Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Letecký lékař: Testy nic neřeší. Pokud pilot nechce, deprese nepoznáme

Pilot, který pravděpodobně zavinil pád airbusu Germanwings, mohl trpět depresemi. Podle leteckého lékaře Davida Melechovského je akutní depresi těžké rozpoznat a na psychologické testy se podle něj nedá spoléhat. „I kdybychom je testovali před každým letem, tak to fungovat nebude,“ řekl v rozhovoru pro iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I27v87a 55V95a79l67č43í80k96o10v50á 1739428941381

Testy nic neřeší a proto dělají psychotesty řidiči MHD 1x za rok.

A zaměstnavateli se "nesmí" nic vyzradit o zdravotním stavu, přitom při uzavírání životního pojištění vás dotyčná pojišťovna prolustruje až do dětských zarděnek...

0/0
28.3.2015 16:03

I19v32a78n 88C39í87c51h87a 2318254296913

Těch diskuzí o zdravotním stavu je už docela dost.Prosím vás,zeptal se již někdo na to,zda ten mladý člověk neměl frustraci z neopětované homosexuální lásky?To by se pak mohlo,za určitých okolností,vyhodnocovat jako bezpečnostní riziko!

0/−2
28.3.2015 1:13

M86i87c71h79a89l 98M13i66l96l21e79r 9206152709812

na bezpecnostni riziko poukazuji nesmysly, ktere jsi prave vypotil.

Doufam, ze s takovym uvazovanim neplanujes karieru pilota .....ani ridice tramvaje.

0/0
28.3.2015 7:20

I61v38a 20V71a25l78č66í56k22o40v43á 1839958741101

8-o

0/0
28.3.2015 16:00

T34r80a60i75k56o 92T34r30u59h74l38a37r 9418979520673

...pani doktori hezky mlzej, kazdej psycholog pozna hned, kdo ma problemy, a jestli ale eskalujou do silenosti, to ani ten psychiatr nemuze odhadnout, proto by kazdej. kdo jevi znamky nestability a odhadu , by jasne nemel byt pripusten k rizeni letadla,

ani nakladaku...

+1/−3
27.3.2015 22:37

J83a67r15o88m59í21r 52N13o22v30o40t58n48ý 7559257171904

Když šel z práce,deprese neměl;-D

0/0
27.3.2015 19:49

R96o85l98a59n39d24o 88A36r17i59a96s 3861516359588

takže planá diskuse, vraždící pilot se neléčil s depresivní poruchou...

+1/0
27.3.2015 19:27

P69e71t59r 25B89r85a49b23e37c 2571621366617

Samozřejmě, že testy samo o sobě neřeší nic, ale jde o to, jak se výsledky používají. Mimochodem nejde vlastně o testy v pravém slova smyslu, ale o detailní rozbor o způsobilosti při kterém jsou výsledky psychologických testů pouze pomůckou. Má-li člověk náchylnost k depresím a dostává se mu kvůli tomu lékařské pozornosti, pak není pochyb o tom, že je takového člověka zachytit.

Když se zamyslím nad stylem, kterým sebral 149 životů mimo svého, pak tu jde o poruchu osobnosti, asi narcistického typu, a ne jenom depresi. R^

+2/−1
27.3.2015 18:42

L75i80b14o58r 31K46o43u21t53n18y 3546529265611

Řidič autobusu MHD dělá psychotesty jednou ročně. Letí asi 60 km/h.

Proč by to měl proboha absolovovat pilot dopravního letadla?8-o

+2/0
27.3.2015 16:48

J60i55ř26í 70K93a81č88í76r95e98k 5260156566

V tuhle chvíli legislativa nedovoluje létat s depresemi, ale ta zbraň je dvousečná.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-letecky-lekar-psychologicke-testy-fmq-/zahranicni.aspx?c=A150326_184444_zahranicni_aba

A je to tu, máme zde příčinu nehody.

0/0
27.3.2015 16:19

P72e70t12r 75K87o36l60á35ř 2558487644141

Když vezmu, jak ten pán vypadá na fotce a spojím to s informací, že ve cca 30 letech bydlel s maminkou, tak mne to co udělal, ani moc nepřekvapuje ... Pokud se potvrdí, že Lufthansa věděla, že se léčí na psychiatrii, tak by by si to odpovědní lidé měli pořádně odnést ...

+1/−1
27.3.2015 12:29

H90a46n26a 63B14í72z73o33v97á 1612816412914

Povrchní

+3/0
27.3.2015 12:47

P41e78t86r 14K17o58l15á41ř 2868477824161

Souhlasím, ale na hlubší analýzu ten článek asi nevydá ...;-)

0/0
27.3.2015 13:01

R63o88l11a25n14d16o 60A65r13i45a72s 3221906369528

o to ošemetnější je na jeho základě  vytvářet paušalizující závěry Petře.....

+1/0
27.3.2015 13:06

R80o58l21a87n69d82o 56A57r73i31a48s 3881596729148

Otázka není "zda se léčil na psychiatrii", ale s "čím se léčil na psychiatrii".

+1/−1
27.3.2015 12:54

P97e43t57r 35K18o83l32á81ř 2568747794361

S čím se asi tak mohl léčit na psychiatrii ...

+1/0
27.3.2015 13:03

R38o43l23a90n25d31o 61A59r38i36a93s 3451956179418

Já to netuším s čím vším se léčil, ale vy máte jistě jasný názor, prezentujte jej. Ale já jsem chtěl upozornit na fakt, že samotná informace "že se léčil na psychiatrii" NEMUSÍ nutně znamenat  červený semafor.

+6/0
27.3.2015 13:06

R36o93l65a27n10d91o 97A47r39i64a65s 3271676579758

Petře, prosím buďte konkrétní, proč jste mi dal mínus? Máte pocit, že každý pacient psychiatrie a jakýkoli problém s psyché  znamená pro pacienta automatické vyřazení z "nebezpečných" činností? Jak  si přejete takové vyřazení definovat? prosím, buďte konkrétní.

+6/0
27.3.2015 13:03

J63a22n89a 55H28a24v59l39í32č67k96o23v75á 5707481222388

asi jste četl špatně. ten člověk měl dvě bydliště . jeden byt tuším přímo v Düsseldorfu

0/0
27.3.2015 15:26

R11o52l94a87n89d57o 79A44r39i95a83s 3361596139938

Celá diskuse zde je tragikomická, snaha cokoliv vysvětlit je marná :-D. Viz mé příspěvky (rozsáhlé stranu dvě nazpět). Pokud čtu zdejší diskusi, často nevím, zda se mám smát, nebo brečet.  Základem je nepřesný článek, na něj reaguje každý jouda, který má 1.)   pocit, že každý depresivní pacient je  vrah, opak je  pravdou, žádný depresant nevraždí okolí, takové jednání je  projevem jiných poruch a aptologií. Takže  samotná deprese (trpěl-li jí pilot byla pouze nesouvisející souběžnou chorobou)   2.) vidlák volá po dalších a dalších testech, a to proto, že je vidlák a problematiku nezná. Pokud by jí ovládal, věděl by, že pokud  odhodlaný jedinec začne plánovat promyšlenou sofistikovanou vraždu podobného  rozsahu, je prakticky neodhalitelný.

3.)  hlupec zde píšící volá po automatickém zákazu  povolání pro lidi , kteří onemocněli, nebo ještě lépe u všech jejichž blízcí mají  nějaký psychický problém nebo cituji perlu perel "anomálii" v rodině.  A protože je hlupec hlupcem, netuší, že podle standardních výzkumů v západním Světě se odhaduje, že 25-30% návštěv u praktického lékaře souvisí s "nemocemi duše", třebaže by laik mohl mít pocit, že se o duševní problémy nejdná. Jiné standardní výzkumy praví, že každý člověk během života je vystaven jedné až dvěma atakám psychiatrických problémů....  Pokud bychom tedy přijali  vidláckou rétoriku, společnost by se zastavila, prostě proto, že by takřka nikdo neměl oprávnění  vykonávat  tu či onu potenciálně nebezpečnou činnost.

+17/−1
27.3.2015 12:22

R11a61d72a80n 55K50u87b27a76n63t 1433590129770

Nojo, pokud připustila, že spáchal sebevraždu, vzal sebou 149 lidi, protože mu to s ohledem na depresi tak podstatné nepřišlo

+2/0
27.3.2015 12:30

R32o75l89a52n36d26o 24A62r87i72a64s 3201206889278

to co píšete je samozřejmě nesmysl, deprese nebyla příčinou  vraždění, ta bývá příčinou sebevraždění. Tento čin hovoří pro další  jinou , závažnou poruchu , nejčastěji "poruchu osobnosti", nebo "syndrom rozpojení" - dříve schizofrenii, ale novínář je  nešťastník a ví, že píše pro stejně nevzdělané jedince, má  své "téma" a tak si jej ohne podle  kapacity svého ptačího mozku.

+4/−2
27.3.2015 12:32

R75a13d71a63n 13K21u24b97a66n66t 1873220359280

Vždyť nepíšu ze příčina. Pouze nenasel lepší způsob a odnesli to ti lidé.

+1/0
27.3.2015 12:46

R33o55l97a76n65d16o 29A92r82i32a86s 3781486729988

Píšete tomáši, že spáchal sebevraždu a vzal sebou 149 lidí, uniká Vám, že primární pro něj nebylo "sebevraždění", nýbrž "vraždění ostatních" . Tedy model jednání, který člověk s depresí nikdy nepoužije. Na celé diskusi  je smutné to, že  všichni vycházejí z nepřesného článku  pisálka. ten  říká, že depresant vraždil... Pilot trpěl možná depresí, ta ale nevede sama o sobě  k vraždění ostatních. I proto mě vadí většina zdejší reakcí , která přisuzuje  jedné skupině nemocných reakce, které prostě nemají.Pilot trpěl nějakou jinou další poruchou, která byla  příčinou vražedného jednání. (pokud neměl čin jinou, nezdravitní motivaci)

+12/0
27.3.2015 12:53

P26e44t39r 98K98o10l59á70ř 2948987664181

Spekuluješ bez podkladů ...

+1/−2
27.3.2015 13:04

R77o33l85a48n13d88o 43A63r26i65a42s 3541816979818

Ne na spekulace jste zde specialista vy, já pouze  cituji standardní odbornou informaci

+5/0
27.3.2015 13:07

J29a49n75a 33L71a50n97g49o31v58á 2235366270723

Možná měl vztek na celý svět. Zdálo se mu, že se mu nic nedaří, je neúspěšný atd. To nepřišlo naráz, muselo se to táhnout léta. Nevím, jestli jinde existuje podobný případ - nedávno se tu diskutovalo o Hepnarové. Taky masová vražedkyně, prý se pak i sama pokusila o sebevraždu. Ono je to docela jedno. Stalo se, zcela zabránit se něčemu takovému bohužel nedá.

+1/0
27.3.2015 13:47

R83o12l76a98n97d51o 69A96r83i82a89s 3151196819608

prostý vztek na Svět, či nespokojenst s vlastním životem není determinující pro vražedné jednání, to by se lidstvo již vyvraždilo. Hepnerová byla podle všech indicií  duševně nemocný jedinec, navíc s poruchou osobnosti (pozor, porucha osobnosti není patologií v pravém slova smyslu, jde prostě o jinak vytvářenou osobnost)

+1/0
27.3.2015 19:36

J11a84n27a 11L27a40n31g28o74v93á 2675796820643

Ano, čili člověk musí být navíc ještě "cvok", aby se stal masovým vrahem. Jinak já myslela, že porucha osobnosti je vždycky patologická - právě proto, že je jinak (atypicky) utvářená, ale nejsem z oboru.

0/0
27.3.2015 19:52

P89e89t61r 25K89o41l62á64ř 2548827554221

Jasně, všechny příspěvky sem píší úplní hlupáci, jen ten tvůj je od génia ... ;-DNavrhni iDnesu, aby všechny diskutéry zablokovali a nechali diskutovat jen tebe se sebou samým, když jsi nejchytřejší :-P

0/−6
27.3.2015 12:31

R31o64l92a43n66d40o 25A88r29i72a94s 3351986429628

No milý Péťo, z příspěvků je bohužel patrné, že s velkou částí přispěvatelů cloumají pouze emoce, aniž by utpěli odborné vzdělání v oboru. Sám jste příklad čistě emoční a iracionální reakce.

+2/0
27.3.2015 12:34

P82e12t14r 40K71o85l42á93ř 2918377884281

Ostatní jen urážíš. Jsi příklad sebestředné nesoudnosti, namyšlenosti a povýšenosti ... Rv Za odborníka se tady může prohlásit každý a tvoje názory a chování tě spíše řadí mezi agresivní tlachající amatéry ...

0/0
27.3.2015 12:39

R49o96l46a39n43d54o 15A18r65i35a41s 3361366639928

No tak jsi si ulevil Péťo, ale mýlíš se , neurážím pouze konstatuji, A jak je patrné, ani neumíš použít web, aby sis ověřil něčí identitu.

+1/0
27.3.2015 12:41

P44e26t93r 36K25o57l78á79ř 2628497524831

Rolándku, přečti si po sobě co píšeš níže a uvidíš, že cca 60 % tvých příspěvků obsahuje pohrdání ostatními diskutéry nebo urážku ... Jméno si sem můžeš napsat jaké chceš ...

+2/0
27.3.2015 12:46

H35a88n70a 10B15í77z22o74v91á 1822426612804

Ačkoli věcně s ním souhlasím, musím také souhlasit s tím, že jeho projev je agreśivní. Pokud je to psycholog nebo student psychologie, měl by na sobě zapracovat. Šup na rogerianský výcvik;-D

+3/0
27.3.2015 12:49

H93a33n95a 57B70í77z14o17v91á 1962766972114

No a vidíte, souhlasím s ním i s vámi, ale od vás už mám minus. Copak nelze brát nesouhlas jen jako konstruktivní prvek v diskuzi?

+1/0
27.3.2015 12:51

P72e70t70r 26K82o88l90á69ř 2788297944341

Máš ode mne i řadu plusů ...;-)

0/0
27.3.2015 13:05

R35o57l23a87n11d61o 82A42r55i31a33s 3821326919718

No, vzhledem k tomu Hano, že se snažím už několikátý den edukovat laiky mi nějak dochází benzín. A máte pravdu , že tváří v tvář tupé ignoranci a zjednodušení je člověk agresivnější, než na počátku, kdy pouze trpělivě vysvětloval .Spíš bylo nesmyslné  vůbec na podobném  fóru na zevšeobecňující  nesmysly reagovat. Ale jinak, prosím , dříve než někoho budete diagnostikovat  k výcviku, místo jednoslovných reakcí, ujměte se pokusu vysvětlit, opakovaně  a stále dokola, že jejich predikce je mylná. Nevím jak Vás, mě více,než  forma argumentace a dodržování bontonu trápí fakt, že v české společnosti je již od dob bolševika každy psychiatrický pacient dehonestovámn a kdejaký blb volá po tom, aby byli psychiatričtí pacienti nejlépe lynčováni.Nebaví mě po těch mediálních honech ne psychiatrické pacienty  používat eufemismy. A jinak díky za toho studenta, jako  lékař  na prahu padesátky  bych si rozhodně nedovolil na dálku kohokoli diagnostikovat a už vůbec  komukoli doporučovat tu či onu terapeutickou intervenci. Přeji Vám krásný den. A závidím Vám Svět, ve kterém forma převládá nad obsahem.

+6/0
27.3.2015 13:02

J48a75n43a 90L92a12n14g14o51v14á 2745986530703

Lidi nepředěláte, to byste mohl ve svém věku už vědět - bez urážky.

+1/0
27.3.2015 13:49

H20a25n14a 10B32í44z29o89v28á 1902456922644

Ono je také třeba přijmout, že internetová diskuze není vhodným místem k edukaci či vysvětlování, často je to místo, kde si člověk ventiluje to, co jinde nemůže, ať už doma nebo v práci... Nic ve zlém, ale svým způsobem tuto mou úvahu podporujete, berte to jako moje vnímání stavu - té agresivity v podobě ironie a pohrdlivého tónu máte v příspěvcích dost. Je snadné mít v obecné internetové diskuzi navrch v tématu, v němž zřejmě jste dokonce profesionálně zdatný. Ale abych navázala na úvod, v podstatě každý má ventily, kterými potřebuje "upustit". Někdo v soukromí, někdo tak napůl v soukromí, třeba zde. A věk nehraje roli. Rogeriánský výcvik, jak jistě tušíte, byl jen takový ilustrativní výstřel od boku. Jeho protežovaný nedirektivní přístup se mi jeví jako příkladně opoziční vůči tomu vašemu direktivnímu:-) Věk nehraje roli. A ještě mě napadlo, tipovala jsem vás na psychiatra, ne psychologa. Psychiatři jsou "tvrdší", materialističtější, mnoho z nich "duši" neuznává a na psychology se dívá spatra. Ale znám takové, kteří si naopak uvědomují, že pro porozumění lidem potřebují i psychologické vzdělání. Tak hlavně ať jsme zdraví, hlavně na duchu!

+3/0
27.3.2015 13:56

R55o51l46a87n93d90o 27A52r92i45a37s 3111326319528

kdepak Hano, maximální energii,bezbřehoui empatii a trpělivost si  člověk šetří  a to pro ty, kteří mají skuzečný  zdravotní  problém a jsou trpícími v pravém slova smyslu, třebaže si nemusí své utrpení uvědomovovat. BTW .Přesvědčit třeba rozjetého psychotika bez násilí a medikamentů, aby se nechal hospitalizovat je vyšší dívčí a zvládne to jen někdo.  .To neplatí o prosté lidské blbosti , ta si  citlivý přístup nezaslouží. Nejsem ovce, která útok oplatí pochopením.  Zcela  úmyslně jsem použil slovo blbost a nikoli  psychiatrickou terminologii . To by si psychiatričtí pacienti  nezasloužili, být dáni na stejnou úroveń s obyčejným blbem, který je pohodlný i jen pasivně příjímat informace (když je pohodlnější papouškovat mainstream médií).    Nemám ani potřebu ani pocit se jakkoli ospravedlňovat. A také nic ve zlém, ale účastnit se diskuse   kliknutím na plus  čí mínus a následně  blazeovaně utrousit cosi o výviku, ve zamení  jak  co nejsnadnějí souhlasit s co největší množinou diskutujících a zavděčit se   jednoduchému hlasu z ulice je, jak jste  správně řekla výstřel od boku. Sama si mužete udělat pořádek (Chceteli ?) v tom, zda  to vypovídá , či nevypovídá o  kvalitě  doporučujícího. Když už jsme u Vámi zmíněného "porozumění lidem".

0/0
27.3.2015 19:26

H71a83n35a 61B39í71z44o15v28á 1812986562524

R^

+1/−1
27.3.2015 12:33
Foto

B57r56o51n55i98s46l57a62v 14G26a79b18r35y27š 2272799751

Z toho, že je marné zde cokoliv vysvětlovat, si nic nedělejte. Zažívám to samé. Jen mě zaráží, že takoví vševědi zatím světu žádné úžasné myšlenky nepřinesli.

0/0
27.3.2015 22:28

R98a98d23a75n 27K44u65b82a63n92t 1203450279150

Myslím, že důkladný test poruchu odhalí. Ale je to na několik dní pod dozorem.

+1/−2
27.3.2015 11:46

B94o44h73u93s45l92a81v 11K84r72á89l66í67k 2541530139536

Jo, pokud člověka na pár dní zavřete do nějaké kobky a pohrozíte mu ztrátou všech jeho životních hodnot, tak to by bylo, aby se vám nějakou depresi nepodařilo vypěstovat.

+4/−1
27.3.2015 11:54

T27o35m51á81š 98Z42e75m40á22n84e71k 5450538466266

Paradox. Měřením ovlivňujete měřenou veličinu. Kdo přizná depresi v minulosti je sám proti sobě a zadělává si tak na další.

+1/0
27.3.2015 11:57

B85o20h84u72s61l33a80v 85K93r96á24l49í84k 2591760209386

To je dáno naším systémem, kde zdravotní péče je úzce propojena se zdravotnickou represí. Kupříkladu já mívám jednou za pár měsíců epizodky, kdy mi vypadávají části zorného pole. Prostě občas na mě přijde taková čtvrthodinka, kdy nejsem schopný nic přečíst a obraz se mi trochu rozpadá. Jenže kdybych to řekl doktorům, tak mi nejspíš nijak nepomůžou a pouze se mi dostane kompromitující materiál do mé zdravotní karty. Mocenský systém mě motivuje k tomu, abych to ignoroval a neřešil, protože by mi sebrali všechny papíry (a invalidní důchod by mi asi stejně nedali).

+11/0
27.3.2015 12:06

T59o49m92á20š 75Z33e94m11á96n62e33k 5170198646416

Obdivuji vaši odvahu se s tím vůbec svěřovat.

0/0
27.3.2015 12:08

B36o72h80u56s68l79a51v 29K45r48á57l84í84k 2921900799456

Letec naštěstí nejsem.

0/0
27.3.2015 12:18

R74o42l85a13n53d15o 20A86r89i71a63s 3691576779838

máte pravdu, systém je "na hlavu" dám Vám příklad - někdo má problém s alkoholem, jako lékař musíte takovo věc například u profesionálního  řidiče hlásit. To vede k tomu, že  i chytrý jedinec, místo toho aby  šel za profesionálem, když si uvědomí problém, za ním nejde. Systém totiž sankcionuje  ty, kteří se s problémem svěří. Ty , kteří problém tají nemá jak zachytit  a tito pak vesele dál "Fungují" přičemž se jejich problém díky neléčbě často prohlubuje

+7/0
27.3.2015 12:25





Najdete na iDNES.cz