Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

PRO A PROTI: Měl by Západ dodávat zbraně ukrajinské armádě?

Ukrajinská armáda žádá Západ o dodávky zbraní a Spojené státy o tom vážně uvažují. Jaké důsledky by takový krok mohl mít? Nezpůsobilo by to jen eskalaci konfliktu? Argumenty pro a proti shrnuli Michael Kocáb a Miroslav Kostelka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M43a61r44t67i13n 42F20a88b89i41a63n 2555120881253

Ukrajinskej armade nechybaju zbrane, ale poriadne velenie a vycvik! Naco im tam budu drahe Javeliny ked s nimi vojaci nebudu vediet zaobchadzat?

0/0
25.2.2015 15:36

P86a98v83e68l 37C12h59v74a10l56i34n44a 3951394660851

Hezky položená otázka. Není na ni už pozdě?

Již dávno, Ukrajinskou armádu a její nacistické oddíly podporuje a zásobuje zbraněmi i municí, náš stát. ČR, se tedy aktivně, jako člen vojenského seskupení armád NATO, logisticky podílí, na podporování občanské války, na tomto území.

Jste si stále jisti tím, že stojíme stranou tohoto konfliktu a nic se nám nemůže přihodit? Jestli ano? Pak škrtejte zápalkami dál.

0/0
25.2.2015 10:48

J65a11r67d47a 17B57r72a94b17e82n16e61c 1690494779186

"Jestliže Rusové přes všechna ujišťování neustále vyzbrojují separatisty a sami tam také bojují, tak by měla být poskytnuta moderní, odpovídající výzbroj i Ukrajině." ( Kocáb )

tak tam Kocábe zajeďte a s Rusy to domluvte, vy na ně máte vliv, všichni ještě pamatujeme na tu chvíli kdy vás uviděli a rychle se stáhli domů. Tak jim zase nějak podobně pohrozte a to by v tom byl čert aby neposlechli a nedodali Ukrajině moderní zbraně

0/0
25.2.2015 9:50

P43e97t73r 74F46i12a71l58a 9823866443213

To by asi bylo složitější, Kocáb se domlouval s důstojníky a to byli především Ukrajinci.

0/0
25.2.2015 12:46

H78a96n24a 59P33a55c96u53l44o51v17á 2396356879616

Nejnovější zprávy: Ukrajinský prezident Petro Porošenko během své současné návštěvy zbrojařského veletrhu v Abú Zabí ve Spojených arabských emirátech dohodl dodávky zbraní pro ukrajinskou armádu. Porošenko podle agentury TASS ohlásil, že Ukrajina na veletrhu uzavřela dvacítku kontraktů na dodávky zbraní.

+2/0
24.2.2015 17:40

R54a95d97i14m 60B77á25r10t96a 4645903492636

Když se Evropa k ničemu nemá, asi opravdu musí poohlédnout i jinde...

0/0
24.2.2015 17:50

J38a18r63d29a 23B61r25a19b67e55n38e24c 1510334739916

čím je ale ten Porošenko zaplatí?

+1/0
25.2.2015 9:52

J89a43n 48C57e49p27e62k 1844826820

Pane Josef Dočkal 41644  za plusy a mínusy nic nedostanete. ;-D To není jako za komančů udávat.

0/−1
24.2.2015 12:15

J42a63n 95M26i93l41o15t43a 6253358862865

většina lidí zde souhlasí že moderní zbraně dodané západem na Ukrajině krizi nevyřeší a nejspíš má i pravdu ale: moderní zbraně dnes vyhrávají války, těžko se ukrajincům bojuje když proti nim stojí převaha moderních zbraní, rebelové mají skvělé protitankové a protiletadlové rakety, moderní delostřelectvo a tanky, jenom obyčejný noční přepad vypadá jinak když máte k dispozici noktovizory které rebelové mají. Ukrajinská armáda je na tom bez pochyby špatně a to samozřejmě svojí vinou(vinou vlády) z 8000 tanků které papírově měli jich je cca 800-1000 schopných provozu. Když západ dodá zbraně, dodá jich i Putin víc to je bez pochyb a o to bude konflikt ještě krvavější. 

Teď ale sobeckého pohledu mě jako Čecha: když západ zbraně nedodá a ukrajina prohraje a možná ji i celou postupně dobudou rebelové z různých částí země a nakonec se i připojí k Rusku tak kdy to zkončí? S jídlem roste chuť a to platí obvzlášť pro Putina a rusy, kde se zastaví? Sám Putin několikrát řekl že Rusku nevyhovuje současné uspořádání světa. Nevím jak vy ale já tu rusáky zpátky nechci. 

Takže za mě: pokud nepřijdou lidé ze západu na řešení které vyřeší krizi bez dodání zbraní a krveprolití jsem 100% pro ale pokud ne tak musíme udělat všechno proto aby jsme zastavili rozpínání Ruska. Zlo je jako rakovina pokud se neutne v zárodku rozroste se a pak už může být pozdě viz. 2sv. válka, neopakujme stejné chyby...

+2/−4
24.2.2015 11:33

V26l73a71d52i85s50l68a88v 18M54i50č18k17a 2316525901234

teď jsem ve stadiu jednání a zbraně nedodávat, toť vše. Musíme si uvědomit, že jak jednou se udělá ten "krok" s dodáním zbraní, tak není cesty zpět...

+5/0
24.2.2015 12:08

J21a55n 77M46i39l28o61t22a 6503608962185

udělat něco má důsledky ale nedělat nic má důsledky taky... pokud budete mít na poušti 10 žíznivých lidí bez vody a vy tam budete se sudem pitné vody tak tím že nic neuděláte jste těch 10 lidí nepřímo zabil i když jste nic neudělal...

+1/0
24.2.2015 13:34

J17o18s48e14f 13Š27p74a85č96e41k 2222263920740

Jednání dosud selhávají a řekl bych, že stále selhávat budou. Protože s prolhanými Rusáky se nic dohodnout nedá. Zbývá tedy jediné, zastrašit je, něčím, co oni nemají, nebo nemají na takové úrovni a to jsou jen moderní zbraně, kterými bude ošancovaná hranice s nimi. Pokud nebude, dojde si Rusák kdykoliv pro cokoliv, co mu nepatří, viz Krym a asijští sousedé!!!

+1/0
24.2.2015 12:22

V87l22a87d19i72s87l24a30v 14M78i19č50k86a 2546205391444

to že teď selhávají jednání si můžou za to sami. Před rokem se dohodli na smlouvě s bývalým prezidentem a opozicí, podepsali to i zástupci tří evropských zemí a za 5hodin už smlouva neplatila a došlo k vojenskému převratu...tak jak se může věřit těmto, kteří loni nedodrželi smlouvu a letos tam ti samí vládnou a mají podepisovat smlouvy další??? tady je vidět co pro obě strany znamenají nějaké dohody...jen cár papíru...

+1/−1
24.2.2015 12:26

J88a70n 79Š10v45a12d14l13e13n77k15a 9254789430

K žádnému vojenskému převratu na Ukrajině nedošlo. O jaké zemi to vlastně píšete?

+2/0
24.2.2015 12:30

J61o52s63e39f 48Š33p40a87č18e93k 2862143680940

Nějak to motáte, nebo vám chybí paměť...kdopak tam vyprovokoval střílení, nevíte? Asi ne!

+1/0
24.2.2015 12:31

R62a40d29i74m 66B96á32r54t23a 4745513202836

Přesně !! Mluvíte mi z duše... Také nejsem pro válku, dříve jsem byl téměř pacifistou. ALE ! Evropa nesmí zopakovat chybu z počátku WWII, a to nejen kvůli našim Sudetům. Čekání se tehdy hrubě nevyplatilo nikomu na světě, a navíc si Evropa vylila máslo sama na svojí hlavu. To už nechci opakovat. Musíme se agresi postavit rázně a především hrdě - jestli nám tedy ještě záleží na svobodě a demokracii...

0/−2
24.2.2015 18:02

J15a69n 20C19e14p34e45k 1564966320

A prosím bude si Rusko téže nárokovat mírumilovné Katyňské lesy, které jim také patřily? To by to vlastně mohly rovnou celé spojit. Když se tu tak neustále argumentuje komu patří Krym. Jo a Aljašku nechtějí, vždyť ji za pár šupů prodal ten svržený car.

+2/−2
24.2.2015 11:31

J25a70n 16Š13v10a62d85l23e41n42k18a 9504719570

Krym patřil Rusku asi tak dlouho jako Varšava. Možná by časem mohl Putin vznést nárok i na Varšavu, neboť je to tradiční ruské město...

+1/−7
24.2.2015 11:35

P39e58t81r 20F17i39a88l87a 9373496353283

Pane Švadlenko, pomotané znalosti - dějepisu i počtů?:-)

+2/0
24.2.2015 16:08

M96i83r81a 79B33a47l64e18j 6143145604927

Na Aljašku reagoval prezident Putin s povzneseným výrazem a milým úsměvem v diskusi slovy: K čemu by nám byla ?

0/0
24.2.2015 12:03

J31o91s37e61f 20Š76p74a64č96e62k 2792553520340

Jo, ale už přemýšlí, pokud už to nemá vymyšlené, jak ji dostat zpátky...

0/0
24.2.2015 12:17

J49o67s43e36f 42Š65p77a81č64e11k 2402613190700

Rusko si bude nárokovat cokoliv, co se líbí jeho "vládci" - ať je jím kdokoliv...

0/0
24.2.2015 12:18

J85a63n 53Š35v96a87d88l25e11n37k76a 9604739690

Ani se u Kostelky těm jeho rusofilním postojům nedivím. Ani bych nebyl překvapen, kdyby se později ukázalo, že je to ruský agent. Stačí se podívat na jeho životopis: http://cs.wikipedia.org/wiki/Miroslav_Kostelka

+1/−2
24.2.2015 11:26

V31l44a14d35i36s98l97a96v 73M76i70č94k25a 2496365351304

no na internetu se dá najít dost zajímavých věcí i o Vás...:-)

stále nechápu, jak lidi věří všemu, co je na internetu, i když je to třeba blábol...fakta se hledají jinak, ne jen na googlu...

+2/0
24.2.2015 11:29

J58a67n 14C77e42p18e53k 1574636450

A jak víte, krom příspěvků v diskusích iDnes, že to co jste našel na netu je zrovna o výše panu Švadlenkovi?

0/0
24.2.2015 11:32

J34a65n 15Š59v81a90d17l60e29n95k14a 9344209710

Nemůže to vědět. Jméno Švadlenka je zejména v okolí Chrudimě, odkud pocházím, velice časté (ve vsi Mikulovice mezi Pardubicemi a Chrudimí je dokonce Švadlenkova ulice podle odbojáře Františka Švadlenky, který spolupracoval s výsadkářskou skupinou Silver A) a sám znám několik osob se jménem Jan Švadlenka (dva z nich ani nejsou mí příbuzní). Viz http://www.kdejsme.cz/prijmeni/Švadlenka%2C%20Švadlenková/hustota/.

Na Googlu lze namátkou najít tyto osoby se jménem Jan Švadlenka: podnikatel ze Slatiňan, chrudimský policista, pražský sochař a fotbalista, bývalý předseda Grémia předsedů kolejních rad Univerzity Karlovy, podnikatel z Golčova Jeníkova, držitel družstevního bytu v Chrudimi, podnikatel z Havlíčkova Brodu, podnikatel z Morašic, podnikatel z Nasavrk, podnikatel z Prahy, podnikatel ze Svojšic, člen OS ODS Chrudim, běžec ze Slatiňan, atd., atd. Pravda je, že mezi těmito informacemi jsou i informace o mně, ale kdo mě nezná, těžko je z toho vydoluje. Něco jiného je pan Kostelka, který je dobře známý, je to bývalý komunistický důstojník, později ministr obrany a velvyslanec v Rusku. Ten životopis na Wikipedii není vylhaný.

0/0
24.2.2015 12:09

V87l88a76d64i12s71l48a87v 74M16i27č91k69a 2916885361594

nějak jste nepochopil...myšleno je to tak, že nemá cenu věřit něčemu, co je někde na internetu, když to nemusí být pravda. Toho člověka musím znát a pak vím, zda jsou jeho názory správné, nebo je to plácal....takže dávat tady o někom odkaz na internet je bláhové...

+1/0
24.2.2015 12:19

J76o72s63e73f 40Š67p26a87č13e18k 2882163390260

Vy dva jste snad spolu "válčili"? Že byste byl také khaki? To by odpovídalo!

0/0
24.2.2015 12:27

J34a57n 41Š89v52a41d88l55e90n95k45a 9894989420

A co přesně jste našel zrovna o mně? Já jsem vám dal odkaz na životopis pana Kostelky. Myslíte, že je vylhaný? Že nebyl vysokým důstojníkem v komunistické armádě a později velvyslanec v Rusku?

0/0
24.2.2015 11:34

V89l30a25d71i92s45l36a61v 55M97i56č30k59a 2756985631594

dal jste odkaz na wikipedii, kterou tvoří kdokoliv, takže to není nic čemu se dá věřit. A to že byl někdo velvyslanec v Rusku už z něj dělá ruského agenta??? Kocáb viděl, jak odjíždí ruské tanky, tak je asi podle vás odborník na Rusko...máte zajímavé uvažování, něco jako Láďa Hruška...

0/0
24.2.2015 12:12

J81a45n 89Š92v43a37d12l45e94n70k31a 9804669380

Takže ještě jednou: který z těch údajů na Wikipedii není pravdivý? Ruského agenta z něj dělá jeho dlouholetá služba v komunistické armádě, která patřila pod moskevské velení v rámci Varšavské smlouvy. Navíc máme nepěkný zvyk do Moskvy dávat na velvyslanectví zrovna lidi, kteří jsou tamnímu režimu silně nakloněni: Kostelka, Bašta, Remek.

0/0
24.2.2015 12:32

J50o68s83e96f 81Š91p26a22č92e88k 2722113430420

A kdepak hledáte vy? Že by vás zásobili komunisti svými tajnými zprávami až do domu?!

+1/0
24.2.2015 12:25

J31o80s22e56f 37Š45p62a54č18e48k 2552923230350

O Kostelkovi nemusíte hledat žádný životopis. Je to prostě lampasák a khakimozek vychovaný bolševickými vojenskými školami. Jeden z těch šmejdů, co tady po roce 1989 už vůbec neměli být, natož aby se jim dala do rukou moc a možnost do něčeho mluvit. Jestliže působil v Rusku, tedy SSSR, je naprosto "jasnej"...

+1/−2
24.2.2015 12:13

V97l74a14d79i88s69l16a61v 75M77i26č70k42a 2686525101294

hlavně si musí každý uvědomit, jak to v minulosti dopadlo, když se dodávaly zbraně třeba do Afgánistánu, nebo když se podporovala zbraněmi Al-Kajda. Pak se ty samé zbraně "otočili" proti těm co jim je poskytli. Prostě je snadné zbraně někam dodat, ale pak už je horší dohlížet, aby "bojovali" na správné straně....

+4/0
24.2.2015 11:14

J42a93n 68Š24v23a57d74l52e30n74k94a 9594449510

Takže podle vás také hrozí, že na Ukrajině vznikne totalitní režim založený na pravoslavném fundamentalismu, který poté bude dělat teroristické útoky proti celé Evropě?

0/−1
24.2.2015 11:21

V88l78a90d24i27s83l91a22v 72M35i69č15k43a 2396655131934

nepodsouvejte mi něco, co jsem neřekl. Jen jsem chtěl naznačit, že na Ukrajině už dokázala "zmizet" řada zbraní, které pak se objevili na jiných místech světa. Nikdo neznáte jak to na Ukrajině chodí, ta se sice tváří jako demokratický stát, ale je prolezlá korupcí a dá se tam koupit ze zbraní cokoliv...

+5/0
24.2.2015 11:26

J12a18n 28Š23v97a53d21l83e27n39k36a 9674949200

V současné době je ovšem ohrožená ruskou agresí. Chcete ji nechat Rusku napospas?

+1/−4
24.2.2015 11:27

V11l40a36d37i91s51l54a34v 26M37i30č31k43a 2546185231454

další lež...bojují tam proti sobě ukrajinské frakce, něco jako bylo v bývalé Jugoslávii. Jak moc jim pomáhá Putin to se neví, jen se spekuluje, ale důkazy žádné. Přitom v dnešní době není problém z družice vyfotit jak ty kolony ruské techniky překračují hranice, ale pořád žádná fotka...asi protože není co fotit, ale ono stačí jen napsat a lid už tomu věří....

+3/−2
24.2.2015 12:16

J86a27n 80Š92v51a25d38l90e35n79k39a 9104549640

Ale kdepak. Tu válku vyvolali příslušníci ruských ozbrojených sil, které se tam doposud silně angažují. Sami separatisté by nezmohli nic, a kdyby tam nebyli Rusové, už to dávno dobyla zpátky ukrajinská armáda (nejpozději vloni v srpnu). Fotek ruských kolon už je poměrně dost, stejně jako fotky ruské výzbroje u separatistů, kterou nikdy nevlastnila ukrajinská armáda. A jedna perlička na závěr: přímo v seznamu těžkých zbraní, které se mají podle Minské dohody stáhnout, je i jeden druh raketometu, který mají ve výzbroji jenom Rusové, Ukrajinci ne. Jakpak se asi k separatistům dostal?

+1/−2
24.2.2015 12:35

Z53d77e24n67ě73k 17B12l73a61ť48á76k 7902905922755

A kde by asi ti ukrajinští separatisté (obyčejní obyvatelé východní Ukrajiny v boji za nezávislost) vzali asi stovky tanků, protiletadlových systémů, raketometů GRAD a další techniky? To jste vážně tak najivní, že si myslíte že to není Putinova práce? Myslíte, že by normální chlapi od rodin by tuhle techniku dokázali ovládat a ještě porážet regulérní vojsko Ukrajiny? Na to nepotřebuji Google, na to jsem dost inteligentní, na rozdíl od Vás.

0/0
24.2.2015 20:32

J19o65s75e13f 93Š49p50a24č27e58k 2242973450650

Zdá se, že vy jste obrovský znalec UK. A co nám řeknete o Rusku...? co Rusáci a Rusko světu ukázalo a stále ukazuje?! Pouze strašení, boj o moc, ovládat kde koho... kudy chodí tudy lžou... pomalu nemají co žrát, ale na zbrojení, a podporování lumpáren mají. Vždycky to byli a jsou krvelační šmejdi, kteří by chtěli ovládat celý svět. Jen technickou, kvalitativní nadvládou v oblasti zbrojní techniky je lze udržet při zemi!!!

+1/−2
24.2.2015 11:48

J70o24s33e70f 72Š75p52a29č85e43k 2152423220640

A nebyly ty zbraně vlastně z Ruska???

0/0
24.2.2015 12:29

J41o26s59e34f 45Š24p25a23č63e96k 2602243130630

Pane Mičko, co ta Čeština??? Zbraně se "otočily"...zbraně "bojovaly"

0/−1
24.2.2015 11:26

V96l18a59d19i65s17l89a34v 53M30i28č26k32a 2896785411964

docela komický dotaz, když minulý týden prasklo, že jen z naší republiky tam zbraně dodávají minimálně 4firmy i přes embargo. Prostě je to jen byznys a nejde ani tak o to pomoci ten konflikt tam ukončit, ale vydělat na tom legálně. A myslíte si, že když dostane Ukrajina zbraně (které nebude umět ovládat) tak se konflitk ukončí?? Spíše o to více bude zase dodávat zbraně Rusko separatistům. A pořád dokola, dokud se to nerozjede dál. Už loni měla Evropa zasáhnout po vojenském svržení demokraticky zvoleného prezidenta, ale neudělala nic a nechala to dojít až do občanské války. A teď ten "požár" chcete hasit benzínem????;-O

+2/−1
24.2.2015 10:57

J60o37s84e81f 10Š97p89a62č31e49k 2562603360200

Řešení je, asi v tuto chvíli už, nebo zatím, nereálné. Mezi Ruskem a Ukrajinou uzavřít neprodyšně hranice a Rusáky, kteří v té oblasti jsou, nahnat domů do Ruska. A ty zbraně, kterých se budou Rusáci trochu bát, tam umístit. S nimi se jinak jednat nedá,než silou moci a strachu, jinak to tam dopadne stejně, jako v několika asijských sousedních zemích. Liliputin chce prostě nazpět to, co měli pod palcem za bolševiků a nedá pokoj, dokud to nedostane, nebo.....dokud ho někdo nerozmáčkne jako švába...

+1/−1
24.2.2015 11:08

V57l72a88d32i77s83l95a75v 14M74i17č71k39a 2166285901354

Těžko říci, co vlastně Putin chce a kolik věcí má až na svědomí. Zda se mu nepřisuzuje toho zbytečně moc, co on ani neovládá. Nesmí se ale zapomenout, co chtělo Rusko po pádu železné opony a co mu Západ slíbil. Chtěli , aby se vliv NATO nepřiblížil až k Ruskému území a to se mělo s přistoupením Ukrajiny k NATO změnit a tak se asi snaží z území ovládané separatisty vytvořit nárazníkové pásmo mezi Ruskem a NATO. Takhle to zaznělo minulý čtvrtek v debatě v ČT, což mi přijde jako zajímavý názor. Ale těžko říci, co v tom bude. Nicméně posílat zbraně na Ukrajinu se mi nelíbí, násilí plodí násilí, chce to silou, ale politickou konečně tam dohodnout mír a klid zbraní...

+1/0
24.2.2015 11:19

J44a32n 98Š98v86a27d80l95e19n69k56a 9444669430

Rusko to možná chtělo, ale Západ mu nic takového neslíbil. Putin už zbraně na Ukrajinu dodává a nijak zvlášť mu nevadí, že to eskaluje konflikt. Ukrajina by měla mít právo na obranu, a tudíž bych dodal zbraně i těm, kteří bojují proti ruským okupantům.

+1/−2
24.2.2015 11:23

J73o27s19e69f 52Š43p66a11č56e11k 2832323200740

Ukrajina MÁ PRÁVO, NEJEN, ŽE BY MĚLA MÍT. Liliputin je něco, jako Stalin, Hitler a jim podobní. Je potřeba, aby měl v blízkosti sílu, které by se bál, jinak hoi nic nezastaví v jeho expanzivní politice...chce zpátky to, co kdysi měli a chce ještě víc!!! Je to lump, kterého je nutné zastavit!!!

+1/−2
24.2.2015 11:30

V38l68a82d43i39s24l22a37v 36M20i69č54k18a 2356675241494

no ale Evropa je tam už taky dodává, to jste si nepřečetl???? ale je to nelegální, tak chtějí to mít legální, protože je to dobrý kšeft...nejde o nic jiného, než o peníze...

0/0
24.2.2015 12:23

J40a46n 40Š43v54a30d45l74e57n67k42a 9744979240

Jen ať je to legální a oficiální. A nejlepší by bylo, kdyby byly poblíž fronty rozmístěny jednotky NATO. Pak už snad fronta postupovat nebude a Putin se spokojí s tím, co už dobyl.

0/0
24.2.2015 12:36





Najdete na iDNES.cz