Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Policie řeší odpovědnost Štrougala za smrt 91 lidí na železné oponě

Unikátní znalecký posudek z oboru elektrotechniky může pomoci usvědčit bývalého komunistického premiéra Lubomíra Štrougala. V době, kdy byl ministrem vnitra, umírali na elektrických drátech železné opony prchající lidé. Úřad pro vyšetřování zločinů komunismu sbírá důkazy, které by umožnily Štrougala obvinit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M84i98r96o71s50l53a13v 32Z61i19k14m95u47n69d 7869243104373

Tonoucí se stébla chytá ...

Pokud nebyl Štrougal ministrem v době, kdy se tohle zařízení stavělo, je nesmysl ho za něco podobného stíhat.

Měl podle tehdy platných zákonů ministr vnitra výslovnou odpovědnost za dodržování elektrotechnických předpisů platných v té době ...

Stačilo by si podrobně nastudovat příslušné vyhlášky předcházející vyhlášce číslo 50/1978 Sb. o elektrotechnické kvalifikaci ...nebo ČSN ... 

Člověka, který nechává zadávat tyhle paranoidní posudky bych nechal ten posudek zaplatit z vlastních prostředků ...

Pokud na těch drátech pod napětím byl "výstražný štítek" upozorňující na nebezpeční úrazu elektrickým proudem, tak se ho neměl ten usmrcený dotýkat. Nehledě na to, že se jednalo o hraniční pásmo, kam byl vstup bez povolení zakázán. Takový zákaz nebyl v rozporu se zákonem.

Čili - ať to zní jakkoli krutě - ten usmrcený v tom prostoru neměl co dělat.  

 Tím neobhajuji krutost režimu, který železnou oponu vybudoval, ale faktický stav.

Pokud vlezete do nějakého ohrazeného prostoru se zákazem vstupu, navíc označeného výstrahou, že tam je "zlý" pes a hafan vás pokouše, tak si nic nevezmete, prostě jste tam neměl nic dělat ...

+1/0
18.2.2015 17:12

O81n55d95ř86e27j 28F21i63l92i55p20c80z24y74k 8174233258941

Krok správným směrem !  Ale ještě bych deset let počkal.

0/0
18.2.2015 11:45

J67i37ř55í 44L78i81n25h16a43r35t 3945444421376

Další Polednová..

Koho už zajímá 90. letý zločinec..

Řešit se to mělo před 25 roky..

Co s ním dnes..

+1/0
18.2.2015 0:36

V61á46c66l46a26v 97P81o77l60á85š60e57k 9226800941397

Pan Štrougal na zasedání ÚV KSČ 24.11.1989 razantně odmítl nátlak tehdejších jestřábů v čele s ministrem obrany Václavíkem,aby armáda protirežimní demonstrace rozstřílela, a vzhledem k vážnosti, které mu se mezi komunisty dostávalo, se mu skutečně podařilo ty šílené plány zastavit. My všichni zde diskutující dohromady nemáme ani tisícinu těch zásluh na pádu komunismu jako on. A je úplně jedno, že jeho cílem nebylo komunismus rozbořit, ale jen opravit. V té rozhodující chvíli udělal ten zásadní krok správným směrem a zachránil listopadovou revoluci. I kdyby se byl předtím jakkoliv provinil, tímto jediným vystoupením pro mne všechno odčinil.

+4/0
17.2.2015 18:52

D88a34v54i90d 56P71i81t46r75o 9230703207849

Pro vas mozna… Ale vypravujte to pozustalym po tech 91 mrtvych.

0/0
17.2.2015 19:52

M84i67r58o23s81l28a76v 17K70a96š26p23a89r 3762687831301

"Počůvajtě Kefalín, čo si predstavujetě pod takým pojmom, absurdné"                                  Policie bude vyšetřovat zda plot odpovídal ČSN. Od začátku padesátých let do roku 1965 fungoval  elektřinou nabitý plot. Elektrický proud zabil celkem 91 uprchlíků. Štrougal byl ministrem vnitra v letech 1961 až 1965. Tady mi to nevychází, Štrougal je obviněn ze smrti 91 lidí, znamená to snad že až do roku 1961 byl ten plot nefunkční???                             Netvrdím že není Štrougal vinen ale nevzpoměli si vyšetřovatelé poněkud pozdě? Budou soudit devadesátiletého starce a zavřou ho? Už to vidím jak v tom lochu umře a Semelová z něho ještě udělá mučedníkaRv

+3/0
17.2.2015 18:49

F69r43a20n13t45i70š88e50k 80M88i63t29a69š 6129366704919

Zajímavé. A zkoumal někdo zada elektrický ohradník okolo pastviny není náhodou prostředek k týrání zvířat. Narozdíl od lidí ta kráva za to, že dostane pecku opravdu nemůže. A pokud někdo "přehlédl" XXX cedulí vstup zakázán a pozor pod napětím, tak budiž mu přáno.

0/−1
17.2.2015 18:43

K74l28a11r44a 39M61e27r31t28e36l37o77v65á 5944220616

Vcelku h.vadsky prispevek. A jdi si nekdy sahnout na ohradnik. Zabrni to - takze krom hov.adskosti i tupost.

0/0
17.2.2015 22:48

R54o53l37a10n81d48o 95A68r71i10a39s 3221876109948

Problém není Štrougal, ale fakt, že slavná KSČ nebyla po 89 zakáhzána a že nebyla provedená důsledná debolševizace celé společnosti.

+2/0
17.2.2015 18:33

J52a96r11d49a 82B85r39a80b91e81n27e43c 1610714249936

no a kdy se někdo konečně začne zabývat zločiny Mašínů?

+1/−2
17.2.2015 18:11

F50r67a24n57t98i69š20e35k 31M41i71t39a32š 6149436274419

Vzhledem k tomu, že je jeden dement na vládní úrovni vyznamenal, tak již nikdo. Protože by jsme ze sebe udělali totální vypatlance. Nejdřív vyznamenat a pak soudit, to by bylo trochu moc.

+1/−1
17.2.2015 18:45

M46i34l68a92n 72M78a68t23u55š17k98a 2304622173989

Směšné, hloupé, ubohé odpovídá páchnoucímu režimu současné doby....!!

+2/−1
17.2.2015 17:40

V84á45c70l29a84v 46S90a81m85e75c 7274504230105

Bylo tam hraniční pásmo všude byli cedule vstup zakázán a vědělo se o tom.Každý kdo tam šel si musel být vědom rizika smrti.Elektrika se vypínala při bouřce nebo za silného deště ale to se nevědělo.Takže dnes někoho soudit je nesmysl taková byla holt doba.

+4/−6
17.2.2015 13:15

A58l86i47c10e 11K24u47c55z10e77r87o55v44a 1524619203149

Mám stejný názor jako vy. Dnes umírají na elektrických sloupech kvuli kousku mědi. Budou žalovat ČEZ ?

+4/−2
17.2.2015 16:18

D68a33v72i54d 86P42i23t41r94o 9550523827279

To myslite vazne?! Srovnavat uprchliky a zlodeje?!Rv

+2/−1
17.2.2015 17:03

J54a38r55d23a 96B30r60a30b60e92n61e39c 1440924419396

oba utrpěli smrtelný úraz při porušování zákona

+2/−2
17.2.2015 18:05

D47a29v74i70d 57P26i50t55r70o 9530343687169

Teda vas cinyzmus je sorta sama o sobe!Rv

0/0
17.2.2015 19:56

K67l93a72r82a 33M58e10r30t55e41l58o83v18á 5404200246

Odporne.

0/0
17.2.2015 22:49

D51a49v80i12d 92P18i32t17r55o 9950213157679

Tak vedeli, nebo nevedeli… tot otazka… ale relevantni se mi spis zda ptat se, jestli je legalni stavet takova zarizeni, ktera mela ty lidi zabit, jen proto ze chteli zit nekde jinde.

+2/−1
17.2.2015 17:06

J35a75r36d61a 53B34r66a66b61e69n81e39c 1800904869256

jenže každá země, každý stát má své zákony. Pokud se někdo chová nezákonně musí počítat s následky

0/−1
17.2.2015 18:07

D86a49v85i39d 40P28i14t52r66o 9220593707649

Ale jiste, ze kazda zeme ma svoje zakony… Severni Korea je ma taky, zrovna tak jako nacisticke Nemecko je melo. Ono jde spis o to, do jake miry jsou tyto zakony slucitelne s pravem, tak jak ho vnima civilizovany svet.

+1/0
17.2.2015 19:59

F36r36a47n94t62i29š65e32k 32M64i15t52a57š 6899796984729

V tu dobu to bylo legální. Byly to hranice a ze zákona střežené.

+1/−1
17.2.2015 18:40

D22a26v45i90d 68P56i35t74r37o 9170713837949

No ale o tom ten clanek je, totiz ze asi az tak uplne legalni to nebylo… Ze ta existence tech zarizeni porusovala tehdejsi zakony.

0/0
17.2.2015 19:49

J41i74ř95í 11K34ü42h44r 2430276700316

Je zcela irelevantní, že tam byl zákaz vstupu.

Zákony platí všude.

I tam kde je zákaz vstupu.

0/0
17.2.2015 17:47

F92r64a84n79t85i81š37e33k 53M93i10t43a35š 6729676784219

Správně a v tu dobu platil zákon o ochraně státních hranic. Dráty na hranicích byly legální zákonem povolené. Stejně jako bylo legální a zákonem povolené na narušitele střílet a pouštět psy.

+1/0
17.2.2015 18:50

J29i35ř22í 93K48ü37h32r 2400566550646

Jinými slovy: policie chce s pomocí posudku dokázat, že smrtící dráty porušovaly i tehdejší technické předpisy

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/posudek-muze-usvedcit-strougala-d40-/domaci.aspx?c=A150216_210114_domaci_aba

0/0
17.2.2015 22:00

J46o63s38e93f 54P23e97t14k71a 7557873548786

"Posudek řeší otázku, zda dráty vyhovovaly tehdejším normám." Jde tedy o to, zda na tuto elektroinstalaci byl projekt a revize. Troufám si předpokládat, že ano, včetně bezpečnostních směrnic, výstražných tabulí apod.

+5/0
17.2.2015 13:00

F47r39a11n40t41i69š38e66k 62M33i24t91a58š 6369546364619

Projekt opravdu byl a revizí bylo vyhotoveno celkem 91.

0/0
17.2.2015 18:54

L48i39b36o72r 86M88a64l15ý 9873221733627

Proč po 25 letech ? Protože se to teď hodí ? Protože bývalí STBáci si převlékli kabáty a utekli z RVHP do EU a až teď lidem potřebují předsouvat zločiny komunismu, aby nebyly vidět jejich zločiny nového komunismu, nové totality z politiky EU a USA ? Že USA májí postavené nové gulagy FEMA a podporují nacismus a genocidu na Ukrajině ? Pouhé odpoutávání pozornosti od zločinů nové diktatury, která se schovává za demokracii.

+9/0
17.2.2015 12:55
Foto

E17v65a 40J79i43ř56í18č36k91o98v86á 5273966827400

To se melo udelat uz davno... tech, co maji na svych rukou krev, co se podileli na persekucich, bylo daleko,daleko vice... vsichni tihle gauneri pobiraji/li vysoke penze a rada z nich si prozila klidne zabezpecene stari a nekteri z nich jsou uz na pravde Bozi... Rv;-O

0/−2
17.2.2015 12:21

P23e11t95r86a 53V76a20ň16k58o28v15á 4604494456342

;-D;-D;-D    Rv[>-]Rv

0/0
17.2.2015 12:03

P52a57v63e13l 55O66d82r21a24z79i45l 6104689487510

No né.

Už?

+1/0
17.2.2015 11:53

J18a74r13d58a 50B13r90a35b30e85n95e58c 1800614379956

"Policie řeší odpovědnost Štrougala za smrt 91 lidí na železné oponě"

no pokud má policie vše vyšetřeno a nemá do čeho píchnout tak proč ne. V opačném přépadě je ale s podivem, čím se tato policie, jakými blbostmi dokáže zabývat

+9/−1
17.2.2015 11:47

S67l89a66v55o39m63í93r 37V72á40c89h80a 1168178751507

Pozdě,pozdě,pozdě,ten už mohl mít 23 let za sebou!!!!!

+1/0
17.2.2015 11:17
Foto

I67v16o 19L40a56d90e93n31b61e31r42g27e58r 3183113597866

Po tolika letech je to jen přihřívání ideologické polívečky kapitalistických zlodějů. Aby nám přes ty Havly, Klause, Ježky, Zemany, Nečase, Sobotky a Babiše ukázali, jak jim leží na srdci naše svoboda a demokracie. Nehledě na to, že ten, kdo nepřešel státní hranice bez újmy na zdraví, asi nebyl zrovna moc chytrý . . . [>-]

+7/−14
17.2.2015 10:48

J83i77ř20í 12S91t22r54a80s74s85e20r 4234193288237

Hm...Troll a turista, chytrý k tomu..

+5/−1
17.2.2015 10:50
Foto

E19v54a 90J73i51ř95í48č76k95o45v93á 5173306757770

stary komunista... Rv

+3/−2
17.2.2015 12:23
Foto

I63v38o 39L93a32d38e65n48b74e93r64g59e80r 3143823177516

J.Strasser a E.Jiříčková evidentně nic o problematice ochrany státní hranice v těch neslavných dobách vůbec nic nevíte, ale jste "echt" demokrati, když se můžete s vlastní nevědomostí pochlubit. Udělejte si čas a vytvořte seznam těch, co tehdejší střeženou hranici přešly bez újmy na zdraví a pak se předvádějte . . . [>-]

0/0
18.2.2015 10:02

M17a13r27e37k 17M89ü45l11l23e65r 3977159333146

Ještě by mě zajímalo, zda je Štrougalův názor na dění na Ukrajině ve shodě s Milošem a místními rusomilci... Nejspíš ano.

+1/−1
17.2.2015 10:18

K96a31r81e82l 24N95e83č53a16s 5253799860460

Štrougalovi bude možná dáno k dobru,že založil Prognostický ústav,který vychoval i všechny účastníky privatizačního polistopadového rabovacího  riotu.Tam se zrodili velikání jako Klaus,Zeman,Dlouhý,Ježek a spousta jiných géniů.

+18/0
17.2.2015 10:14

Z66d71e23n38e51k 13M11a67r73e46k 6113329143861

... ja si jako laik podrobnosti neznaly myslim, ze ten pokus odsoudit Strougala je jen placnutim do vody... stejne jako se nepodarilo odsoudit pohranicniky, kteri na hranici zastrelili lidi, respektive ty jejich nadrizene, kteri jim to umoznili... kdyz odpovednost, tak i pro ty politiky ze soucasne demokracie,,,

+9/0
17.2.2015 10:12

M37a51r81e76k 87T41ů54m83a 4822108336372

Jen ať ho zavřou, argumenty, že už je starý jsou naprosto irelevantní, neboť na nás na všechny ať je nám 30, 40, 50..., nebo klidně 90 se na nás vztahuje právní řád a všech deliktů, kterých se kdy dopustíme, nejenže by měly, ale musí být potrestány!

+3/−6
17.2.2015 10:10

A17l44e63x96a11n56d29r 52K77o38s10t37k55a 8112318456324

Jestliže se na něj vztahuje právní řád ČR, tak je to už dávno promlčené, i kdyby něco spáchal. Potíž je v tom, že zde pravdoláskaři křiví právo k obrazu svému.

+6/−4
17.2.2015 10:29

M84a80r60e20k 19T55ů11m33a 4482908556912

Zločiny komunistického režimu vzhledem k zákonu jsou nepromlčitelné!

+4/−1
17.2.2015 10:35

A81l88e22x14a24n95d65r 14K75o44s53t12k60a 8182978516534

Ano, to je právě to pokřivení právního systému. Všem stejně, to je základ. Nesmí nikdo dostat ani víc, ani méně. Bez ohledu na to, jestli je bílý nebo tmavý, demokrat, komunista, křesťan, muslim atd. Pouze tím, že bude platit jedno právo pro všechny, je možné dojít k fungujícímu státu.

+6/−2
17.2.2015 10:37

M30a86r19e18k 60T96ů28m72a 4262968886612

Vzhledem k tomu, že odporné zločiny, kterých se tito lidé dopouštěli a zároveň nenesli díky totalitnímu systému zodpovědnost, jsou už jen z principu nepromlčitelné! A už vůbec to není v žádném případe pokřivení právního řádu!

+3/−3
17.2.2015 10:43

A72l62e64x73a60n95d49r 87K32o40s14t64k41a 8552508376574

Odporný zločin? Ochrana státních hranic? Pokud je to odporný zločin, tak jděte protestovat proti USA, ti ročně postřílí na hranicích víc Mexičanů, než kolik bylo tady smrťáků za CELOU železnou oponu.

+4/−4
17.2.2015 10:45

J59i10ř57í 59S78t28r14a45s82s30e90r 4924413978977

aha troll...

+3/−2
17.2.2015 10:47

M76a51r12e80k 88T38ů98m22a 4582628306882

To nebyla ochrana státních hranic. To bylo systematické vraždění těch, kteří už v tomhle "ráji" žít nechtěli! A USA do toho nepleťte, nemluvím o USA.

+2/−1
17.2.2015 10:48

A81l53e76x14a56n90d25r 65K96o40s12t92k44a 8602388766744

Byla to naprosto legitimní obrana hranic samostatného státu. Na jakou má právo naprosto každý stát.

+1/−4
17.2.2015 10:50





Najdete na iDNES.cz