Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Očkovací novela zlikviduje organizátory akcí pro děti, tvrdí starostové

Ke kritice novely, která mění pokuty za nedodržení povinného očkování, se přidaly menší města a obce. Tvrdí, že budou dostávat vyšší a častější pokuty, pokud na tábor nebo lyžařský kurz vezmou dítě bez toho, aniž by si prověřili, že jej rodiče nechali očkovat všemi povinnými látkami. Hlavní hygienik ČR to odmítá a považuje tvrzení za dezinterpretaci návrhu novely.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M33i71l73a77n 96N40o89v45á15k 2220715925665

Neočkované děti by měli mít zakázán vstup do základních škol.

+1/0
9.3.2015 21:47

M70i18c98h92a21l 23T40i76m92k42o 3593914744445

Zběžně jsem prolítnul diskuzi a kde kdo se tu ohání jakýmsi tajemným odborníkem či odborníky, ale neviděl jsem jediné konkrétní jméno. Mohl tedy poprosit o jméno nějaké kapacity z oboru, která plně schvaluje současnou podobu zákona nebo z čeho pramení vaše neochvějná představa, že tento zákon je vybroušený klenot, vzniklý usilovným dohadováním všech "celebrit" z oboru?

+1/0
21.2.2015 1:16

M23i37r90k92a 67S51v42o52j37t40k75o47v86á 3107858656204

Celý očkovací kalendář je postavený na hlavu. Proč ve dvou měsících dítě očkovat například proti žloutence typu B, nebo tetanu? Proč hned 6 nemocí najednou? Bylo by mnohem šetrnější a pro většinu lidí mnohem snesitelnější, kdyby se očkovalo opravdu jen proti nebezpečným nemocen. A postupně jak je potřeba.Popřípadě, když je riziko v rodině(například rodiče feťáci), tam pak má třeba to očkování proti žloutence smysl. Proč ve Francii jsou povinné pouze 4 očkovací látky(a žádné pandemie a epidemie se tam nešíří) a v ČR jich je povinných 10?

+5/0
20.2.2015 9:29

R93o89l44a37n57d46o 76A19r53i91a93s 3791446469478

protože by třeba pan profesor Primula nebyl tak spokojený, jako je nyní...

+1/−2
20.2.2015 14:11

R25o10l91a84n80d10o 97A90r56i28a80s 3671266729358

opět mínus Radku, buďte věcný, co se Vám nelíbí, nebo nesouhlasíte s tím, že velice široké (Ve srovnání s většinou Evropy) očkovací strategie determinuje , jistě z filantropických důvodů právě zmíněný akademik?

0/−2
20.2.2015 14:16
Foto

R40a89d37e32k 64P12o40l17i64c89k23ý 6821243591474

Rozhodně není sám kdo o očkování rozhoduje..

U nás je takový zvyk do všeho čemu nerozumíte kecat a bagatelizovat názory odborníků v dané oblasti.

0/0
20.2.2015 14:31

J72a92n 92M37a32r86e17k 4119842194959

U nás je takový zvyk držet hubu a krok. Protože o všem přece rozhodují odborníci. S tím byste na západ od nás neuspěl. Odborníky totiž nezaskočí dotaz. Jen neodborník má z otázek strach. A proto vyhrožuje.

0/0
20.2.2015 14:54

M98i86c18h76a77l 59T46i27m60k14o 3523214814455

Mohl bych poprosit jméno jediného odborníka, který by se za současnou podobu očkovacího kalendáře postavil a prohlásil, že je nezbytné již ve dvou měsících očkovat proti tetanu a žloutence? To je totiž příklad fenoménu "odborník"...tedy nevíme, kdo to navrhnul, jakým způsobem se to prodiskutovalo, kdo je hlavním zastáncem, ale víme že za tím stojí jakýsi "odborník", tudíž nemáme nejmenší právo se ptát, či dokonce zpochybnovat a je třeba se podřídit v plném rozsahu. Přitom je docela dobře možné, že přesnou podobu nakonec spíchl dohromady neznámý úředník, či asistent politika podle toho, jak se to ráno vyspal.

+2/0
21.2.2015 1:11

M83a91r36t93i66n 27B83o41r18a54k 2875735870498

Pročetl jsem vaše komentáře a docela se do této skupiny kvalifikujete. 

Ale současně musím poznamenat, že neshledávám nic závadného na právu na vlastní názor a ten také vyslovit.

0/0
5.3.2015 6:06
Foto

R48a33d88e52k 22P68o12l53i98c87k22ý 6631453951974

A víte jaké je procento lidí, kteří mají díky neočkovaným nemocem poškozené zdraví a kolik je takových u nás.

Cílem očkování není jen zabránit pandemiím.

0/0
20.2.2015 14:14

R43o30l80a21n91d47o 93A80r16i27a91s 3221666779638

hmm, podívejte se , důležité je racio, nikoli emoce. Racionální očkování je OK, emoční vydírání je sice účinné při  televizní reklamě, ale do sofistikované diskuse jej tahat je infantilní , drahý Radku. V ČR je standardní očkovací strategie prosazována dogmaticky a neindividualizuje se, vedle základní a správné baterie vakcinací ale naše tuzemská baterie povinných očkování iracionálně hypertrofuje. Navíc je necitlivě vyžadována byrokraty z ministerstva. Pokud chcete argumentovat, buďte věcný, jaký benefit je z masivně perseverovaných  vakcinací (povinných i nepovinných) ála pneumokok? Rotavirové infekce? Hepatitis C? Znáte rizika spojená s očkováním? Vždy musí vyvážit riziko z infekce, pokud tomu tak není , je vše špatně.  Znáte epidemiologické údaje z evropských zemí, kde je povinné očkování štíhlejší? Jistě nikoli, jinak byste věděl, že ani mortalita, ani morbidita není vyšší než u nás. To je jasná odpověď.

+1/−1
20.2.2015 14:22
Foto

R87a13d70e95k 78P37o25l10i97c23k42ý 6401923471814

Racio říká, že o tom rozhodují ti kdo tomu rozumí-imunologové a ne zde v diskuzi.

U povinných je přinos vyšší než riziko.

Rozlišujte povinné a nepovinné očkování a rozlišujte realitu a reklamu u těch nepovinných

0/0
20.2.2015 14:28

J80a86n 42M74a34r16e62k 4959122544519

S některými nemocemi se dítě do tří let nemá šanci potkat. Přesto musí být naočkované do jednoho roku. A v době, kdy se s nemocí potkat může, už nemá protilátky a další očkování nikdo neřeší. To je třeba pro mě podezřelé.

+1/0
20.2.2015 14:51
Foto

R81a34d30e55k 45P74o45l10i18c91k48ý 6271703281304

S kterými konkrétně?

o žádné takové nemoci nevím

0/0
20.2.2015 14:59

J82a96n 58M16a10r42e33k 4249202344349

Tetanus, hepatitida b

První je podmíněno hlubokým zraněním a kontaminaci koňským hnojem.

Druhe se přenáší nechráněným sexuálním stykem a nebo krví při sdílení jehly. Většinou u narkomanů.

+1/0
20.2.2015 15:10
Foto

R13a38d81e50k 74P93o33l84i42c74k77ý 6661963651574

tak to už mám jasno-znalosti máte tak z radia jerevan.

tetanus nemá žádnou souvislost s koňským hnojem. jeho spora přežívají desítky a možná i stovky let-přežít mohou prakticky v jakékoliv půdě...

heptitida se opravdu nepřenáší jen sdílením jehly a sexualním stykem, ale stačí jakýkoliv škrábanec.

0/−1
20.2.2015 16:39

J47a73n 20M41a69r70e55k 4149332644469

Vidíte, jak jsou informovaní pediatři. ;)

Ale nemáte tak úplně pravdu. Dítě do tří let se nemá jak s těmito patogeny setkat. Pokud není dítětem narkomanů, protože hepatitida b je životaschopná jen omezenou dobu, proto se může přenést škrábancem, ale v běžném prostředí je pravděpodobnost mizivá.

Tetanus je anaerobní bakterie a na vzduchu hyne. Potřebuje hlubší rány. Malé dítě obvykle normální rodič před takovým prostředím uchrání. zvlášť ve městech.

Pokud se domníváte, že se mýlím, doložte mi prosím nějaké výzkumy, které mé doměnky rozbijí. Takhle je do jen názor proti názoru. Pravda může být někde jinde. A já netvrdím, že zrovna u mě.

+1/0
20.2.2015 17:02
Foto

R94a53d19e57k 19P19o31l21i71c16k28ý 6671273541924

Takže końský hnůj jste už vzdal.

Nicméně i běžné malé dítě do jednoho roku se ve městě může zranit např na dětském hřišti, v parku, ale i jinde na obě nemoci stačí i povrchového zranění i když pravda je, že vyšší pravděpodobnost je u hlubšírány-tedy například třísky z dětského hřiště nebo například z trnu některých i parkových rostlin.

Imunita se navíc nevytvoří ze dne na den a očkování pro jednotlivé nemoci je nastaveno tak aby jeho efekt byl maximální

0/0
20.2.2015 17:08

J85a85n 54M14a40r61e50k 4529942594149

byl bych rád, kdybyste přestal plácat nesmysly a doložil svá tvrzení.

0/0
20.2.2015 17:12
Foto

R78a64d62e56k 33P57o84l37i97c79k75ý 6831653671454

http://cs.wikipedia.org/wiki/Tetanus

http://nemoci.vitalion.cz/tetanus/

http://www.wikiskripta.eu/index.php/Tetanus

http://www.pojistenezdravi.cz/hepatitida-typ-b

http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A150219_104925_domaci_hv&reakce=70768720

...

0/0
20.2.2015 20:10

J85a92n 50M29a16r92e86k 4759842694599

A četl jste text za těmi odkazy ? Na wikipedii se před několika měsíci ztratily statistiky pojednávající o četnosti onemocnění.  Celkově těch informací na ní ubylo.  Odkaz na hepatitidu jen potvrzuje co jsem už tu psal. Nejsou to informace, které by byly v rozporu s mým názorem. Dítě běžných rodičů se s těmito nemocemi do tří let svého věku nemá šanci setkat.

Asi mě špatně rozumíte. Já nejsem principielně proti očkování. Jen bych rád, aby víc pomáhalo než škodilo. A zároveň bych byl rád, aby se míň vyhrožovalo a víc informovalo. To vylepší atmosféru.

U nás je přílišná nadužívanost léků celkově. To samo o sobě problémy přináší.

+1/0
20.2.2015 21:28

M28a34r84t53i10n 23B97o14r40a65k 2575245810698

Kdo vyhodnocoval četnost vámi uvedených případů a nákaz? Nebo jak jinak se dospělo k nutnosti očkovat na tetanus a hepatitidu typu b batolat? Kdy že se aplikuje 1. dávka hexy?

0/0
5.3.2015 6:15

M81i88c55h22a20e11l87a 46N93o74v57á11k75o53v21á 9912874763866

Víte kolik lidí se v čr ročně nakazí hepatitidou B? Kolik kojenců do jednoho roku nebo pak dětí cca do 5 let se za posledních 10 let nakazilo tou samo nemocí?

Když to plošné očkování desetitisíců dětí od cca 3 měsíců věku obhajujete, tak by jste ty údaje měl mít.

Fakt je takový, že je to očkování pro kojence a batolata naprosto zbytečné, protože ročně jde o nákazu většinou dospělých a z rizikových skupin a je jich okolo 300.

+2/0
20.2.2015 18:33
Foto

R73a39d59e51k 54P78o61l84i60c37k78ý 6371773671584

kolik se jich nakazí když očkování nebude. jaké budou po nakažení mít následky...

0/0
20.2.2015 20:00

M33i13c40h63a74e67l70a 81N40o19v95á97k47o54v92á 9482774803376

Myslíte, kolik těch kojenců chytne žloutenku třeba od nějakého feťáka? :-) Oni ji nejaí jen feťáci a rizikově se chovající, ale ta šnace j eopravdu malá i bez očkování. 

Navíc musíte připočíst vedlejší účinky očkování, kolik těch dětí je bude mít? to neví nikdo.... a náklady na vakcínu. Ve srovnání s léčbou těch 300 lidí ročně je 90000 vakcín nebo kolik, očkuje se to 4x během cca roka,  možná dražší?

Podle mě obhajujete neobhajitelné, tento názor mají i někteří lékaři, že to očkování je v tomto věku zbytečné, prostě to tam někdo protlačil a jak řekl nějaký ten potentát "když už to tam je" :-/

Rozumné by bylo očkovat starší děti z rizikových oblastí a skupin a mělo by to být dobrovolné.

0/0
20.2.2015 22:16
Foto

R18a40d32e46k 11P42o57l25i37c19k24ý 6471783431264

Je spoustu lidí co jsou přenašeči bez klinických projevů nemoci.

Ne vždy lze hepatitidu vyléčit a může přinést závažné porušení zdraví i smrt.

Riziko nežádoucí vakcinace je nižší než riziko nemoci.

Proč se očkuje tak brzy nevím, ale má to nepochybně dobrý důvod. To očkovací schéma se nedá dělat podle jednotlivých nemocí-nelze vše naočkovat najednou třeba ve dvou letech. postupuje se určitým způsobem tak aby se účinky nerušily.

0/0
20.2.2015 23:17

J29a17n 60M34a12r28e13k 4579292424579

Samozřejmě, že nejde všechno naočkovat najednou.

Proč to tedy do těch miminek najednou nacpou ?!!!

0/0
21.2.2015 9:03
Foto

R79a23d40e67k 87P11o56l50i59c28k11ý 6661383301264

necpou

očkují se najednou jen slučitelné věci

0/−1
21.2.2015 9:05

J51a42n 71M25a71r27e64k 4309342844869

Opravdu ?

Dokažte to !

Nemáte v rukách nic. Žádné informace a hájíte neudržitelné věci.

0/0
21.2.2015 10:18

M53i77c18h14a82e12l14a 52N61o43v84á69k30o23v89á 9372824963286

jak víte, že rizika vakcinace jsou nižší než riziko nemoci? Nikdo to neví, žádná statistka ani sledování neexistuje... 

Věříte, že vše, co vám stát naplánuje, má "nepochybně dobrý důvod"? jestli máte takovou víru, tak pak rozumím, proč takto argumentujete. 

Ale je to trochu naivní...

+2/0
21.2.2015 14:12

J50a32n 13M84a76r69e84k 4149692404259

Další podezřelá věc je, že neočkované dítě nevezmou do školky. Aby nemohlo nakazit ostatni očkované děti. Ale personál očkovaný být nemusí. Kdo koho tedy ohrožuje ? Nepřijde vám to groteskní až pitoreskní ?

+1/0
20.2.2015 15:01
Foto

R91a15d81e11k 56P77o42l54i45c97k61ý 6841673811664

personál rovněž očkovaný být musí-je to věcí provozovatele to hlídat

0/0
20.2.2015 16:40

J72a50n 11M81a88r81e33k 4169442644499

Není. Jestli ano, doložte to. Rád budu mít v rukou něco co můžu použít v pozdější argumentaci.

+1/0
20.2.2015 17:04
Foto

R91a40d44e96k 97P44o22l46i50c78k87ý 6291653211944

Pokud nastupujete do práce jdete na zdravotní prohlídku. Ta je určuje zda můžete vykonávat to či ono povolání.

0/0
20.2.2015 17:10

J38a61n 29M87a46r45e13k 4209952434129

Vy nemáte ani snahu si zjistit, jak to opravdu je.

0/0
20.2.2015 17:14

R86a51d42e68k 98Š46t45e16n85c11l 2192470109276

Takže podle vás je kvalitní každý imunolog? Takže každý vystudovaný zubař musí zákonitěmn být dobrý zubař? Máme pouze kvalitní učitele, protože vystudovali učitelství? O povinnosti očkování , vážený pane, rozhodují pouze politikové, a to zákonem. Ti politikové, kteří např. mohou hlasovat, přestože jsou pravomocně odsouzeni k vězení za podvod.

+1/0
21.2.2015 15:27

M72a30r40t86i84n 31B45o70r92a53k 2705855550288

Jako společnost jsme dál než u diskuze jestli přínosy převažují rizika. Jsme dnes tak daleko, že se ptáme na ty rizika a co přesně znamenají

0/0
5.3.2015 6:08

R14o88l30a47n63d95o 56A69r14i81a78s 3501826599358

Hádejte  milý RAdku, kolik lékařů se nechalo naočkovat například blahodárnou vakcínou proti influenze ? V mém okolí NIKDO.

+1/0
20.2.2015 14:25
Foto

R93a28d24e29k 70P72o24l71i32c20k22ý 6661263571884

Co sem taháte očkování proti chřipce? To  nemá vysokou spolehlivost, musí se neustále obnovovat a mimo jiné proto není povinné. Jsou nemoci kde má očkování jednoznačný a dlouhodobý  přínos-ty jsou povinné a jsou nemoci kde je to sporné a ty povinné nejsou.

A já zase znám dost lékařů co se očkovat nechali a nechal jsem se očkovat i já a manželka vzhledem k tomu, že máme horší zdravotní stav a jsme riziková skupina. Děti očkovat nenechávám, protože vzhledem k tomu, že mají v pořádku imunitu očkování nepotřebují.

0/0
20.2.2015 14:50

J97a23n 89M27a12r96e79k 4709832134699

To je taky zajímavé...

0/0
20.2.2015 15:14

J13a26n 58M17a44r47e84k 4449982344569

To co se mi nelíbí, jsou sankce a vyhrožování tam, kde by mělo být vysvětlení a důkazy. To je špatně a pro mě to zvyšuje podezření, že nejsou žádné podklady pro diskuzi. Že možná celá očkovací teorie stojí na blátě.

+3/−2
19.2.2015 23:42

R65o84l54a88n26d96o 37A51r39i40a21s 3241826659598

A při tom, racionální očkování je v pořádku. Militantní přístup a hrozba sankcemi ("dodaná na klíč")  jen generuje  "odmítače".

+1/0
20.2.2015 14:23

J65a56n 38M23a56r40e26k 4109692974239

Je to tak. Přitom by stačilo otevřít diskuzi a odmítače uklidnit závěry nezávislých výzkumů.

Takhle to všechno vzbuzuje podezření z korupce a nebo strachu že někdo ztratí tvář, když uzná, že věci nejsou ideální. A že možná fungují jinak než jsme věřili.

+1/0
20.2.2015 14:33

B24o75h74u80s80l58a63v 50K56r15á72l22í79k 2821430429736

Kdo nebude řádně očipován, proočkován a nepřinese potvrzení o absolvované lobotomii, neměl by samozřejmě mít přístup do tramvaje ani na ulici a měl by být izolován od společnosti. To je snad jasné, ne? My jsme tu od toho, abychom chránili společnost, ať chce nebo nechce.

+5/0
19.2.2015 22:04

R39o90l11a74n51d83o 81A37r16i84a77s 3261496839848

milý Viktore, další aktuální odborný článek na  renomovaném MEDLINE   http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23965928   , no nějak jsem v minulých letech slyšel, že rtuťové stabilizátory v žádném případě nemohou způsobovat autismus, blablabla, a najednou to začne pár šťouralů objektivně zkoumat a naleznou explicitní cytotoxický mechanismus...

0/0
19.2.2015 21:25

R89o12l81a60n75d57o 58A62r59i42a19s 3541916449578

BTW milý Viktore, zde máte link na jednu za aktuálních studií, mapujících rizika vzniku autismu (zde v souvislosti s rtuťovými stabilizátory v některých  vakcínách), výsledek není nijak  povzbudivý http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24354891  Ale proboha, američané dogmaticky nemelou "To není možné!", ale problematiku zkoumají a přemýšlí o ní, a  výsledek  prezentují, třebaže se nehodí do krámu..

0/0
19.2.2015 21:17

R40o22l97a51n70d77o 96A48r72i91a91s 3521736729858

Víte VIki, TAKHLE se dělá medicína, prověřuji, potvrzuji, nebo vyvracím rizika. nemelu  hlouposti "to není možné". Dogmatismus nemá mít v medicíně místo, nechápal jsem, proč například česká porodnická společnost více než desetiletí očkovala  čerstvé novorozence proti TBC, třebaže  už bylo dávno vyvráceno, že tak časné očkování je nesmyslné. nakonec to někomu doteklo (S takřka Vatikánským reakčním časem) a očkování se posunulo do věku , kdy mělo smysl

0/0
19.2.2015 21:40

R34o16l30a86n31d77o 10A82r65i25a79s 3371506429428

errata ......třebaže  už bylo dávno vyvráceno, že tak časné očkování je je smysluplné.

0/0
19.2.2015 21:41

V39i88k92t58o54r 65Š28e96d23i16v92ý 8636191680826

Je to marný, marný, marný.

Názory imunologů a epidemiologů padají pod stůl v okamžiku, kdy milovník spikleneckých teorií najde na netu článek od spřízněné duše.

+1/−1
19.2.2015 20:39

R15o83l88a73n18d12o 33A15r22i79a40s 3381416369898

Otázka je VIktore , co myslíte "názorem odborníků"? PS. dole máte odpověď na autismus

0/0
19.2.2015 20:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.