Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jatka za mřížemi. Publicista líčí byznys s orgány vězňů v Číně

Výpovědi desítek očitých svědků podle amerického publicisty Ethana Gutmanna dokazují, že jsou čínští političtí vězni, zejména členové hnutí Fa-lun-kung, zneužíváni jako nedobrovolní dárci orgánů. „Čína dosáhla takové lékařské zkaženosti, která má precedent snad jen u nacistů,“ řekl Gutmann v rozhovoru pro iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J19i73r69k64a 77V53a54n33o55u26r96e88k 6707534808680

Je to sice silene, ale vzhledem k tomu, jak funguje darcovstvi, je cela tato debata vicemene pokrytecka

0/0
25.2.2015 8:47

M32i82r23o68s55l49a25v 64K94a48š58p57a12r 3492117841271

Je to sice morbidní ale nechápu odběr orgánů před popravou.                                               Popravy se vykonávají střelou do týla, není problém rozebrat okamžitě poté odsouzence na "součástky". Odebrat orgány před popravou je kontraproduktivní. Je třeba zajistit sterilní prostředí a poté dárce stabilizovat aby byl té popravy vůbec schopen,což musí být jak finančně tak organizačně i časově neskonale náročnější. To číňani nedomysleli.8-o

0/0
24.2.2015 20:13

A42d11a 44D19e83m21k96o22v23á 1263337204645

Možno to len kritici nedomysleli...

0/0
28.2.2015 15:20

O24l96g34a 11P31a33v95l54í39k62o34v54á 6104818147952

když transplantace začínaly, nikdo se této hrozbě nechtěl věnovat. Konečně se o té zrůdnosti píše. Rozdíl mezi kanibaly a orgánovými specialisty je. Kanibalové to dělali z hladu nebo z náboženských důvodů, orgánoví specialisté pro prachy. Překonali i nacistické zrůdy

+1/0
24.2.2015 18:06

J75a53n 75N94o13v53á21k 7795334238977

to jako myslíš že nemocní lidé si pořizují nové orgány jen tak pro srandu? Vždy je velmi vážný důvod!.

0/0
26.2.2015 14:41

O11l70g43a 35P97a40v83l83í44k59o76v48á 6794618307862

Pane Nováku, netykáme si. Vraždit nebo nechat vraždit jiné lidi, abych si pořídila nový orgán považujete za důvodné? Jde z vás strach

0/0
26.2.2015 15:09

J70a81n 84N39o20v24á17k 7275504798447

čuz Olgo, pokud ti selže srdce či  jiný důležitý orgán tak třeba změníš názor. Navíc jsi psala, že doktoři jsou horší než kanibalové, neboť to dělají pro peníze a ne z hladu. Ale opak je pravdou, doktoři životy zachraňují.  V Číně je to možná trochu jinak, ale  to není náš problém.

0/0
26.2.2015 16:18

M68i21r53o22s31l96a20v 96S52u68c28h97y 5550699960300

Falungong (či jak se to píše) = jeden velký podvod na "západ". Proč? 99% "ublížených" Číňanů je "perzekvováno kvůli víře ve falungong". Alespoň to tvrdí. Když se jich pak někdo zeptá, v čem že je ta jejich víra, tak neví. Prostě jim to někdo poradil, že se to určitě ujme. Nepřipustíme, aby se ubližovalo věřícím. Ale jaká je pravda? Číňan ví o falungong jen to, že jsou to fanatici, kteří odpalují mezi davy lidí bomby. Možná je tedy falungong něco jako čínská verze al-kajdy. Možná.

0/−3
24.2.2015 15:30

A60l25e75x37a24n50d32r 34K18o51s38t68k90a 8552358176574

Právě. A) my o nich nevíme nic. Znají a v jednom státě s nimi žijí Číňané a podle nich je to skupinka nebezpečných terroristů. Inu, MY máme muslimy, kteří jsou prý také mírumilovné náboženství. A přitom každou chzvíli někoho oddělají.B) u nás po roce 89 taky naprosto každý lump tvrdil, že on byl jen politický. Takže FK bych viděl následovně: Je možné, že jsou jen chudáčky, kterým ubližují. Je možné, že jsou terroristy, které popravují naprosto právem. A je možné i cokoliv mezi tím.

0/0
24.2.2015 16:25

J60i49ř24í 32V16o64n26d82r51á32č43e12k 5626854820504

Zaostalí Číňané už od osmdesátých let transplantují srce a plíce.  To byl prof. Pafko ještě elév ;-)

+1/0
24.2.2015 14:36

J13i16n54d69ř30i87c23h 54H80r38a61d22e92c89k97ý 6195579152382

hořce úsměvná je poznámka, že transplantační turisté ze západu nemají tušení o původu jim "darovaných" orgánů

+3/0
24.2.2015 14:10

H18a21n21a 41P98a98c89u15l88o51v84á 2506386489506

16. srpna 2013  23:45

Čínské úřady v pátek oznámily, že od listopadu zakáží praktikování transplantací orgánů od popravených vězňů. Ty přitom tvořily celé dvě třetiny všech transplantovaných orgánů na území Číny.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cina-a-transplantace-organu-popravenych-veznu-fqo-/zahranicni.aspx?c=A130816_193612_zahranicni_ert

A vesele se poračovalo dál.

+1/0
24.2.2015 14:03

Z31u56z42a69n62a 84K75a13u37f69m92a81n89o69v94á 8848404686807

Úplně vidím, jak si to někdo bez ledvin, jater a plic štráduje zvesela na hřiště na popravu.

0/−1
24.2.2015 13:56

J37i26n91d94ř22i70c31h 97H17r65a39d53e21c82k54ý 6495759622242

myslím, že na popraviště nejde zvesela nikdo

+3/0
24.2.2015 14:13

Z45u74z33a44n18a 14K38a15u17f24m29a55n10o19v69á 8668224156637

To je vedlejší, jde o tvrzení, že v minulosti odsouzeným k smrti byly před popravou odebrány orgány. To je poněkud přitažené za vlasy.

0/0
24.2.2015 17:36

M47i56l91a63n 77J94u70r40i49c70a 4174246555181

protože poté byli popraveni. třeba injekcí či léky...

+1/0
24.2.2015 19:54

R77e53g44i62n91a 56H86e18l41a25l89o92v46a 8827536116224

Hazet vsechny asiaty do jednoho pytle je nesmyslne. Hrozivy stereotyp. S kolika "asiaty" se znate?

+4/0
24.2.2015 13:50

J86i36n70d97ř75i88c82h 69H65r22a42d97e65c46k17ý 6145109902402

problém s důvěryhodností podobných knih je v tom, že jsou sepsány dle výpovědí lidí, kteří emigrovali na západ a zákonitě novinářům nadiktují hlavně to co od nich chtějí novináři slyšet, a proto pro větší efekt často přehánějí... i když se výjimečně najdou i tací, kteří to pak veřejně přiznají, viz nedávný skandál kolem knihy severokorejce uprchlého z lágru

0/−2
24.2.2015 13:49

A25l31e59x 22Š17t60a47j59n47e87r 7121334565953

Čína nebo kosovo, jeden šmejd.

0/0
24.2.2015 13:22

P69a93v37e29l 47S79o76b55o78t32k89a 5730744

Číňané jsou opravdu velmi zlí. Možná ještě horší než Rusové.

Měli bychom tedy přestat kupovat cokoli pochází z Ruska nebo z Číny, abychom podpořili Ukrajinu, Tibet i čínské a ruské politické vězně.

A nebo, a to je asi lepší přístup, o tom jen budeme psát články do novin a vydávat knížky a tak na tom taky něco trhneme.

0/−5
24.2.2015 12:55

P43a59v53e84l 42A82d61a69m95e64c 6754576

tak čínský šunty se snažím nekupovat jak to jde, to nevydrží nic, nic, než to donesete z krámu, tak je to rozbitý... problém je, že spousta věcí se nedá koupit od jiného výrobce než z čínyRv

0/0
24.2.2015 12:57

P89a25v50e32l 31A77d20a19m50e68c 6764226

co se divíte? úplně normální bolševická země, kam se jezdí náš pussydent učit, jak stabilizovat společnost, ať tam příště zůstane ******

+4/−1
24.2.2015 12:54

F76r80a53n60t47i75š79e88k 26V86r71á26n87a 5449262903731

Lékařství by mělo urychlit použití kmenových buněk na "opravu" orgánů namísto transplantací od cizích dárců. Protože dokud shánění orgánů na transplantaci bude lukrativním businessem, tak budou lidi takto mrzačeni ať už státními orgány v diktátorských režimech (to nemusí být jen v Číně ale i v Evropě - viz Kosovo) nebo kriminálními gangy.

+4/0
24.2.2015 12:46

A44l98e97x71a52n88d88r 61K14o55s10t22k62a 8652918896764

Noční můra farmaceutických firem. Vždyť si si kardiak jen nechal našít nové srdce, namísto aby až do smrti bral prášky.

0/0
24.2.2015 13:14

T72o65m12á17š 19M57a88t94ě67j 9725378773162

Neboj farmaceutické firmy by si jistě našly cestu... padly by jedny, vznikly by jiné s kšeftem přes ty buňky. 

A dost pravděpodobně (protože jde jen o peníze) by se přinjmenším část prvních přetransformovala v druhé. 

Firma je jen "hromádka peněz se jménem"...

0/0
24.2.2015 14:18

A43l43e93x28a76n34d76r 24K14o37s64t70k85a 8702338876144

A dnes probíhající výzkum za miliardy a miliardy by odepsali? Raději zablokují výzkumy kmenových buněk, dokud se do nich nepustí sami. (třeba za 10 let)

0/0
24.2.2015 14:22

M34o16n34i96k67a 53K34a71l36e89t49o82v56á 7301256346356

A kolik týdnů bude tento článek na idnesu viset jako hlavní zpráva dne (týdne, měsíce, roku...)?

0/0
24.2.2015 12:38

M49o66n77i67k47a 24K65a98l58e60t73o52v47á 7711276716786

no vida...reakce byla rychlá :-)

0/0
24.2.2015 12:39

M68i12l71a81n 46F74e50r92t 8153966858730

jo proto je ma zeman tak rad. asi se mu to bude hodit

+2/−1
24.2.2015 12:37
Foto

M31a79r43i54e 60M44e83t31l35i65c67k19á 9411674941722

No a taky Obama a spol. ;-D

+1/0
24.2.2015 12:42

M96i83l52a76n 64F84e51r56t 8313636678290

obama me nezajima, ale rozhodne ma jinej nazor na tybet. pro ceskeho alkoholika jsou jatra od mnicha velkym lakadlem

0/−1
24.2.2015 12:50

R12a27d54k19a 67T22r83u39h92l18á91ř21o82v86á 1560424453149

Třeba si tam Zeman zamluvil nová játra a ledviny. Taky by mohl i mozek.

0/0
25.2.2015 8:39

Z71u15z17a55n29a 18E22r43b95e66n94o91v97á 9389808254115

V Číně vám seberou orgány stejně rychle jako tady íčka za příspěvek v diskuzi :-P

0/0
24.2.2015 12:32

J33a48n23a 10M72u54r20o43ň13o74v59á 4657803962

Takoví číňani, ti jsou schopni všeho.

0/0
24.2.2015 12:32

P93a24v84e59l 94M24a94t71o34u11š54e78k 5860717978264

Pořád je lepší získávat orgány od vězňů, než kvůli nim unášet nevinné lidi a dokonce i děti. Nehledě k tomu, že tzv. "civilizovaný" (rozuměj západní) svět takové praktiky horlivě odsuzuje, ale nejen že možná provádí i horší (únosy), ale orgány od čínských vězňů ochotně přijímá a hájí se tím, že se na jejich původ neptá. Typický příklad západního pokrytectví... Mimochodem, kdoví jak to ve skutečnosti bylo z Aničkou z Tróji a spoustou dalších záhadně zmizelých osob.

+1/−1
24.2.2015 12:44

A93n81t12o71n55í19n 96T90i71c42h61e44r85a 6146468823406

Hmm diskuze v rovině, které svinstvo je menší svinstvo?

Není náhodou morálnější vymezit se proti oběma jevům? Že se něco podobného děje i na západě je možné, ale podle jejich zákonů se jedná o kriminální činy. V Číně je to posvěcené a organizované z nejvyšších míst, jak ostatně i sama Čína přiznala

+3/−1
24.2.2015 12:48

P84a96v96e83l 52M31a30t86o37u75š87e98k 5270757338704

Je hezké se vymezovat a zaujímat postoje, ale v praxi se po staletí stejně nic nemění. Vždy a všude, možná až na zcela zanedbatelné výjimky, vítězí prachy a vlivy a zásady jdou stranou. Čím mocnější člověk, tím více. Jediné, co se mění, je míra pokrytectví v různých částech světa.

0/0
24.2.2015 12:58

P14a58v65e82l 78A35d48a15m87e68c 6334816

a závist.. závist, že, ta je taky věčná

0/−1
24.2.2015 13:01

A43d37a 48D95e18m94k56o86v11á 1283197394795

Samozrejme, že  nejde o "kriminálne činy..." Lebo sa to deje vo vojne. Na Blízkom východe, v Afrike - ale aj na Ukrajine!!! O tom nikto ani nehlesne! povstalci, ale aj miestni ľudia, rozprávajú, že prví sa po bojoch pohybujú "bieli havrani" - sanitky, ktoré ale nezachraňujú, len zbierajú mŕtvych! Preto majú aj na bojisku  mobilné krematóriá! Tisícky vojakov sú už "nezvestné!" Nad tým sa zamýšľajte, démonkrati - je to v Európe! A tí slávni odborníci videli aj nejakú jazvu, odfotili,  či len vyspovedali ubehlíkov? Veď keby som sa priamo s postihnutým rozprávala, tak to nemôžem nespomenúť! Nepochybujem že v Číne sa dejú ešte stále čudné veci - donedávna mali problém vyžiť, ale takéto hmlisté rozprávania  tiež nemusím... :-/

0/0
28.2.2015 15:30

P50a67v80e30l 12A72d24a84m21e24c 6984876

ty si hustej psychoušRv

0/−2
24.2.2015 12:55

T26o56m16á70š 58C78h64r62u95d14i93m48s48k12ý 5194806757836

Oprávněnost hrdelního rozsudku je zcela jiná věc.

0/0
24.2.2015 12:56

H13a39n55a 53P97a83c79u33l66o65v60á 2666576269346

V Číně "je lepší získávat orgány od vězňů" ? Asi nevíte, že organizace lékařů, zabývající se případy nucenéhoodběru orgánů, obvinila čínský režim, že dlou­hodobě pronásleduje a vězní vybrané skupinyčínských obyvatel (Fa­lun Gong, křesťané, Tibeťané, Ujgu­rové), které využívá jakonedobrovolné dárce a je­jich orgány zpeněžuje při transplantacích v čín­skýchvojenských nemocnicích. :-(

+1/0
24.2.2015 15:49

T95o29m77á98š 80C40h68r40u74d27i54m63s86k80ý 5624696157146

U těch odsouzených na smrt bych to i schvaloval. Jim už ty orgány k ničemu nebudou. U zbytku vězňů to považuju za hnus.

+2/−4
24.2.2015 12:25

Š44t39ě95p58á69n 12F17r85a78n54c96l 8954459464450

No jo, jenže u režimu jako je ten čínský je klidně možné, že má soudce určený počet trestů smrti, které musí vynést, aby bylo dost orgánů na transplantace. Nebo že by někdo možná dostal "jen" obyčejný trest vězení, ale protože má játra vhodná k transplantaci, tak soudce přitvrdí a dá mu oprátku.

Nemluvě už samozřejmě o tom, že dávat trest smrti za členství v organizaci, propagující harmonický život v souladu s přírodou, je zvrácenost sama o sobě bez ohledu na dárcovství orgánů.

+5/−1
24.2.2015 12:39

P32a24v15e89l 12M76a13t71o69u24š78e80k 5390267458854

To už jsou jen vaše dedukce. Kromě toho nevěřím tomu, že by se dával trest smrti za pouhé členství ve vámi zmíněné organizaci. Ale článek, resp. rozhovor, to je "dobrý", byť plný zaručených dohadů. Aby náhodou průměrný Čech či Evropan neusnul na vavřínech a nezapomněl na zlou Čínu, když je mu teď přece jen více podsouván Islámský stát.

+1/−2
24.2.2015 12:54

Š12t89ě61p53á80n 93F98r69a17n95c72l 8534899854760

Nikoli, moje dedukce to nejsou. V Číně jsem totiž byl a věřte mi, že takovou míru paranoi jsem nikde jinde nezažil.

P.S.: Ano, máte pravdu - za "pouhé" členství v tomto hnutí se trest smrti nedává. Za to se "jen" dostanete před soud a trest pak závisí na vás:

- pokud odvoláte, udáte co nejvíc lidí z hnutí a provedete veřejné pokání, dostanete jen 2-3 roky natvrdo, které jsou vám většinou po roce změněny na podmínku;

- pokud neodvoláte, pak dostanete 5-10 let v pracovním táboře;

- pokud se prokáže, že jste byl organizátorem (tj. že se například u vás doma scházeli vyznavači hnutí, předával jste kontakty a vyřizoval vzkazy nebo měl doma "sklad" tiskovin hnutí), pak

- pokud odvoláte, dostanete 10-15 let natvrdo

- pokud neodvoláte, dostanete trest smrti, který vám může být (a asi v jedné třetině případů je) změněn na doživotí.

+5/−1
24.2.2015 13:04

P30a19v26e51l 57A48d63a25m11e66c 6364346

tomu neuvěří, už z principu

0/−1
24.2.2015 13:09

M87i54l33a36n 56U62ř19í21d93i54l 5847904509301

Obchod s lidskými orgány je výnosný kšeft. Na straně jedné jsou řezníci, ač čínští či kosovští, kteří je odebírají a na straně druhé jsou příjemci.

Kdy začneme stíhat příjemce nezákonně získaných orgánů a také ty, kteří je transplantují? Jedná se většinou o velmi bohaté a vlivné.

Položme si zároveň otázku. Kdyby transplantaci potřeboval kdokoliv z nás, nebo našich blízkých, nepřijali bychom takto získaný orgán?

+6/0
24.2.2015 12:22

J15i29t94k79a 39Č27e79r38n11á 2593306982939

Ano přijala bych získaný orgán, ale nevím jestli by se mi s ním žilo dobře, kdybych věděla, že kvůli němu byl přímo vykuchán nevinný člověk.

0/0
24.2.2015 13:14

J37i63t36k45a 52Č23e66r74n80á 2613726462969

A co nyní na Ukrajině, tam se s orgány neobchoduje?

0/0
24.2.2015 12:22





Najdete na iDNES.cz