Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kombinace léků jdou uhlídat těžko, ročně kvůli nim zemřou desítky lidí

Selhání jater, vnitřní krvácení nebo zástava srdce. To jsou příklady nejvážnějšího poškození zdraví, které může vyvolat užívání některých kombinací léků. Sami výrobci léků za půlroku zachytili 168 případů, kdy byli kvůli kombinování léčiv pacienti ohroženi na životě. V Česku jsou lidé, kteří berou denně více než 15 tablet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J71i74ř10í 81V74a82c55a 7872623307571

A bylinky zakazujou ..... Farmaceuticja lobby jsou největší korupcnici v republice.

0/0
26.2.2015 10:39

J38i73ř17í 21P10r96a75ž88á58k 9880272931642

Proč státní ústav pro kontrolu léčiv neudělá veřejně přístupnou internetovou aplikaci, kde by si každý mohl orientačně zadat léky a vitaminy, které užívá a aplikace by to orientačně vyhodnotila? V případě pochybností by se mohl zeptat lékaře nebo lékárníka.

+1/0
25.2.2015 8:05

P21a62v64e73l 25O75d66r85a43z71i86l 6774879497330

To už tu bylo, nebylo to jen orientační a jmenovalo se to IZIP.

+2/0
25.2.2015 12:07

J84i52ř82í 95P81r59a46ž80á90k 9400552381512

IZIP bylo něco úplně jiného. Mělo by být možné např. na webu Ministestva financí zapsat do formuláře všechny užívané léky a program by měl upozornit na špatné kombinace.

0/0
25.2.2015 14:37

M11i25c29h53a79l 44C69h21a27l80u71p85a 6638700949123

Nestačí si v prvé řadě přečíst příbalovou informaci? Dají se najít i na Internetu a třeba u Tarceva je Klaritromycin explicitně zmiňován, u K. je ten seznam interakcí asi na dvě stránky. Pokud bych tam něco takového našel, tak bych se radši lékaře ještě jednou zeptal.

0/0
24.2.2015 20:18

Z30d43e21n57ě51k 14S16k15ř30i22v15a74n 5804730439696

Ne každému pacientovi je 30-50 let a ne každý má internet. 80letá babča určitě nebrouzdá po netu a příbalovému letáku ani nemusí rozumět. Smiřme se s tím, tak to je. Doktora má zajímat co VŠE pacient užívá.

+2/−1
24.2.2015 20:24

M47i24c84h27a52l 42C96h53a78l21u66p70a 6208200279873

No příbalový leták je u toho léku přímo. Chápu, že u starších lidí je problém, ale pokud někde píší, že je potřeba zvláštní opatrnosti, pokud je současně užíván lék, který beru taky nebo tam je přímo uvedeno, že se kombinovat nesmí, tak by to mělo zarazit každého.

0/0
24.2.2015 20:28

Z50d78e70n95ě43k 79S10k96ř19i23v33a67n 5394940409526

Ano, vím, co je příbalový leták.;-) Přesto jsem o kus níže popsal zkušenost, kdy pacientka (má matka) pravidelně předkládala lékařům svoji knížečku se seznamem léků a jen málokdy se stalo, že by to některého z lékařů zajímalo. Ta knížečka byl oficiální tiskopis, do kterého jí lékaři léky zapisovali, ne nějaký její seznam doma vytvořený. Bylo jí 83 let, pokud to bylo možné, chodil jsem s ní do ordinace.

0/0
24.2.2015 22:24

K47a12r48e48l 84K76u59t86t46e67l78w39a46s44c94h20e93r 2261331124123

Vyznat se v "pralese" léků a léčiv drze prosazovaných farmaceutickými firmami je jistě složité.Ulehčit rozhodování o správnosti předepisovaných preparátů měla, sloužit IZIP.A nejen tomuto účelu.Hlavně by měl pacient a pojišťovna on-line kontrolu, co že to s ním lékařská a farmaceutická hydra dělá.A to byl kámen úrazu.Ihned se zvedl rozhořčený odpor "lékařské" mafie reprezentované takovými kreatúrami jako je prezident Kubek a jeho kumpáni s LOKu.Vše samozřejmě s podporou farmaceutického průmyslu.A protože za projektem IZIP byla ODS nebylo nic snadnějšího než zapojit socialisty všeho druhu do kampaně za zrušení IZIP.A vůbec nejde o nějaké předražování ve srovnání s astronomickými příjmy "lékařů" těžících z nepřehlednosti celého systému léčby pacientů.Tam již nejde jen o léky, ale o všechny zdravotnické výkony.Zdravotnictví je černá díra na peníze.IZIP měla alespoň částečně tento stav změnit.Vinou ČSSD a dnes už i neestébáka Babiše je IZIP v Česku zrušen.Ale pozor vážení diskutující, VZP možná prodá IZIP na Slovensko.Vsaďte se komu.No přeci nějaké malé firmě shodou okolností patřící do impéria ANOfertu.A za rok , až bude ministr zdravotnictví z firmy ANO bude mi líp, tak se zavede i v Česku, ale patřičně upravená podle potřeb všeobjímajícího neestébáka Babiše.A budete za to platit jako mourovatý, neboť Ano bude mi líp potřebuje se mít líp.

+2/−3
24.2.2015 19:59

J46a35n 67L24u87k18á38š 7197393233832

To jsou kecy, jine pojistovny nez VZP system, kde vidite, co si na vas lekari a lekarnici uctuji, bez problemu provozuji a nestekl po tom ani pes a v porovnani s IZIPem to nejspis poridily za kapesne.

0/0
25.2.2015 1:10

P80a23v32e18l 71S78o13b72o29t83k59a 5740104

Že by Agrofert chystal Zdravotní Informační Systém a toto je dělostřelecká mediální příprava?

0/0
24.2.2015 19:50

H69a59n73a 27U23l72r22y70c37h50o10v75á 9790343958688

Tak zdravotnický zařízení už skupujou.

+1/0
24.2.2015 20:06

Z30d77e16n53ě93k 57S32k22ř85i47v25a23n 5594820289856

Kecy v kleci. Moje matka brala denně asi 13 prášků. Měla knížečku, kam se všechny léky zapisovaly. Doktorům knížku strkala až pod nos. Téměř žádného to nezajímalo. Jednou to málem dopadlo bledě, protože jí doktorka střihla cystu v oku, samozřejmě aniž by seznam léků, kde byl také warfarin, brala na vědomí. Matce oko zachránil až lékař na soukromé klinice v Praze. 

A tomu, co vypráví paní magistra z lékárny Motol se můžu jen zasmát. Lékař z tamní pohotovosti mi napsal lék v neexistující gramáži. Že by mu magistra z lékárny TÉŽE nemocnice zavolala? Možná ve snu. Sama usoudila a dala mi léky slabší, které nezabraly a dle sdělení jiné lékařky, v mém stavu ani zabrat nemohly. 

Lékaři i další by si měli uvědomit, že 80letá paní si nemůže všechny léky pamatovat. Proto mají tihle lidé zpravidla seznam léků (knížku) vždy u sebe.

+1/0
24.2.2015 19:34
Foto

J59a66n 53V37l43a20d94y65k11a 2232538723324

mám tucet příběhů z opačného spektra....

0/0
24.2.2015 20:31

Z42d90e53n16ě14k 97S16k53ř30i16v22a37n 5614410749566

Ano, každý má své vlastní zkušenosti. Já jsem zmínil ty, které se dotýkají tématu článku a vyjádření magistry z FN Motol.

0/0
24.2.2015 22:14

T97e20r54e32z24a 25N23o79v68o34t19n81á 7499523807137

Lékař léčí a předepisuje léky, lékárník má vědět všechno o lécích, interakcích atp. Bohužel, dnešní lékárenství, myslím tím řetězce (soukromí lékárníci jsou ještě i občas poctiví a navzdory tomu, co řekl ten - ehm - Rath /je mi blivno to jméno jen napsat, natož vyslovit/ - že jsou lékárníci bohatí, není to tak a ti soukromí a poctiví jsou rádi, že nejsou v mínusu), je jen o byznysu a pacient jim je úplně u zádele. I kdyby jednotliví lékárníci chtěli, stejně nemůžou prodat to, co jim přijde vhodné pro pacienta, protože by byli vyhozeni. To je jedna věc, a druhá věc je ta, že lidi jsou "blbí" v tom smyslu, že se kolikrát nepřiznají k tomu, co všechno berou. Například k mamce přišel pán, který chodí ke třem různým lékařům, a ani jeden o sobě neví. Přišel s receptem na lék od doktora A, který interaguje s lékem, který mu nedávno prodávala (od doktora B). A tak volala tomu doktorovi A, jestli to s tím lékem myslí vážně, že bere ještě te druhý lék. A ten lékař se tak akorát naštval, že ten pacient je magor, a nakonec mu předepsal něco trochu jiného. Ten pán měl štěstí, že si mamka vůbec pamatovala, co mu minule prodávala a dala si to dohromady... Takže asi tak :-/

+2/0
24.2.2015 19:22

S58t88a53n56i70s17l55a83v 22T42o38r60o41s 7109816789293

Od toho měly být ty internetové zdravotní knížky, které se podařilo  s takovou slávou zrušit.

+2/0
24.2.2015 19:31

P18a12v12e98l 50S17o26b76o73t47k78a 5880334

IZIP byl TUNEL - pokud by něco takového mělo fungovat, musí ten systém provozovat stát - stejně jako například Obchodní rejstřík nebo Registr vozidel, trestní rejstřík,...

Takto citlivé informace o všech obyvatelích nemůžete dát nikdy do ruky soukromému subjektu ,takže nanejvýš že si doplní informační systémy pojišťovny, ale nikdy ne nějaký další privátní subjekt.

+2/0
24.2.2015 19:49

H13a77n34a 18U78l71r86y28c85h90o63v69á 9190803858628

Registr vozidel je přímo prototyp "fungujícího" systému. ;-D Já zase netoužím po tom, aby do mého zdravotního stavu strkal čumák stát. U lékařů vázaných mlčenlivostí by mi to až tak  nevadilo.

+1/−1
24.2.2015 20:12

P47a67v52e39l 61S40o49b78o14t18k81a 5360784

Ano, Registr vozidel byl také tunel.

Holt pravice krade, a proto v Česku i na Slovensku teď je u vlády levice.

A doufám, že S-Karta, IZIP, Registr vozidel, OpenCard, systém výplaty sociálních dávek,.. se už nikdy nebude opakovat.

+1/0
25.2.2015 12:06

H95a69n76a 93U87l38r60y35c33h31o20v90á 9110323218478

Jo a to je právě to, co měl, kromě jiného, řešit ten IZIP. Přijdu k doktorovi a on si s systému najde, co beru a jaká mám hotová vyšetření. Pak by tohle nehrozilo. A mimochodem, lékárny taky mají svůj program, když přijdu pro léky na tlak, tak si tam vždycky v počítači najdou, kdy a co jsem brala minule. Ale jestli je to nějak propojené, to netuším.

+1/0
24.2.2015 19:42

P38a40v35e39l 24S36o78b36o58t71k71a 5380554

Jenže IZIP byl projektován jako soukromý tunel do státních peněz a ne jako státní zdravotní informační systém. Viz níže.

+1/0
24.2.2015 19:43

Z13d69e89n60ě48k 88S31k86ř74i31v52a35n 5364240469426

Tak to měl pacient štěstí, že narazil na pozornou lékárnici. Jenže to se tak může stát v menším městě, ale ne např. v Praze, kde ani sebelepší lékárnice si nemůže pamatovat, jaký lék komu vydala. Přesto, nebuďte si tak jistá, že doktor A se zeptal pacienta, zda bere nějaké léky. 

Jen perličku z posledního měsíce. Měl jsem úraz, po sundání sádry mi byl napsán lék na odstranění otoku. V rámci prevence jsem šel na EKG. Byl jsem v ordinaci asi 10 minut, paní doktorka pořád ťukala do klávesnice a 4x (!!!) se mě zeptala, zda beru nějaké léky. Opakoval jsem stále jen ten jeden jediný na zmíněný otok. Poslouchala mne vůbec? Nebo je mdlého rozumu? Nevím, co si mám myslet.

0/0
24.2.2015 22:49

P48a60v18e38l 40S75o76b55o96t64k69a 5900504

KECY!!

S výjimkou piracetamu a ostatních volně prodejných léků mají zdravotní pojišťovny téměř okamžitý přehled z lékáren kdo si co nafasoval.

Takže to není o tom že to nejde, ale o tom, že se to nechce nikomu řešit. A není problém, u kritických kombinací, za babičkou vyslat hlídku policie.

+1/−1
24.2.2015 19:02

O45l26d65ř32i79c29h 60H30o40r61á43k 2894599621185

Takže to nemá hlídat váš lékař, ale vaše pojišťovna?

A nepřipadá vám takový nápad na budku?

0/0
24.2.2015 19:15

P82a14v86e21l 41S92o20b20o63t98k24a 5370924

To jste naprosto nepochopil problém.

Protože lékař neví co předepisují jeho kolegové, tak to logicky ohlídat nedokáže, stejně jako lékárna, protože nevyzvedáváte léky jen v jedné.

Tj. logicky musíte udělat kontrolní systém tam, kde se data scházejí.

+2/0
24.2.2015 19:16

O43l62d83ř29i40c46h 39H15o85r13á56k 2944859221175

Ale on vás posílá ke kolegům a oni vám dají zprávu, co mu máte dát.

Nebo vy z toho máte jen neobyčejné záložky do knihy ? (pokud zvládáte i knihy)

Proto má praktik jako jediný mít právo posílat vás někam na doplňkové vyšetření a pak chtít výsledek vyšetření.

Jestli toto obcházíte, pak si nestěžujte, že jste tuhej a studenej. Jo a hlavně neraďte druhým.

Pojišťovna totiž dostane jen seznam vyšetření a léků co má proplatit, ne výsledky vyšetření. Takže nemůže zasahovat. To si uvědomte.

0/−2
24.2.2015 19:24

P98a74v48e79l 22S67o71b91o77t57k58a 5560344

Fakt nechápete, co píšu.

Pojišťovna dostává seznam VÝKONŮ a LÉKŮ, v případě nemocnic pak i DIAGNÓZ a tak samozřejmě ví co se s čím nesnáší a je schopna reagovat. Ne ve všech případech se to dá stihnout, ale nakonec se to dozví a v méně urgentních případech by stačilo informovat daného lékaře že to píše blbě a že má vybrat jiný způsob léčby. A v urgentních poslat záchranku nebo policejní hlídku.

Jediným jiným řešením by pak bylo zakázat specialistům předepisovat léky, protože lékařské zprávy od vás dostává pouze obvoďák a ne specialisté, ale to jste zase v průšvihu že by lidé museli pobíhat tam a zpět se zprávami a předpisy a obvoďák by nedělal nic jiného než úřadoval předpisy.

0/0
24.2.2015 19:42

P15e12t32r 64N90o66v85o76t76n23y 3599232339132

Nemám žádnou povinnost okamzite nahlasovat praktikovi předepsané léky od specialistů. Nemam dokonce ani zadnou povinnost si ty předepsané leky vyzvednout v lékárně. Ale když už si je vyzvednu, tak je urcita pravděpodobnost, ze je budu i brat. A to ma pojistovna v systemu a muze velice snadno kontrolovat, co kdo vyzvedl.

+2/0
25.2.2015 2:04

V96á11c39l26a54v 80K12r21č88m60á44ř 1255348702705

Neměla náhodou tohle řešit neslavná elektronická zdravotní knížka? Rv

0/0
24.2.2015 18:55

P16a70v80e89l 14S10o83b79o90t13k28a 5350404

Zřejmě odtud vítr fouká - reinkarnace nějakého z minulých tunelů.

Ale systém - díky vykazování zdravotní péče a proplácení receptů - je připraven, stačí dodat do zdravotních pojišťoven logiku typu "když proplácena péče na kardiologii, pak nesmí být předepsán lék...". Tato pravidla jsou známá, jen je přepsat do jednoduchého programu (a to myslím vážně že to není nic složitého, jedná se o kódy výkonů versus léků, tak je to pouze pracné na navstupování, ne na naprogramování).

0/0
24.2.2015 19:15

Z31d60e87n66ě88k 64A74. 90U47r40b13a74n 7317920220702

KNÍŽKA SBÍRALA OCENĚNÍ PO CELÉM SVĚTĚ, JENŽE S NÍ NEPŘIŠLI TI SPRÁVNÍ, NA to dojela.. a ano, i tyhle věci měla řešit!!

0/0
24.2.2015 19:17

P30a75v42e24l 16S70o51b77o32t28k12a 5230304

Inu, spíš byla oceněna jako velký tunel

http://cs.wikipedia.org/wiki/IZIP

"Společnost IZIP, a.s.

Založena byla 8. února 2001 původně ještě jako společnost s ručením omezeným politiky ODS Milanem Cabrnochem a Miroslavem Ouzkým a lékařem Pavlem Hronkem. V roce 2006 se transformovala na akciovou společnost se základním jměním 2,4 milionu Kč v 2 400 ks kmenových akcií.[1]

Účel

Účelem celého projektu bylo vytvořit systém elektronických zdravotních knížek, fungujících prostřednictvím internetu, pomocí nichž mělo být možné mezi lékaři sdílet informace o pacientech a zefektivnit i komunikaci mezi pacientem a jeho lékařem. Knížky mohli zdarma získat právě klienti Všeobecné zdravotní pojišťovny. Obsahovaly historii pojištění pacienta a přehledy vykázané péče, uhrazených regulačních poplatků či doplatků za léky.[2]

Kritika a zastavení

Projekt od počátku sklízel kritiku, především za své financování a svou nevyužívanost v praxi. Např. podle Mladé fronty DNES si devět zaměstnanců mělo v roce 2009 rozdělit odměny ve výši 59 milionů Kč.[2]

V listopadu 2011 bylo oznámeno na základě výsledky auditu, který si dala zpracovat VZP, že desítky milionů korun, jež VZP platí za systému elektronických zdravotních knížek končí u společností, které s nimi nemají nic společného. Účetnictví společnosti podle auditorů navíc obsahuje řadu nepřesností. [3]

28. května 2012 správní rada Všeobecné zdravotní pojišťovny rozhodla o vypovězení smluv na elektronické zdravotní knížky s firmou IZIP k 30. červnu. Výpovědní lhůta činí 6 měsíců, projekt skončí k 31. prosinci 2012.[4]"

0/0
24.2.2015 19:21

V48l23a36d55a 71M89u38s71i76l 9360686958783

Většina lidí neví,  že  když  bere   Paralen neměl  by pít   žádné alkoholové  nápoje. Jeden    půllitr piva  denně  většině lidí neškjodí, některé to přivede do   hrobu/ s tímj paraleem/

0/0
24.2.2015 18:55

V67l40a76d25a 81M17u70s19i69l 9370856218333

ánek jo obsažný a málo konkretní. Maximální  dávka  paraacetamolu/ paraklen/  je  asi 8  tablet.

   v  merice polykají mnohem víc    někteří to přežijou..

0/0
24.2.2015 18:54

L59u18c20i43e 69L62e61x70o97v27á 6769298595122

Však k lékaři chodit nemusíte...

0/−3
24.2.2015 18:12

K83a97t52e49ř72i28n36a 12S21l11a17v45í94k51o21v78á 6853495430483

Kombinace léků vadí, ale kombinace vakcín nevadí a má oporu v zákoně ?

+3/−7
24.2.2015 18:01

J39i30ř61í 43H65a16v43e18l 8696239981949

Ano, protože ty kombinace vakcin se nakombinované už testujou. Kombinace léků vznikají hlavně stylem "levá ruka neví, co dělá pravá". Prostě chybí "očkovací průkaz" pro zbytek léků ;)

+3/0
24.2.2015 18:51

O32l14d86ř20i26c86h 22H92o95r57á95k 2194359331675

Asi nejlepší je narazit na lékaře, který neléčí jen svoji část. 

Mám internistku (specializace srdce a oběh), která informovala praktika a plicní, že předepisovat bude ona na základě jejich informací a je třeba koordinace.

Ono totiž léky na astma mi zhorší tlak i arytmie a naopak. A musím říci, že tachykardie, či arytmický záchvat je nepříjemný - od bláznivého bušení v hrudi s chvilkovými zbrzděními až zástavami a bolestí na hrudi ... 

Prostě je fajn mít doktora, který vás vidí celkově, se všemi problémy a chce synchronizovat vaši léčbu s ostatními. Takový si najde i čas vysvětlit vám, co udělá to či ono a proč dává takový lék, jaký dává a co udělá s těmi druhými.

A světe div se, taký lékař/ka existuje a nemusí být placen na dřevo, vystačí si s platbou od pojišťoven, takže v penězích to asi nebude, stačí mít zájem o svou práci a ne jen trpět ty otravné pacoše, orvat je a jít "žít".

Doktor má mít zájem o pacienta, jinak se měl jít vyučit na automechanika.

+7/0
24.2.2015 17:41

K19a59r29o40l36í84n20a 72M63a46l19á 6824652831283

Doktorům je třeba se vyhýbat jak čert kříži.

0/0
24.2.2015 17:43

O22l23d89ř64i10c61h 97H37o50r51á81k 2334529181425

Svatá pravda. Lepší je umřít a počkat si na lepší tělo v příštím životě, že? ;-)

0/0
24.2.2015 17:46

Z34d58e49n81ě72k 19D21u40b33e73c17k13ý 3567194760248

Mam podobneho doktora ,kardiologa ,a nerict mu,ze beru jine dva leky,tak dnes jsem v lepsim pripade v komatu

0/0
24.2.2015 18:58

O97l18d22ř20i76c54h 58H67o42r98á44k 2674909391925

Che che, na mě si možná někdo postaví vědeckou práci.

Když moje anabáze začínala, tak po pár měsících došlo k odhalení, že ta moje kombinace léků sice funguje, ale podle všech příruček, už mi měla zastavit srdce totálně (jen mírná nadsázka, ale fakt to zabíralo, neměl jsem tachykardie a arytmie a paní doktorka mne vyslýchala, jestli jsem ty pilule jedl a nepodváděl a já je fakt jedl, tak zkusila krátkodobě pokračovat a pak to přeladila jinak).

Prostě různé souběhy chronických chorob jsou na špagát i pro doktory.

0/0
24.2.2015 19:12

K11a50r26o59l69i92n25a 37K12r11á58t41k35á 4543938794412

No, že zrovna léky na astma můžou dělat kardiakům ze života horskou dráhu, je všeobecně známo a to jsem pouhý astmatik, nikoli kardiak. Protože se mě na alergologii standardně ptají, jestli se neléčím se srdcem a já se zeptala, proč, tak mi to vysvětlili. Ve státním špitále, kde jim za odpovědi zvědavým pacientům nic navíc nedají.

0/0
25.2.2015 9:14

O73l66g34a 44P94a32v71l78í98k81o48v72á 6744528497922

Farmaceutům je to fuk, hlavně když lidé zobou a jim bobtnají účty

+2/−2
24.2.2015 17:37

M79a16r62t39i58n17a 31M81o79u20d18r27á 7230333226479

nojo, ale když klient umře, už nic nekoupí a účty pak moc nebobtnají.....

0/0
24.2.2015 22:51

F28r13a93n33t15i58š15e28k 54S79t69u20r76m 4642370570186

Nebylo by na škodu, aby se už na škole děti naučili nad svým zdravím přemýšlet, ať už jde o zdraví životní styl nebo prevenci nemocí a s tím spojená i rizika při kombinaci léků.

Dovolím si tvrdit, že například velké množství lidí si myslí, že prášky proti bolesti jim opravdu léčí příčinu bolesti. ;-D

+9/0
24.2.2015 17:27

L47u54c48i41e 50L81e66x45o51v64á 6839238535652

Přesně tak.

+1/0
24.2.2015 17:30

L75u68c11i54e 70L58e26x87o31v10á 6439838785472

Přesně tak.

0/0
24.2.2015 17:30

K20a15r25o82l59í18n74a 77M73a16l76á 6314362871623

Bohužel je to tak. Současná konvenční medicína je zaměřena na potlačování symptomů nemoci a nikoliv na odstranění její samotné příčiny. Je to jako vylévat z děravé lodi vodu. Je to sice namáhavé, ale chvíli to jde, avšak dříve či později se loď stejně zcela potopí.

+2/0
24.2.2015 17:31





Najdete na iDNES.cz