maturita neznamena, ze se sedi v kancelari, ale ze muze pracovat na NC ci CNC strojich. Ja jsem pro maturity spojene s remeslem.

+3/0
8.4.2015 18:28

M32i44c31h34a51l 62C65h25a35l11u77p80a 6708580399803

Podle mě záleží akorát na tom, co člověk umí a ne jaký ma titul nebo maturitu. U některých profesí (třeba doktoři) je samozřejmě potřeba i vzdělání v odpovídající škole, ale třeba u prodavačky na kase je fakt úplně jedno, kam chodila do školy, pokud zvládne základní počty a obsluhovat pokladnu.

+1/0
8.4.2015 21:01
Foto

M47i18r15o72s65l87a67v 92S58t45e51i24n11e76r 4580102930236

Vidíte, u nás v bývalé ČSR byly nejrozšířenější průmyslovky, absolvent získali "odbornou maturitu" která ty nejlepší kvalifikovala i k technickému vysokoškolskému studiu. Nevím, jak to bylo u vás v Rusku, ale u nás třeba už za protektorátu vznikla pověst Čechů se "zlatými ručičkami". Znali nejenom teorii, ale uměli ji i realizovat a uplatnit.

+1/0
10.4.2015 21:30

V53l29a71d67i53m37í89r 22L36o95n59g13i68n68o97v 3850894289604

Jak to mají v Rusku nevím, nikdy jsem v té zemi nebyl, ale vám se evidentně stýská po protektorátu a podobném bolševickém neřádu.

0/0
11.4.2015 10:33

D62a79d44a75k 38P75e16t21r 7501230584518

Dvouletá nástavba po vyučení ukončena maturitou byla pře velkou listopadovou běžná, obdobně jako podnikové jesle a školky.

+1/0
8.4.2015 18:18

P76e86t56r 14R20u18m79p64l77i82k 4529617719423

Oni nechcou dělat rukama a když si udělají maturitu, tak už vůbec ne. Znám jednoho měštáka- psovoda, který umí vypátrat zloděje i na druhý den- končí, místo něj nastoupí maturant, který viděl psa na obrázku v první třídě.!

0/0
8.4.2015 18:10
Foto

M54i76r81o26s25l86a39v 48S40t43e19i53n42e91r 4470262480976

Tož, dělat rukama má smysl jenom tehdy, když ty ruce vede rozum. Přitáhnout někde nějaký šroubek může přinést ohromné výsledky, pokud víte který a o kolik přitáhnout.

0/0
10.4.2015 21:40

J77a53r81o25s21l64a86v 76M20a63j82s79t36r 6816131941304

V době, kdy práce jako taková...a to jakákoliv, není ,,trendy a cool´´ a nahradilo ji zaměstnání a kariera...a to jakákoliv, je těžké znovupřesvědčit mladé o výhodnosti umět něco dělat zároveň s hlavou i rukama...když to bolí a je spojeno s jistým nepohodlím...a vzory chybí nejen doma i ve společnosti

+2/0
8.4.2015 14:17
Foto

Z39d38e33n97ě70k 22P38a56ř23í93k 5664759874

Za mých mladých časů, byl řemeslník celebrita.Teď je to, kdejaký komediant, rádo by zpěvák, právník nebo nebo přihlouplý politik.

+3/−1
8.4.2015 13:37

M26i60l44o54š 83B28o59u39k64a27l 8393477763744

Řemeslník celebrita? Tak možná ve chvíli, když přišel z OPBH nějaký hejhula měnit WC mísu a paninka okolo něj cupitala a vařila mu svíčkovou, aby s tím hajzlíkem neprchnul k nějakýmu soudruhovi na chatu...;-D

Zase není potřeba přehánět...:-P

+3/0
8.4.2015 15:23
Foto

Z65d59e17n37ě49k 46P70a18ř86í24k 5104169414

O řemeslnících se seriály netočí.

+1/0
8.4.2015 13:32

M53i68l97o69š 30B11o31u47k31a44l 8813967843454

Dejte námět na dvacetidílný seriál např.z prostředí truhlárny...;-D

+1/0
8.4.2015 15:24

P90a73v21e93l 59O93d46r71a95z16i66l 6264389267180

Točí, třeba III. patro.;-)

0/0
8.4.2015 16:16

E73v30a 53H77a86s15n69í65k57o19v46á 1544371436254

Apelujte spíš na rodiče, ne žáky. Ti chtějí mít v rodině samé studované. V důsledku toho degraduje úroveň VŠ a SŠ, protože i čtyřkaři se snaží o maturitu.

A na obory už jdou ti největší zoufalci, kterým chybí i manuální zručnost.

+1/−1
8.4.2015 13:09

M34i39l64o11š 79B43o75u29k50a21l 8933817723914

Pravidla ve školství nastavuje stát... a to dost blbě... rodiče s tím nic neudělají, ti doporučují pro děti jen to nejvyšší vzdělání...že je pak JUDr nebo inženýr každý trouba, to je vysvědčení pro stát...

+1/0
8.4.2015 15:28

K13r13i72s15t39i57n24a 38B29l97ü40m30e18l63o84v22á 2494187388800

Jak se mají mlaďasové hlásit na učební obory, když pořád někde slyší, jak na učňáky chodí jen primitivové, co na víc nemají, hlášky typu "uč se, ať nemusíš na prodavače" (doplňte si sami další) a pod? Dokud budou řemesla dehonestována, nejlépe těmi, co horko těžko spíchnou Bc. na nějaké takyškole, tak se nemůžeme divit že bude řemeslníků nedostatek.

+6/0
8.4.2015 12:07

E80v36a 61H36a46s73n97í10k13o65v91á 1334961726544

Hlavně kvalita řemeslníků rapidně klesá, protože kdo se neumí učit, má zpravidla i obě ruce levé.

+2/0
8.4.2015 12:58

J15i73n49d97ř85i10c95h 19Š65k70o58p35e22k 4445371710855

jasně. Ale důvod je ten, že kdo dříve šel na učňák jde dnes na gympl a na učňák jde ten, kdo dříve dělal akorát nekvalifikované práce

0/0
8.4.2015 17:31

J53a91k20u75b 51S45e67m64e58r24á34d 2627166161331

rozumny clovek nebude brat vazne dehonestaci od horkotezko spichnuteho Bc. :-)

0/0
8.4.2015 13:00

P44e19t79r 48P10e20t51r 6793842278943

nesmíte se ale divit, že je tak shazují. Spoustu řemeslných procesů nahradili stroje, stačí se kouknout na tu zmíněnou prodavačku. Dříve rozuměla zboží, uměla to dobře navážit, spočítat, zabalit atd. Co dělá prodavačka dnes? Pípá čárové kódy na páse a obsluhuje terminál platebních karet.

Řemeslníků je dost, respektive ty učňáky nejsou tak prázdné, jak píšou ve článku ale z 30 vyučených zedníků 25 nepozná cihlu. Lidí na učňáku je dost akorát jsou často neschopní a je tam jenom pár těch, kteří to dělají proto, že je to baví a jsou v tom dobří.

Už roky se vypráví o tom, že být řemeslníkem je zlatý důl (i když to teda kolem sebe tak úplně nepozoruji) a pokud je dítě zručné tak ho klidně pošlou na učební obor. Ale takových je prostě málo. Zbytek jsou lemplové, kteří neměli na střední ani při dnešních podmínkách nebo se chtějí flákat a k tomu se učňák hodí dokonale.

0/0
8.4.2015 16:19

T65o87m48á85š 65K74u93č16e79r15a 6629777634378

Toto je pekny blabol. Znam vyucene strojare a platove nejsou na tom nic moc, takze firmy urvou ruce akorat za vola co umi a dela za par supek vse kolem 15-20tisic

+4/0
8.4.2015 11:48

M80i42l36o84š 70B55o59u63k35a89l 8133647883704

15-20tisíc? To jsou asi pěkní lemplové... nebo jen operátoři u CNC v sériovce... to pak chápu...

0/0
8.4.2015 11:53

M74a11r21e35k 58S55ý79k79o26r72a 9583580686986

Však drtivá většina dnešních obráběčů jsou operátoři CNC a výroba více či méně velkých sérií. Dneska už kolečkem suportu u soustruhu nikdo ručně netočí.

0/0
8.4.2015 11:55

P36a28v81e40l 25O20d28r76a24z93i23l 6704449127620

Ale točí, osobně je znám. Ale to jsou kusovky, speciálky, kdy to borec s kolečkem má rychleji, než by někdo naprogramoval automat.

0/0
8.4.2015 12:01

M57i82l10o85š 32B40o77u92k36a29l 8173577113254

Tady jde ale právě o ty obráběče v kusovce....a tam se i tím kolečkem musí občas zatočit...;-D

+1/0
8.4.2015 12:02

P63a36v22e86l 60O36d16r18a72z48i77l 6524969867260

No zrovna nedávno mi spoluhráč říkal, že zkazil nějaký kovoobrobek na CNC, takže to jde taky, jenže on je původně tesař, no.

0/0
8.4.2015 12:11

P22a86v21e77l 27N68o89v57o72t45n68ý 6585346558206

takže jako truhlář jel v milimetrech a u CNC to nestačí;-D

0/0
8.4.2015 13:21

P61a27v60e60l 67O11d82r83a74z55i48l 6194619177790

Spíš to buď blbě upnul, nebo tam dal špatný nástroje, detaily neznám, ale stroj si neprogramuje, to mu dělá někdo jinej.

0/0
9.4.2015 9:08

K42r90i76s23t42i95n79a 83B56l72ü78m48e51l90o76v81á 2624617408260

Pokud je ten zaměstnanec opravdu pro firmu přínosem, tak věřte, že bude mít xkrát víc. I na řemeslné pozici.

+1/0
8.4.2015 11:54

M35a45r35e58k 21S14ý36k12o70r29a 9793950646646

No jistě, zaprášilo. A kolik nabídnete? Tipuju, že pětkrát míň než právnickému inspicientovi.

+3/0
8.4.2015 11:45

B35r67o57n41i76s22l81a42v 14H86a88k61e41n 2918965736856

to spise vypada, ze zamestnavatelum se realnych 14k hrubeho zda uz moc a chteji zvysit konkurenci... :-) btw 14k je 500 Ojro...:-P

+3/0
8.4.2015 11:14

P57e31t90r 54N95a64j28d11e38k 7687776223361

Na druhou stranu, vyučení v oboru obráběč trvá 4 roky. Kdyby ti potencionální učni viděli, že obráběč má nástupní plat 20k a po 5 letech praxe plat 40k, tak by za 4 roky byla plná republika obráběčů. Bohužel v ČR mu dají nástupní plat 12k a po 20 letech praxe se možná dostane na těch 20k. Všechno je to pouze o penězích.

+2/0
8.4.2015 11:13
Foto

M92i81c83h85a65l 19N34a30j83m27a43n 7919413486690

Ale i teď ten obráběč může mít za 5 let plat kolem 35 tis. Jen musí být šikovný. Leplové  mají třeba těch 15 tis. třeba 10 let....

+3/0
8.4.2015 11:19

M59a71r44e14k 96S43ý32k73o72r20a 9383120386396

Co to znamená šikovný? Otevřená hlava, šikovné ruce, bystrý úsudek, pečlivost a vytrvalost? Jenže s takovými vlastnostmi se dostane v jiných oborech na ještě lepší peníze.

+3/0
8.4.2015 11:48

K48r52i13s30t77i93n16a 76B54l36ü87m48e64l72o13v56á 2614647258580

To nemusí být pravda. Śikovný znamená, že se nebojí, má fištróna. Takovej si může otevřít živnost a vydělat si víc, než průměrnej kancelářskej...

0/0
8.4.2015 11:50

M51a65r34e72k 24S92ý69k17o21r74a 9363160946906

No však vůbec nepopíráte co píšu. Prostě bude makat na sebe. Nebude hákovat ve fabrice jako jeden obráběč kovů. Může to být šikovný instalatér, zrovna jako šikovný programátor.

+1/0
8.4.2015 11:53

K45r73i40s70t63i54n62a 81B27l17ü26m58e77l59o70v25á 2574737868790

Jo, teď mi to doteklo... ;-)

0/0
8.4.2015 11:53

P87e82t28r 39P16e83t33r 6973652788103

jenže takovej člověk nikdy nebude průměrnej kancelářskej, srovnáváte tu nadaného člověka, který půjde k soustruhu s obyčejným řadovým zaměstnancem v kanclu.

Prostě šikovný člověk si v jiných oborech vydělá mnohem víc. člověk, kterého popisujete bude pravděpodobně na vedoucích pozicích, pokud prokáže své kvality.

0/0
8.4.2015 16:37

R80a53d73i36m 38P26o90l11á70š94e68k 9476263569659

Jenže takový člověk dneska až na výjimky nejde na řemeslo. Takový člověk dneska jde na gympl a potom na nějakou vysokou.

Pro obrábění je ztracený, maximálně když vystuduje nějakou ekonomku nebo management, může se rovnou jako absolvent s malou praxí dostat na pozici, kde bude těm obráběčemům šéfovat.

Což je problém, protože kariérně a platově potom zastropuje toho obráběče a potom na obráběče o to víc lidi nechtějí.

0/0
9.4.2015 9:13

P24e20t46r 94H27o61r29v24á13t 1613556104637

Já ten socialismus vybuduji.

I kdybych měl obětovat celou vaši rodinu.

Teď vážně. Skutečně nemá cenu dávat dítě "do učení", když pak půjde na tři směny za 16 000,- hrubého do špíny a zimy.

To ať si s maturitou jde za 18 000,- raději sednout do čisté teplé kanceláře.

Sám jsem si tím prošel - jak třísměnným provozem tak nyní kanceláří a pokud to jen trochu půjde, tak jdou děti na maturitu.

+3/0
8.4.2015 11:13

K78r31i64s26t47i17n44a 14B14l32ü41m97e66l72o25v84á 2284447128820

Maturita je dnes platná jak mrtvýmu kabát... neznamená nic. Bohužel. Je jen k jedné věci, nemůžete bez ní na VŠ. Takže a´t si vaši kluci udělají maturitu a jdou na techniku.

+2/−1
8.4.2015 11:49





Najdete na iDNES.cz