Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékaři se přou o to, kdy očkovat nedonošené děti. Spor si rozetnou sami

Lékaři řeší, kdy očkovat děti s porodní váhou do 1 700 gramů. Zatímco alergologové tvrdí, že očkování by mělo přijít ve stejnou dobu jako u dětí donošených, vakcinologové nebo neonatologové, tedy dětští lékaři zabývající se vývojem a léčbou novorozenců, mají jiný názor. Podle nich je v části případů nutné očkování odložit. Odborný spor rozetne pracovní skupina, kterou si lékaři napříč odbornostmi svolali.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R11a29d86e38k 49Š31t72e75n44c44l 2602540569476

Vyzývám pány Nováka a Polického, aby uvedli udkaz na nějakou srovnávací studii týkající hexavakcíny nebo MMR. Ujišťuji vás, že jsem dlouho hledal, ale nic jsem na internetu nenašel. Takže sem s tím odkazem, ať nevystupujete jen jako trapní nýmandi, kteří žijou v domněnkách.

+1/−4
6.3.2015 10:04
Foto

R63a66d25e30k 60P13o94l33i18c53k75ý 6591133461674

Pane Štencle každý lék i vakcína musí před schválením projít různými studiemi, které vyhodnotí jeho rizika.

Fakt nemínim hledat a ukazovat vám zde studie, když lidi jako vy je stejně okamžitě odmítnou jako zmanipulované.

Fanatické antiočkovače jako jste vy nepřesvědčí nic, ani to, že se tam  kde neočkují vrací nemoci, které byly prakticky vymýcené-viz spalničky v německu, ani vás nepřesvědčí to, že se díky očkování u nás jako prvním na světě podařilo vymýtit dětskou obrnu. Stalo se tak asi deset let po tom co se povinné očkování zavedlo....

+1/−4
6.3.2015 11:13

R62a47d67e81k 94Š91t37e66n37c29l 2582840769826

Fakt jsem je hledal a nenašel a to si o sobě myslím, že jsem na hledání informací na netu fakt dobrej. Vy byste taky nic nenašel, to je to. A pokud ano, tak mi tady dejte ten odkaz. Považujte mě za hlupáka, který nic neumí najít a poučte mě. My jsme prošli 3 fáze očkování, takže váš názor na to, že jsem fanatický neočkovač je fakt hloupý a jen o vás vypovídá. Prakticky vymýcené znamená co? Vymýcené nebyly, jen výskyt byl nízký. Jeden případ úmrtí, který byl samozřejmě způsoben komplikací kvůli jiné nemoci je zcela hloupý příklad a nepřinutí mě tupě (jako vás) k pokračování v očkování, protože se u nás objevily po očkování vážné příznaky. Jste opravdu dobře vypláchnutej a Mao by z vás měl radost. Vůbec bych se nedivil, kdybyste byl voličem komunistů. Zatím jste pouze v kategorii předjímač a domněnkář, který kdáká o něčem, o čem nemá informace.

+2/−3
6.3.2015 12:00

J15a52n 48M91a81r51e88k 4759852514939

Obávám se, že ti lidi nemají sílu vidět věci takové jaké jsou. Potřebují své sny, aby jejich svět vypadal tak jak si ho vytvořili. Bude potřeba ještě hodně úsilí, než ty bubliny virtuální reality některých lidí prasknou.

+1/−1
6.3.2015 12:55

R12a76d21e42k 61Š88t27e36n17c80l 2952920719606

Těch bublinek je již docela dost, v mém okolí je mnoho lidí, kteří mají negativní zkušenosti s očkováním. Taky je zde určitá skupina lidí, kteří sice očkují, nicméně nemají problém s dobrovolností očkování. V rodině máme 3 děti, které měly problémy, to samé registrují někteří naši kamarádi a kolegové z práce. Demokracie zraje 50 let. Pan Polický je z těch, který by tvrdošíjně obhajoval i DDT v dobách, kdy se ještě nevědělo, že škodí organismu. Všichni odpůrci by byli hlupáci. Takové názory doufám brzy vymřou.

+1/−3
6.3.2015 14:27

R55a35d10e87k 11Š11t27e28n50c12l 2112370679316

Blbě jsem četl. Místo bublinek měly být vlaštovky nebo něco takového...Nějak se mi dnes nedaří...hihih...pátek....reset

0/0
6.3.2015 14:30

R93o77m85a61n 25N87o91v25ý 8262335750404

S tím očkováním je problém, že málokterý rodič je ochoten si připustit, že do svého dítěte nechal píchnout něco špatného, vcelku ty vášnivé reakce chápu, není to hezký pocit, když se nám rozpadají naše zažité dogmata :-)

+1/−1
6.3.2015 15:02

V41e57r68o11n18i59k76a 40N35ě26m88e87č84k50o75v83á 6359180408344

A můžete byt ohledně tech negativ konkrétní. Já totiž zase nemám v okoli nikoho, kdo by si na vedlejší účinky stěžoval. Občas mi někdo řekne o zvýšené teplotě. Ale dítě, kterému by se zastavil vývoj, nebo se vrátilo o několik měsíců ve vyjoji zpět? Popř. zůstalo invalidní, to vážně ne. A myslím, že známých máme dost, i po světě. Nechci tím říct, ze se taková tragédie nikdy nestala. Jen že to není v tak masivní míře, jak tu naznacujete.

0/0
23.4.2015 14:36

V30e95r41o38n94i44k76a 82N68ě40m19e75č21k69o69v68á 6589490928514

A nebude to třeba tím, ze pokud hledáte opravdu vědecké články, musíte k nim mít přístup? Tyto weby nejsou volne přístupné, jsou placené. A hlavně, jsou určeny akademikům. Čekala bych, ze tuto informaci jako vzdělaný vysokoškolák mate!

Nicméně, myslím, ze by vám bez lékařského vzdělání stejně nepomohly. Popřípadě čekám, ze byste se nedocetl svou pravdu a prohlásil je za skorumpovanou lež.

0/0
23.4.2015 14:25

M59i36c94h77a87e97l75a 74N22o18v88á17k91o50v19á 9442254403166

V Německu je proti spalničkám proočkovaných cca 95% dětí, to myslíte tím "tam, kde se neočkuje"? Na šíření nemoci mohou mít největší vliv nepřeočkovaní dospělí. 

V čechách byla co do počtu nakažených v r. 2014 úplně stejná epidemie spalniček jako v Německu, my tu máme povinné očkovaní, vysokou proočkovanost, represe státu, takže si to dejte do souvislostí. Navíc nemáme tolik migrantů ze třetího světa.

Mohou za epidemii spalniček v německu nějací neočkující fanatici, nebo spíš něco jiného? Má dobrovolné očkování vliv na tuto epidemii? asi nemá že....

Nevěřte hysterickým článkům v novinách, takhle fungují média a všichni to pak opakují jak...kdyby to byla pravda pravdoucí, přitom si ani neověří fakta.

+1/0
6.3.2015 23:16

S73y81l93v71a 94Š16p23o75r24k80o16v34á 9856249880744

Tady je jasně vidět nafoukanost části doktorů (mám na mysli ty alergology, kteří odmítli hovořit s novináři, protože oni ani čtenáři nejsou odborníci), že "jsou něco víc" a nehodlají nám, obyčejným lidem, sdělovat své názory... oni jen - podobni bohům - rozhodnou a my se musíme podřídit. Naše děti se tak v podstatě nestávají jen majetkem státu, ale i majetkem "pánů doktorů"... kam jsme to dospěli Rv

+2/−2
6.3.2015 9:53

O92l10g63a 50P95a67v12l70í59k50o12v82á 6704608347522

Takže děti jsou vlastně majetkem lékařů? To jsme v Norsku? Tato společnost je už opravdu v prčicích

+2/−2
6.3.2015 9:29

R28o42m29a68n 65N64o98v70ý 8742315610934

Bohužel část společnosti si myslí, že dítě je třeba chránit i před vlastními rodiči, pokud ti nejsou ochotni, nechat naivně naočkovat za každé situace. Je to smutné, do toho silná mediální masáž o epidemii spalniček, ale o rizicích očkování už se veřejně nemluví.

+3/−1
6.3.2015 9:41

P15a82v12e91l 13S75o25b44o61t89k19a 5150794

Polovina rodičů má totiž podprůměrnou inteligenci.

+2/0
6.3.2015 10:53
Foto

R32a21d53e14k 39P15o63l56i62c16k53ý 6941293181384

A přes 90% nemá lékařské vzdělání.

+2/−1
6.3.2015 11:08

R10a92d74e74k 16Š18t65e76n48c20l 2782940449886

Naštěstí jsou lidé, kteří nemají vzdělání jako pan Polický. Bohu dík.

0/−1
6.3.2015 12:02
Foto

R90a38d33e23k 88P42o52l55i66c45k26ý 6961463511754

Máte pravdu málokdo má vzdělání v medicíně nebo podobně jako já ve veterině. Sice jsem po 10 semestrech po 5 ročníku studium ukončil, ale přeci jen si něco ze studií pamatuji. Nicméně on stačí zdravý rozum a nechat to na expertech na imunologii, kteří o tom rozhodují.

0/0
6.3.2015 12:04

R58a95d83e66k 86Š43t67e24n43c98l 2712660449156

O plošném očkování nerozhodují tzv. odborníci, nýbrž parlament ČR. Máte to pomotané. To, že máte 10 semestrů veteriny je to samé, jako bych měl kamaráda praktickéhio lékaře. Zdravý rozum mi říká, že se mám rozhodovat podle svých zkušeností a ne podle těch vašich odborníků. Mohu vám tady říct pár story o těch vašich odbornících. Mám super případy z rodiny. Možná je dobré, že jste nedostudoval. Vás opravdu pěkně vypláchli.

0/−1
6.3.2015 12:20
Foto

R93a59d20e28k 66P70o77l29i80c40k74ý 6841543351394

Podle čeho myslíte, že rozhoduje ten parlament

+1/0
6.3.2015 12:30

J58a18n 70M23a10r89e23k 4949372574559

Zatím to vypadá, že podle toho, kdo víc přisype do korýtka.

0/−1
6.3.2015 12:57

R32a23d88e24k 26Š75t18e50n72c84l 2152770799806

No to by mě opravdu zajímalo. Předpokládám, že to víte.

+1/0
6.3.2015 14:31

L97u38k25á53š 90V11e88v42e84r84k89a 1117536430

no je to těžký podle čeho, když např. na očkování proti hepatitidě b si nechali udělat studii od odborníků, která nedoporučila plošné a už vůbec ne povinné očkování a hle stejně tam je?

0/0
7.3.2015 2:12

P24a80v64e81l 70J21a47n63o40u66š23k98o75v14e62c 1543528399892

Pane Polický, nechci Vám kecat do Vaší víry, ale já poslední dobou, když slyším slovo odborník, expert, vědec, zdvojnásobím svoji opatrnost. Je to na místě vzhledem k tomu, že korporace si koupilly vědu i s vědcema. Ti co chtějí publikovat musí být s poskytovateli grantů velmi zadobře. Co z toho vyplývá je snad jasné.

+1/−1
6.3.2015 19:40
Foto

R42a11d61e96k 51P45o55l65i89c38k14ý 6341253321734

Takže se v případě očkování chcete řídit podle rady třeba automechanika?

0/0
6.3.2015 21:01

M35a91r29t33i17n 68B42o44r97a58k 2405915350838

Co se tím snažíte naznačit?

0/0
6.3.2015 23:59

R79o40m41a59n 20N21o42v62ý 8822235450244

Myslím si, že je lepší naočkovat všechny okolo toho nedonošeného dítěte, než to dítě, bohužel asi nejlepší varianta, kdy by matka měla protilátky z prodělané nemoci, které by dítěti předala, již dnes asi není možná, ale rozhodně do nedonošeného dítěte s nízkou váhou nenarvat 820 ug hliníku, který je v infarix hexa, která má proti tomu černému kašli chránit.:-/

0/0
6.3.2015 9:21

R54o57m35a35n 41N96o75v11ý 8772695340294

Nemluvě o nevytvořené hematoencefalitické barieře a ještě ne plně fungujících ledvinách, bohužel děti jsou riziková skupina nejen ohledně nemocí, ale i ohledně negativního působení přídavných látek ve vakcínách.

0/−1
6.3.2015 9:24

R32o31m98a66n 62N48o21v53ý 8302805200974

http://svobodnenoviny.eu/dr-paul-thomas-md-vakciny-souvisi-s-autismem-zachovejte-lekarskou-svobodu/ autismus a vakcíny, tato spojitost byla současnými studiemi vyvrácena, přesto je stále velká část doktorů i vědců přesvědčena, že studie nebyly dostatečné, nikdy nebyla dělána studie na očkovaných a neočkovaných, jelikož při současné vysoké proočkovanosti ani není možná, připomínám, že v USA je již autistické jedno ze 60 dětí, očkovací velmoc USA, kde je v některých státech povinná i chřipková vakcína pro děti pro přijetí do škol, chce mít jistě pan Prymula jako vzor.

0/−1
6.3.2015 9:51

V71e74r14o21n41i72k19a 16N86ě91m23e83č18k71o26v42á 6259330158194

Naprosto souhlasim, co se týká očkování nedonosencu. Nesouhlasil s informaci dávky hlinitých soli. Množství, které je vpichnuto neodpovídá množství, které se vám roznesepo tele,popřípadě uloží v orgánech. Jedna se o zanedbatelné procento.

0/0
23.4.2015 14:54

K15a22r36e88l 21V74o98h43n12o91u93t 4728469360637

Výrazně nedonošených dětí je v populaci tak málo, že proti mezi lidmi přenosným nemocem by ani nepotřebovali očkování, kdyby byli očkováni všichni ostatní, kteří očkováni být můžou.

Takže Ti, kteří se bojí (třeba i oprávněně - i když zřejmě žádná prokazatelná studie na toto téma zatím nevznikla), že očkování je pro tyto děti rizikové, by se měli zasazovat o to, aby byli očkováni všichni ostatní.

+1/0
6.3.2015 8:10

K66a91r64e69l 15V60o27h41n39o17u24t 4578909320777

Nepotřebovaly!

0/0
6.3.2015 8:16

J37a96n 75K11a91b58í47č25e98k 6662724745148

Mě fascinuje jak moc nedonošené děti je medicína schopna zachránit. A mám pochybnosti zda je to správně, ale ono se to uvidí až za pár generací.

0/0
6.3.2015 8:00

K93a97r50e46l 81V18o59h49n59o63u10t 4578879790967

Za pár generací se případné defekty v populaci rozpustí.

0/−1
6.3.2015 8:05
Foto

R80a95d26e17k 21P33o64l96i96c45k44ý 6141283761654

nikoliv, budou se násobit.

0/−1
6.3.2015 9:06

V12e42r84o23n47i41k66a 77N75ě82m72e38č76k42o74v52á 6149780508444

A svádět na očkování. Širší souvislosti nebudou chtít rodiče dětí připustit.

0/0
23.4.2015 14:55

R13e49m64i63g80i39u11s 52M11a46c13h40u72r93a 3606666716

Mne fascinuje věta: Toto stanovisko není v rozporu se stávajícím stavem světové medicíny, PROTOŽE VYCHÁZÍ Z AMERICKÝCH DOPORUČENÍ. Tak pro pana Primulu je svět Amerika. Docela zúžený pohled na svět.;-(

+3/0
6.3.2015 7:17

J74a42n 65N23o28v50á34k 6477940868633

ono je pěkné zaštítit se nejlepším svědomím, když následky si nese někdo jiný... Každý organismus je jiný i mezi dospěláky, u nedonošených dětí je eventuelní reakce imunitního systému velmi riziková. Když už převládá názor, že očkovat ano, pak prosím o striktně individuelní posouzení u nedonošených dětí. Žádné plošné programy.

+4/0
6.3.2015 6:18

M31i92c40h34a77l 41T61o62m76i31n42s17k39ý 9231755397794

Dle dat z databáze VAERS v USA. A Národního očkovacího centra v USA, které tato data setřídilo. Zvyšuje očkování proti žloutence typu B (kterou normální dítě dostat nemůže protože se šíří jen sexem a krví) obsažené v hexavakcíně riziko že vaše dítě dostane nevyléčitelnou nemoc jménem roztroušená skleróza a tedy že se z vašeho dítěte stane na do smrti mrzák trojnásobně !!!!!!

+2/−4
6.3.2015 2:02

M42i64c82h81a18l 79T39o46m84i30n83s98k40ý 9251845527474

mohl bych sem posílat různé vědecké studii, ale posílat to do diskuse na internetu vůbec nemá smysl. Tady mezi uživateli panuje nezlomná víra v očkování. Ale jak přiznává i SUKL těch vážných případů v ČR jsou ročně stovky. A lékaři se bojí to hlásit. Tak prostě řeknou že se z dítěte stal mrzák náhodou, že určitě měl genetickou vadu a ta náhoda spočívala v tom že to zrovna vyšlo na den po očkování.:-/

+8/−4
6.3.2015 2:06

J31i17ř16í 77S61c40h42i97l89l50e42r 7347356988516

Vím, že to se jednu chvílu hodně řešilo, jsou studie, které prokazují, že žádná souvislost, mezi očkováním na chřipku a hepatitidu B, ale také jsou studie, které potvrzují, že tam ta souvislost je. To by byla zřejmě diskuze na dýl, ale neodvážil bych se stavět se na jednu stranu, když oba tábory poskytují relevantní data.

+1/−1
6.3.2015 2:12

J20i54ř15í 39S14c80h23i22l11l87e92r 7217766628456

*že žádná souvislost mezi roztroušenou sklerozou a očkováním na chřipku a hepatitidou b není,... asi bych měl jít už spát. :-)

0/−3
6.3.2015 2:14

M15i56c64h91a91l 68T32o11m79i33n50s82k27ý 9391955227584

ano jsou i vědecké studie, že žádná souvislost není.

Ale data ze života z databáze VAERS v USA a data z očkovacího boomu ve Fracncii kolem roku 1996 jednoznačně říkají, že tam souvislost je statisticky jednoznačná a velmi významná.

+2/−4
6.3.2015 2:18

J30i42ř87í 85S20c55h48i65l17l94e14r 7887676298646

No a VDS, stejně jako CDC zase tvrdí, že tam žádná přímá souvislost není a že provedli X studií. http://www.cdc.gov/vaccinesafety/Vaccines/multiplesclerosis_and_hep_b.html

+3/0
6.3.2015 2:33

M44i54c45h84a68l 42T16o82m87i52n34s15k63ý 9971955827144

Ale to jsou studie z doby, kdy tato data ještě nebyla k dispozici.

viz:

http://www.nvic.org/Vaccines-and-Diseases/Hepatitis-B.aspx

As of March 2012, there was a total of 66,654 hepatitis B vaccine-related  adverse events reported to the federal Vaccine Adverse Events Reporting System (VAERS), including reports of headache, irritability, extreme fatigue, brain inflammation, convulsions, rheumatoid arthritis, optic neuritis, multiple sclerosis, lupus, Guillain Barre Syndrome (GBS) and neuropathy. There have been more than 1500 hepatitis B vaccine-related deaths reported, including deaths classified as sudden infant death syndrome (SIDS).  [13]

+1/−4
6.3.2015 3:12

M75i43c89h44a74l 58T94o11m26i36n84s73k28ý 9211215147844

1500 mrtvých po očkování touto vakcínou !

a tisíce zmrzačených !

V ČR to doktoři musí hlásit vakcinologům a ti souvislost nepřiznají i kdyby ke zmrzačení došlo druhý den po očkování.

+3/−4
6.3.2015 3:15

K48a71r93o21l52i26n23a 59K10r42á84t49k84á 4673218214102

Do VAERS může napsat kdokoli cokoli a nikdo to neověřuje, takže tam samozřejmě jsou k nalezení jakékoli údaje, ze kterých se dá vyrobit cokoli.

No a normální dítě samozřejmě může dostat nemoc šířící se krví. Na to nemusíte krvácet jak podříznutý čuník, ale stačí nějaké drobné zranění, o kterém ani nevíte...

+3/−1
6.3.2015 8:01

M23i34c39h29a69e94l49a 83N52o16v31á19k68o41v23á 9112774583336

A kolik že normálních kojenců a batolat dostalo hepatitidu B za posledních cca 10 let? Když je to tak strašně rizikové, že se musí očkovat všichni plošně a už pomalu ve 3 měsících života 8-o

Hepatitidou B onemocní v průměru 100-200 lidí ročně, převažují rizikově se chovající, což ležící kojenec není.

To očkování v tomto věku je nesmysl.

+1/−1
6.3.2015 14:13

M88i92l33a27n 75B84u73r25i20á60n40e68k 6723611279977

starší článek, ale zajímavý http://instinkt.tyden.cz/rubriky/ostatni/jine/jdou-i-po-vasich-detech_26324.html

0/−1
6.3.2015 1:12

K86a74r65o77l75í53n36a 98M19a90l50á 6404112711483

Zajímavé je, že když se člověk zeptá lékaře, jestli by své dítě nechal naočkovat, tak velmi často dostane odmítavou odpověď. Dobře totiž vědí, jaké jedy očkovací vakcína obsahuje a jaké všechny vážné nemoci může u dítěte způsobit. Ale přesto jim to nebrání v tom, aby u cizích dětí jednali v zájmu farmafirem a nikoliv v zájmu jejich zdraví. Rv

+6/−8
6.3.2015 1:09

J17o18z86e32f 17Z88á16h62u44m94e79n39s32k21ý 1471578564510

Lžete. Všichni lékaři mají zaočkované děti. Co tam máte dál?

+6/−8
6.3.2015 1:16





Najdete na iDNES.cz