Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Oligarcha vytvořil armádu proti separatistům. Teď se jí bojí i Kyjev

Na Ukrajině se rozhořel spor mezi prezidentem Petro Porošenkem a dněpropetrovským gubernátorem Ihorem Kolomojským. Jeho soukromá armáda, která dosud bojovala proti separatistům, obsadila sídlo státní ropné společnosti UkrTransNafta. Porošenko se rozhodl zakročit. Podle něj už na Ukrajině nikdo nebude mít vlastní armádu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J45i57ř81í 22N28o78v84o73t14n44ý 6714487972101

Kdo mu tu armádu zaplatí? Už teď nemá celá Ukrajina co jíst. Průměrný plat je po poslední devalvaci na naše 3 000 Kč a měsíční důchod 500 Kč. Ceny jsou podobné našim.

+1/−1
24.3.2015 21:54

D29a25n11i49e30l 13Z88i36d90k92o88v 7204936369162

on prachy na to ma -> #1415 Ihor Kolomoyskyy - $1.33 Billion. Tady dukaz http://www.forbes.com/profile/ihor-kolomoyskyy/

0/0
30.3.2015 16:13

M85a12r15t16i74n 29H52o50r77á35k 5382985199633

Nějak mám dojem, že tady nikdo neví, že podobně silné prohlášení ohledně začlenění bataliónu Ajdar již minimálně jednou Porošenko učinil. Načež se tento batalión vzbouřil, tak si to P. zase rozmyslel.;-D Počkal bych až jak to dopadne tentokrát. Tedy věcně. Co tam kdo kecá není tak důležité.

0/−1
24.3.2015 18:21

M57i84l27a85n 69Š86v84a50g55r94o19v66s88k33ý 9172839575678

Dobře vypadá ten šnorer Kolomojskij.

0/0
24.3.2015 17:31

J27a41r65o41s32l79a76v74a 33K24a91n13i79o72k74o12v41á 7342759502467

Skvělé... normální Ukrajinci zhebněte, ale my musíme kupovat zbraně a válčit..

Od počátku března už zbankrotovalo 6 tamních bank

Ukrajina: Tři bankovní selhání za den - http://jdem.cz/brw8g4

+3/−1
24.3.2015 15:39

J98a27n 63L59u79k20á84š 7607543273532

Koukam, ze z diskuse je opet sjezd ziguliku.

+2/−6
24.3.2015 14:14

P51a50v45e82l 34P25e62t47e18l93í63k 6708580524248

Uz je to tady zacnou se mlatit mezi sebou :-)) to chce humanitarni bombardovani Kyjeva.

+5/−2
24.3.2015 13:52

P46a91t85r90i81k 18G17r31ü28n24e11r 9815519681917

sranda je, že když šel Kolomojský na Rusy, byl kyjevským náckům dobrý. A teď prej najednou nesmí mít oligarchové svoje armády.... k naší plné spokojenosti už zbývá jen ten ukrošský kabaret integrovat do EU.

+5/−2
24.3.2015 13:13

R23a77i95n47e61r 38E36l91l77e26d71e38r 2413513459566

Pane Zeleny, chcete tu svoloc zivit na vecne casy ?

0/−2
24.3.2015 14:46

J15a16n 65K73r92e74d62b44a 2451432296

Takže když si shrnu jak to vidím tak:

- začátek byla pozvánka do EU

- oligarchové ucítili prachy z EU a tak se rozhodli svhrnout Porošenka, který do EU nechtěl, protože jeho zájmy (prachy) byly vázané na Rusko

- Rusko, které je pořád ve studené válce (což na jednu stranu chápu), dostalo strach z postupné invaze a udělalo "první krok" 

- tím došlo k dnešním problémům v mezinárodních vztazích

- teď probíhá boj o moc mezi oligarchy, kteří se asi nebudou štítit ničeho, což odnesou hlavně civilisté

Třeba to tak je, třeba ne... Vzhledem k různým názorům, manipulacím a dezinformacím se nejspíš nikdy nedozvíme jak to ve skutečnosti bylo. Aneb jak se říká, historii píše vítěz...

+3/0
24.3.2015 11:55
Foto

M27a67r32i42a20n 77T26i80š84e73r 1204901856

Janukoviče..

+4/−1
24.3.2015 12:17

J19a98n 18K74r20e79d75b78a 2811672956

Spletl jsem se, díky za opravu!

+1/0
24.3.2015 12:52
Foto

M75a85r94i98a48n 25T60i12š27e18r 1184331546

V poho to se mi také stává a není co se divit, ty jména jsou podobná..

+2/0
24.3.2015 12:55

Z82d61e59n25ě69k 60S81k93ř24i78v63a92n 5654860349656

To máte trošku pomotané, hlavně odsek druhý.:-P

0/0
24.3.2015 14:29

Z67d49e44n10ě35k 66S33k82ř26i42v68a23n 5184730769116

Á, už vidím opravu.:-)

0/0
24.3.2015 14:30

T74o62m91á57š 29M60ě18c31h85á11č60e16k 40S15t81. 6377354450

Ukrajina je poslední "stát" který vznikl jako důsledek 1 a 2 svět.války.

V této podobě tento stát nikdy neexistoval - Kyjevská Rus (na kterou je často poukazováno) zahrnovala severní části dnešní Ukrajiny a část dnešního Běloruska. Byl to spíš útvar městských států, které i mezi sebou neustále bojovaly a navíc nás od jejího konce dělí cca 850 let.

Když se tvořily po roce 1945 ukrajinské hranice, bylo vše dle dohody USA, SSSR a Vel.Brit.,byl to útvar uvnitř SSSR jeho hranice nikdo to neřešil. Z tehdejšího pohledu to bylo něco nepodstatného. Po rozpadu SSSR tyto hranice prostě zůstaly, bez ohledu demografickou skladbu obyvatel.

Je tedy skutečně otázka, kolik % obyvatel se s tímto státem skutečně ztotožňuje.

My máme informace jen od těch, které chtějí vlády slyšet. U nás potom potkáváme ty, kteří tuto zemi opustili a jejich názory je nutno brát s velkou rezervou. Často se u nich opravdu objevuje moment sentimentu po bývalém SSSR. Skutečná realita???

Obávám se, že Ukrajina v dnešní podobě je spíš něco na způsob bývalé Jugoslávie a asi by nebylo překvapením, kdyby to tak i skončilo - snad s méně mrtvými.

+10/−1
24.3.2015 11:26
Foto

M68a72r33i28a26n 38T76i97š37e90r 1684851506

To by jste mohl říci i o Slovensku a zpochybňovat jeho nárok na státní celek, taky blbost.. Takhle se na to nelze koukat a hlavně nikdo nemá právo posílat své vojáky a tanky na cizí území..

+3/−5
24.3.2015 12:45

J12a62r27d12a 94C76h46o16v40a23n24e34c 6161265513219

Slováci se vzájemně nevraždí a žádná slovenská část nemá iredentistické tendence. Slováci jednoznačně potvrzují, že jsou státotvorným národem a dokáží žít spolu a stát si budovat.

Vaše přirovnání Ukrajiny ke Slovensku je zcela nemístné.

+3/0
24.3.2015 13:04
Foto

M60a41r86i71a23n 18T37i50š44e75r 1294521616

Ale já nepíši o vraždění, ale na reakci, že v důsledku WW vznikly určité státy, které vlastně nemají nárok být státem,protože nemají státotvornou minulost a to je právě ta blbost přeci.. Vznikl stát Ukrajina a nikdo nemá právo z jeho sousedů vnikat na jeho území a řešit si dle svého uvážení uzemní, politické či ekonomické vlastní cíle..

+2/−2
24.3.2015 13:10

L80u40b26o25š 19Z13a76o86r78a41l 3580982520379

Tak kde pak berete přesvědčení, že stejná práva nemají lidé i na Dombase, na vlastní budoucnost?

+2/0
24.3.2015 14:39
Foto

M59a19r93i19a21n 34T86i76š58e81r 1244371936

Ale já neříkám, že namají nárok na sebeurčení, čtěte co píši celkově. Kdyby to probíhalo standardně politickou normální mírovou cestou jako třeba ve Skotsku, tak je to v pořádku, to bych podpořil. Ale na území Ukrajiny nemají co dělat ruští vojáci a tanky, to je agrese a okupace

+2/−3
24.3.2015 14:46

P34a76v67e29l 56M92a53r59e81k 3969195969226

Proto mají Amíci 750 základen ve 130 zemích a stojí za drtivou většinou válečných konfliktů po 2.světové válce? Prý v zájmu národní bezpečnosti?? Proč má tolik Čechů klapky na očích? Omlouvám se, týká se to i některých Slováků :-/

+4/−2
24.3.2015 13:45
Foto

M74a33r80i98a37n 71T70i79š77e41r 1494651186

Mne ale Američani nevadí, naopak je mi líto, že jsme po II.WW nezůstali pod jejich vlivem, ale připadli jsme bolševikům. Měli bychom se lépe a i ve společnosti by to bylo jiné. Rok 48 nás zazdil..

+2/0
24.3.2015 13:55
Foto

R27i74c14h80a44r10d 80V19e51s20e20l22ý 5117152971766

sféry vlivu...to vám nic neříká??...nebo si myslíte, že si češi můžou rozhodovat sami o sobě???...jako třeba v Mnichově??...;-D

0/−1
24.3.2015 14:15
Foto

M77a22r84i22a97n 59T63i94š59e53r 1514661236

Ten výsměch není nutný, úplně normálně diskutuji. Určitě toho nevím málo a jsme schopen zdatně sekundovat co se týká historie. Píši, že je mi to líto, že jsme nezůstali pod vlivem USA, nepřijali jsme Marschallův plán a ne že nechápu důsledky dohody z Jalty... Vždy se budu zastávat "západní demokracie" a jejich směřování, kdy jsou jasně vidět výsledky jak životní úrovně tak morální výše a sociálního soužití. Byl jsem v Rusku a jsem rád, že žiji tady a nechtěl bych tam žít a být opět pod jejich vlivem.

+3/0
24.3.2015 14:30

P56a44v28e63l 48M75a78r55e10k 3629185259136

Amíci se nás zastali, kde mohli, třeba v 1968 :-/

Nevím, zdali jde u vás o naivitu, nebo jiné důvody, ostatně znal jsem kdysi nějakou firmu Tišera z Prahy 4, co nám dodneška nezaplatil fakturu. Ale Slováků v Čechách je určitě víc....

0/−2
24.3.2015 15:08
Foto

M32a22r70i86a36n 65T71i13š10e29r 1644521196

Byl bych opatrný, než bych někoho napadal pane Marku, tedy pokud jste vůbec pan Pavel Marek, ale to je mi jedno. Nejsem Slovák a firmu nemám a je to velice nevhodné takové podlé napadání při politické diskusi.. Někteří lidé prostě když neví kudy kam, tak napadají a útočí..

USA pomohli ke vzniku ČSR v roce 1918, pomohli Evropě jak v 1.WW tak ve 2.WW. Nám nabídli Marschallův plán obnovy, kdybychom ho přijali a zůstali v jejich sféře vlivu, byli bychom na tom daleko lépe, než za tu éru s bolševikem. Ve 48 se sešlo 250tis lidí a podporovalo Gottwalda..to nebyli samí bolšáni. A jak by nám mohli USA pomoci v 68, když jsme byli okupovaní a pořád jsme hráli bolševickou notu s Dubčekem? Hledali jsme socialismus s lidskou tváří...socialismus. Tady nikdo nechtěl kapitalismus, ten nechtěl nikdo ani v OF při jednáních s Adamcem..zkuste trochu hlouběji se zabrat do historie, místo ubohého napadání..

+2/0
24.3.2015 15:30

P67a21v18e31l 90M58a24r94e94k 3749905589616

Jste buď neuvěřitelně naivní, pokud jde o dohody velmocí, nebo z nějakých důvodů zaujatý či zainteresovaný.

Pokud jde o shodu jmen, tak se omlouvám, podle té zveřejněné fotky mi to velmi připomnělo pána se stejným jménem, majitele firmy v Modřanech, kde jsme zhruba půl mega v mínusu.

0/−1
24.3.2015 16:01
Foto

M39a29r31i76a58n 75T96i94š37e50r 1334721266

V pořádku, omluva se přijímá. Napadání není příjemné, ale takový dluh ještě méně, takže to chápu.

K naší diskusi, každý má svůj úhel pohledu a každý to nějak vidí. Vy jste přesvědčen o své pravdě a já to zase vidím jinak, v něčem se shodneme a někde vůbec, to je demokracie a svoboda slova. Ale mne při tom ani nenapadne Vás nějak srážet. Někdy se tady s protistranou neshodneme, ale pošle mi třeba něco zajimavého k přečtení k danému tématu a tak to má být. Je to určitě zajímavější a poučnější, než dávat emocím prostor, to nikam nevede, jako na Ukrajině..

0/−1
24.3.2015 18:54

A85l93o20i56s 25M62a20t39o18u66s46e77k 6701591109186

1416; vasi cesti predkove vam to zavarili, vzdali se hitlerovi a 1947 byl dusledek../

0/0
24.3.2015 21:15

R36a46i78n37e73r 35E51l80l32e69d87e54r 2243403699836

To zrejme Pentagonu jeste nikdo nerekl, cili nase vina.

0/0
24.3.2015 14:48

J58a73r71d29a 83C47h59o37v47a32n31e61c 6831975863269

Snad ještě méně homogenní než bývalá Jugoslávie. A s mnohem kratší dobou samostatnosti. A bez jakékoli společné tradice (v Jugoslávii byl společnou tradicí odpor proti Turkům).

+2/0
24.3.2015 13:06

J96a85r10o14s54l44a52v 59S52z39p33a55k 6742643248760

teda, von je bordel všude, ale to co se děje na ukrajině, to je něco

+7/0
24.3.2015 11:00

R95a61i29n96e86r 79E34l88l86e50d89e50r 2143883959346

To je parada, lide ziji v bide, ale veskere finance se vydavaji na finance. A EU je pro USA a jejich geostrategicke zajmy potrebny a poslusny idiot, ktery musi Ukrajinu zivit, ackoliv neni clenem EU a podminky pro clenstvi v EU jeste dlouho nemuze splnit.

+5/0
24.3.2015 11:09

R81a70i57n37e39r 65E39l24l30e22d76e53r 2233133629816

Dodatek - dnesni vlada v Kyjevu jmenovala tohoto oligarcha gubernatorem a v jeho bance ma p.Porosenko privatni finance. Explozivni smes !

+3/0
24.3.2015 11:23

R17a53i65n32e78r 89E39l26l61e21d26e13r 2533123559626

oprava ....veskere finance se vydavaji na zbrojeni....

+3/0
24.3.2015 11:54
Foto

M42a98r73i13a17n 86T47i40š32e15r 1754741136

To by jste mohl říci i o Slovensku.. Takhle se na to nelze koukat a hlavně nikdo nemá právo posílat své vojáky a tanky na cizí území..

+1/−2
24.3.2015 12:18
Foto

R79i74c82h87a17r42d 59V33e73s55e91l41ý 5417742281486

chcete říct, že soukromé armády oligarchů jsou důsledek ruské přítomnosti na východě UA nebo prostě jen potřebujete pořád psát, že nikdo nemá právo posílat něco někam?:-/

+3/0
24.3.2015 12:46
Foto

M35a69r28i65a24n 21T24i39š58e74r 1304161346

Soukromé armády vznikly právě jako odpověď na agresi Ruska do Donbasu, do té doby tam nebyli. Oligarchové by raději množili své peníze a nevráželi je do soukromé armády. Píši pořád, že ruští vojáci namají na Ukrajině co dělat, protože nemají, je to agrese

+2/−2
24.3.2015 12:53
Foto

R98i72c23h63a22r81d 45V43e25s46e68l95ý 5387682531816

já s vámi souhlasím, že ruští vojáci nemají na UA co dělat, ale vy to používáte jako bianco odpověď na jakýkoliv problém týkající se UA....

0/0
24.3.2015 12:56
Foto

M70a74r21i28a90n 96T45i57š18e88r 1674591536

Protože to je ten základní problém, účast a velká podpora Ruska separatistů. Bez toho by byl dávno klid. Nikdo neví, jestli se zase nerozjedou, protože nesplnili zadaný úkol a to je dostat se po souši na Krym. Vznikne další separatistická republika jako V Moldavsku a Gruzii..

0/0
24.3.2015 13:06
Foto

R38i42c22h53a97r74d 81V77e76s28e92l81ý 5157192321596

to se pletete s tím klidem a článek vám i hodně napovídá, copak to nevidíte???....tam se handrkujou ukrajinci s ukrajincema...dokonce jdou proti sobě protiruský oligarcha a protiruský oligarcha...a s tím "po souši na Krym" už je to docela ohraná písnička...nebo snad vnímáte nějaké další rozpínavé tendence separatistů?....

0/−1
24.3.2015 13:15
Foto

M69a84r52i69a57n 87T10i18š86e43r 1124371656

Tak jestli máte nějaké články k tomu, že na Ukrajině byly soukromé armády již dřívě za Janukoviče, budu Vám vděčný, bo já tohle nikde nezaznamenal..

+1/0
24.3.2015 13:22
Foto

R55i33c23h84a88r86d 14V56e52s39e92l71ý 5137932551286

spíš jste to nezaznamenal na iDNES, že?....http://www.krajskelisty.cz/plzensky-kraj/okres-plzen-mesto/7682-ukrajina-ocima-ucastnika-pozorovatelske-mise-valka-oligarchu-mobilizace-zen-vypalovani-kostelu-a-pravy-sektor-kseftujici-s-lidskymi-organy.htm

0/0
24.3.2015 13:36
Foto

M46a84r86i22a96n 47T13i25š89e94r 1504411136

Ano, tohle jsem nečetl. No z toho článku není zřejmé, že soukromé armády existovali ještě za Janukoviče a před okupací Krymu. To je ale vedlejší. Primárně se shodneme, že soukromé armády ve státě nemají co dělat a sloužit určité osobě nebo hnutí. Bezpečnost státu zabezpečuje pouze státní policie a armáda, aby nebyl chaos. Ani v nejmenším nepochybuji, že určité cíle ma každý z oligarchů či politiků. To se děje všude ve světě a je to vždy na úkor obyčejných lidí. Různé sorty lidí si pak v takovém chaosu vybíjejí svoji frustraci právě na těch obyčejných lidech. Stačí se podívat na Revoluční gardy v ČSR po válce..

0/−1
24.3.2015 14:01
Foto

R65i64c71h54a22r31d 94V78e95s25e31l28ý 5137272541586

ano, primárně se na tom shodneme, proto já taky neuznávám jakoukoliv pomoc UA ve válčení...jednak s tím neumí hospodařit - nedávno tu byl článek týkající se výbavy těžkých zbraní, druhák s tím neumí zacházet, třeťák posílat armádu, aby bombardovala civilní objekty, školky, nemocnice???....děkuji nechci....když celý západ apeloval na Janukovyče, aby zásadně neposílal armádu na demonstranty, proč západ neapeluje na Porošenka???....

0/0
24.3.2015 14:13

J97a53r92d53a 89C50h58o24v24a67n17e30c 6971945933469

To není pravda. Ty soukromé armády tam byly už před tím.

Privatisace armády je jeden z hlavních projevů státního kolapsu, jak nás poučuje prof. Bárta. Nečtl-li jste jeho dílo, čtěte!

+1/0
24.3.2015 13:07
Foto

M71a52r85i74a31n 26T90i71š60e48r 1494681646

Za Janukoviče před okupací Krymu byly na Ukrajině soukromé armády..???

0/0
24.3.2015 13:11
Foto

R92i93c30h57a65r90d 50V56e87s22e25l16ý 5577392531236

samozřejmě....to, že to nevíte, neznanemá, že to neexistuje...opravdu si oligarchové nezačali budovat soukromé armády narychlo, protože očekávali vpád rusů....

0/0
24.3.2015 13:13

P73a79v11e31l 84M56a59r41e79k 3379805629316

Tišer tapetuje naprosté bláboly, aniž by to dokázalo nějak navazovat na sebe, jde o typického demagoga, který se hlavně chce hádat a hájit nelegální puč z Majdanu, aniž by respektoval skutečnou situaci v zemi, která ostatně historicky ani žádnou zemí nebyla

0/0
24.3.2015 13:37





Najdete na iDNES.cz